Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[pikku-hermanni]

Onko siitä mitään tietoa missä vaiheessa tämä videotuomari huomasi, että ei se nyt ollutkaan maali? Mikä vitun sääntö se muka on, että kiekon tippuessa seuraavassa aloituksessa asialle ei ole enää mitään tehtävissä? Videotuomari ilmoittaa toimitsijoille jotka ilmoittaa seuraavalla pelikatkolla tuomarille, että nyt kelaillaan pikkusen kelloa takaisinpäin ja kokeillaan uudestaan.

Voi olla että unohdan tässä nyt jotain, mutta tuli vaan mieleen

 

[Satunnainen]

Mutta yleisesti tuohon lainaukseen, kyllä harvinaisuutta nimenomaan voi käyttää perusteena melkein mille tahansa. Jonkinlaista kustannus-hyöty-analyysiähän tässä tietenkin tehdään. Teoriassa on varmaan mahdollista vaikka katsomosta käsin ampua kiekkoa jonkinlaisella ilma-aseella, niin että se muuttaa suuntaa ja menee hölmistyneen molarin taakse. Pitäisikö rakentaa kokokupu kaukalon päälle tämän takia?

Olet tosiaan oikeassa. Jos jokin on äärimmäisen harvinaista tai suorastaan ennennäkemätöntä, niin turha siihen on käyttää resursseja (vaikkapa tuo mainitsemasi kupu). Mutta epäselviä maalitilanteita on kauden mittaan sen verran paljon, että suhteellisesta harvinaisuudestaan (joku osaava voisi tutkia, montako VT-tilannetta kauden mittaan on suhteessa maalien määrään) huolimatta niiden tarkastamiseen voisi panostaa nykyistä enemmän. Iso kysymys tässä on tietysti se, pitäisikö tarkastuksen kohteita lisätä, erityisesti maalivahdin häirintä.

 

[peruspata]

Niin niin, eli päätuomareille virheitä ei oikein saisi tulla ja enemmän syynätä videoilla, mutta linjurien taasen pitäisi nimenomaan toimia enemmän sääntöjenvastaisesti? Kai siinäkin logiikka on. On ilmeisesti enemmän ok, kun maali tulee viheltämättä jääneen pitkän kiekon jälkeen kuin jostain päätuomarin virheestä.

Ongelma on enemmän siinä, että pakki saa kiertää selkä suorana koko oman kenttäpuoliskon ilman pelkoa, että linjuri levittäisi kätensä. Näin käy, vaikka kiekko juuri ja juuri jaksaisi viivalle asti.

Matkalla saa rauhassa estää hyökkääjiä, tärkeintä on saada pelikatko aikaan.

Kaipaan NHL-tulkintoja näihin. Selvät pitkät vihelletään, mutta jos vähänkin luumuilee ja selkä oikenee, jää pitkä viheltämättä.

 

[MacRef]

Onko siitä mitään tietoa missä vaiheessa tämä videotuomari huomasi, että ei se nyt ollutkaan maali? Mikä vitun sääntö se muka on, että kiekon tippuessa seuraavassa aloituksessa asialle ei ole enää mitään tehtävissä? Videotuomari ilmoittaa toimitsijoille jotka ilmoittaa seuraavalla pelikatkolla tuomarille, että nyt kelaillaan pikkusen kelloa takaisinpäin ja kokeillaan uudestaan.

Voi olla että unohdan tässä nyt jotain, mutta tuli vaan mieleen

Vanhassa sääntökirjassa asia todettiin jotenkin näin: Maalia ei voi missään tapauksessa sitä seuranneen keskialoituksen jälkeen. Sama asia on nykyisessä sääntökirjassa vähän toisin ilmaistu.

Maali on virallisesti hyväksytty sen jälkeen, kun maalin jälkeinen keskipistealoitus on suoritettu. Keskipistealoituksen jälkeen videolta saatuja todisteita, jotka osoittavat, että maalia ei pitäisi hyväksyä, ei oteta käsiteltäväksi.

 

[Jan Koller]

Sama asia on nykyisessä sääntökirjassa vähän toisin ilmaistu.

Helppo tuota sääntökirjaa on päivittää, jos haluja löytyy. Näitä kyseenalaisia tilanteita ei taida kuitenkaan kovin montaa kaudessa olla, joten vahinko ei ole suuri, jos muutaman kerran muutama minuutti joudutaan peruuttamaan? Halpa ja helppo ratkaisu...

 

[Kaukosäädin]

Kuusi videotarkistusta illan viidessä ottelussa. Lisäksi Ilves-Ässät ottelun ainaoan maalin jälkeen kesti sen verran kauan kutsua joukkueet keskelle, että epäilen tuonkin maalin varmistetun videolta.

 

[Raimoton]

Kuusi videotarkistusta illan viidessä ottelussa. Lisäksi Ilves-Ässät ottelun ainaoan maalin jälkeen kesti sen verran kauan kutsua joukkueet keskelle, että epäilen tuonkin maalin varmistetun videolta.

Mitäköhän siinäkin maalissa oltaisiin katsottu? Radion välityksellä olin, mutta ilmeisesti se tarkistettiin. Tässä vissiin runkosarjan lopun teema, kaikki katsotaan. Otteluseuranta | Ilves - Ässät 21.2.2017 | Liiga huippuhetkistä näkyy kanssa se yksi tilanne, mikä oli välttämätöntä tarkistaa, vaikka tuomari seisoi maalin takana ja itse ainakin luotan heidän ammattitaitoon sen verran, että olisi tuosta nähnyt kiekon. Ei ehditä enää Urheiluruuduksi kotiin, kun ottelut venyvät tämän ylivarovaisuuden takia.

 

[Gagarin]

Mitäköhän siinäkin maalissa oltaisiin katsottu?

Tämä logiikkahan siinä Haapalankin "maalissa" oli. Tuomari näki päivänselvän kaapin, mitäpä sitä katsomaan.

Nopein ja halvin fiksaus asiaan olisi, kuten joku jo mainitsi, muuttaa sääntöjä niin että maali voidaan videon perusteella hylätä myöhemminkin, esim kolmen peliminuutin sisällä. Tällöin ei tarvitsisi odotella selvien tapausten käsittelyä pelin jatkamiseksi, mutta jos Haapala-auringonpimennys vielä sattuu niin voidaan korjata.

 

[Viivapelote]

Itseä vituttaa tässä nuo Rönnin kommentit. Selitellään, että jokainen maali tarkistetaan, mutta tätä kyseistä sitten ei jostain syystä kuitenkaan tarkistettu, koska 45s viive.

Eli pitäisi tarkistaa kaikki maalit, mutta ei kuitenkaan tarkisteta? Hieman taas haisee paskapuhe.

 

[makkaiveri]

Helppo tuota sääntökirjaa on päivittää, jos haluja löytyy. Näitä kyseenalaisia tilanteita ei taida kuitenkaan kovin montaa kaudessa olla, joten vahinko ei ole suuri, jos muutaman kerran muutama minuutti joudutaan peruuttamaan? Halpa ja helppo ratkaisu...

Eipä tuo sääntökirjan päivittäminen niin yksinkertaista ole, koska suomessa käytössä oleva sääntökirja on käännös IIHF:n sääntökirjasta muutamaa sääntötulkintaa lukuunottamatta. Toisin sanoen siis suuremmat sääntömuutokset pitäisi tulla IIHF:n sääntökirjaan. Itse olen edelleenkin sen kannalla, että päätös maalin hyväksymisestä pitää tehdä ennen seuraavaa aloitusta.

Liigan poikkeussääntö videomaalituomarin käytöstä (SK99) tulisi mielestäni poistaa, jonka mukaan päätuomari päättää tarkistetaanko maali videolta vai ei. Kv-sääntöjen mukaan myös videomaalituomari voi pyytää maalin tarkistamista. Esimerkiksi kv-peleissä toimitsija-aitiossa on videomaalituomarin valo, jonka hän voi sytyttää tarkistusta vaativassa tilanteessa. Tämän tuominen myös Liigan olisi mielestäni hyvä uudistus. Tällöin myös toimitsijat kerkeisivät reagoimaan tilanteeseen ja informoimaan tuomareita, ettei peliä kerettäisi jatkamaan. Lisäksi videomaalituomarin laitteisto tulisi päivittää 2010-luvulle, jolloin päästäisiin tuosta aivan järkyttävästä 45 sekunnin viiveestä. Tietenkin war room ja valmentajien haasto-oikeus olisivat kaikista paras ratkaisu kuten Rönn ja monet palstatietäjät ovat sanoneet.

 

[444]

Kuinka pitkään todellisuudessa kuluu maalin syntymisen ja seuraavan aloituksen välillä? Selvitäänkö koskaan alle minuutilla?
Oletetaan että kaikkineen aikaa kuluu minuutti. Kuinka usein maali on niin vaikea havaita, että sen tarkastamiseen kuluu yli tuo 15 sekuntia? Tapahtuuko peräti kerran ottelussa vai harvemmin?
Oletetaan että kerran joka toisessa ottelussa. Minkälainen katastrofi tämä ehkä minuutin viive on katsojille? Onko mahdollista, että tämä viive saataisiin kurottua jostain muusta kiristämällä pois? Nythän esimerkiksi aloituksiin menee useita kertoja ottelussa todella pitkään: pelaajat valuvat verkkaisesti kentälle ja pois kun ihmetellään etteikö muka ollutkaan viimeinen vaihtovuoro, aloittaja saapuu kaikessa rauhassa aloitusympyrään, linjuri pilkkii ja arpoo että kehtaisiko laittaa vieläkään kiekkoa peliin, yms. Montako minuuttia tähän kuluu kokonaisuudessaan ottelun aikana?

Eli onko se maalin tarkastaminen kaikissa tilanteissa sittenkään niin vakava asia?

 

[BlackWolf]

Lisäksi videomaalituomarin laitteisto tulisi päivittää 2010-luvulle, jolloin päästäisiin tuosta aivan järkyttävästä 45 sekunnin viiveestä. Tietenkin war room ja valmentajien haasto-oikeus olisivat kaikista paras ratkaisu kuten Rönn ja monet palstatietäjät ovat sanoneet.

Paitsi että tämä uusi systeemi on nimen omaan uusi. Asiasta löytyy vuodelta 2015 uutinen ylestä, missä on mainittu siitä että VHS:t poistuu ja tilalle tulee uusi systeemi, 100 000€ investointi. Että sellaseen sitten tuhlasivat missä nauhottaessa on viivettä, ei yllätä tässä puuhastelussa. Että 2015 tekniikalla ei muka pysty viivettä nauhottamaan, paussaamaan ja kelaamaan.

 

[makkaiveri]

Paitsi että tämä uusi systeemi on nimen omaan uusi. Asiasta löytyy vuodelta 2015 uutinen ylestä, missä on mainittu siitä että VHS:t poistuu ja tilalle tulee uusi systeemi, 100 000€ investointi. Että sellaseen sitten tuhlasivat missä nauhottaessa on viivettä, ei yllätä tässä puuhastelussa. Että 2015 tekniikalla ei muka pysty viivettä nauhottamaan, paussaamaan ja kelaamaan.

Joo niin uusittiin ja samaa olen itse ihmetellyt. Tainnu vaan mennä, niin iso osa budjetista itse kameroihin, että dataa prosessoivissa tietokoneissa on säästetty vähän liikaakin.

 

[Tarinankertoja]

Joo niin uusittiin ja samaa olen itse ihmetellyt. Tainnu vaan mennä, niin iso osa budjetista itse kameroihin, että dataa prosessoivissa tietokoneissa on säästetty vähän liikaakin.

Siihen mitään tietokoneen prosessointia tarvita. 2015 kameroilla on tallennus sitten palvelimeen tai paikallisena, kuvan voi kattoa muutaman sekunnin max viiveellä. Ihan sama millä tiatsikalla sitä kattoo, vaikka vanhalla xp koneella. Toki fiksummin, jos sille on oma monitori suoraan (jos kyse on hdsdi kamerasta)

45s... tuus ny Rönn itte selittään tää

 

[makkaiveri]

Siihen mitään tietokoneen prosessointia tarvita. 2015 kameroilla on tallennus sitten palvelimeen tai paikallisena, kuvan voi kattoa muutaman sekunnin max viiveellä. Ihan sama millä tiatsikalla sitä kattoo, vaikka vanhalla xp koneella. Toki fiksummin, jos sille on oma monitori suoraan (jos kyse on hdsdi kamerasta)

45s... tuus ny Rönn itte selittään tää

Jooh en tarkoittanut tuolla prosessoivalla tietokoneella päätelaitetta vaan videotallenninta/muunninta, mutta ilmeisesti nykyaikaisissa digijärjestelmissä ei tällaista välttämättä tarvita kameran ja päätelaitteen välissä. Rönn pesi kätensä tästä kamerajärjestelmästä, jossain haastattelussa sanomalla, että järjestelmä on hankittu ennen hänen aikaansa, eikä tekniikka ole hänen vastuullaan.

 

[Ikaros]

Mun paska 1000e tietokonekkin käsittelis ton datan mitä noi vaadittavat kameran tyrkkää. Jos 100 000e ei saa tarvittavaa välineistöä, että alle 45sec viiveen pääsee, niin sit on varmaan joku koijannu jossain vaiheessa. Eihän tollasessa oo mitään järkeä, mutta toisaalta ei yllätä puuhastelukaan.

 

[vilho]

Lindqvist oli viheltämässä eilen Turussa TPS:n isännöidessä Pelicansia, mutta tämän vaihtoehtoisen faktan eli maalin tuominnut Suorsa on ilmeisesti saanut tehtäväkseen tavata jääkiekon sääntökirjaa ja maalin määritelmää. Ei ainakaan ole SM-liigan peleissä näkynyt, Mestistä en jaksanut alkaa tarkistamaan.

 

[Hukkaviiva]

Nyt ku tota samaa linjaa on ollut jo joku viis peliä ni ei voi olla enää sattumaa. Herää vaan kysymys että miks TAAS kevättä kohti toi linja löystyy ja mailaa saa käyttää ihan helvetisti kaikkeen muuhun ku kiekon pelaamiseen. Pelit on ihan hirveetä paskaa, kun koko ajan roikutaan ja estetään kiekotonta jne. Varmaan selitellään/tuomarit ajattelee että ku on niin tärkeitä pelejä ni annetaan mennä enemmän läpi, mut kyllä niistä peleistä saa syksyllä sen ihan saman 3p mitä nytkin, eli ei ne oo yhtään sen tärkeempiä.

 

[Numero13]

Se on kevät, ja samalla "antaa poikain pelata" linja taas täällä. Ei helvetti mitä painia siellä saa taas esittää, ilman pienintäkään pelkoa jäähystä. Ilo seurata tätä jääkiekon riemuvoittoa.

 

[peruspata]

Se on kevät, ja samalla "antaa poikain pelata" linja taas täällä. Ei helvetti mitä painia siellä saa taas esittää, ilman pienintäkään pelkoa jäähystä. Ilo seurata tätä jääkiekon riemuvoittoa.

Mitä vanhemmaksi tulee, sitä enemmän unelmoi lähempänä sääntökirjaa olevista tulkinnoista.

Mielestäni runkosarja on ollut niin mielenkiintoinen, että se ansaitsisi päättyä kaikkien osapuolten onnistumiseen keväällä.

 

[Epätietoinen]

Se on kevät, ja samalla "antaa poikain pelata" linja taas täällä. Ei helvetti mitä painia siellä saa taas esittää, ilman pienintäkään pelkoa jäähystä. Ilo seurata tätä jääkiekon riemuvoittoa.

On kyllä muutenkin käsittämätöntä miten Kärpät saa vuodesta toiseen sarjasijoitukseen nähden niin vähän ylivoimaa. Ja sitten osa täällä jatkoajassa vielä vinkuu kun Kärppiä suositaan, ei helvetti. Nyt Kärpät on pelannut jonku ~110min ilman ylivoimaa. Ja Kärpät ei ole edes huonosti pelanut tuona aikana (paitsi KalPa matsin alku).

 

[Naurava Kulkuri]

Nyt ku tota samaa linjaa on ollut jo joku viis peliä ni ei voi olla enää sattumaa. Herää vaan kysymys että miks TAAS kevättä kohti toi linja löystyy ja mailaa saa käyttää ihan helvetisti kaikkeen muuhun ku kiekon pelaamiseen. Pelit on ihan hirveetä paskaa, kun koko ajan roikutaan ja estetään kiekotonta jne. Varmaan selitellään/tuomarit ajattelee että ku on niin tärkeitä pelejä ni annetaan mennä enemmän läpi, mut kyllä niistä peleistä saa syksyllä sen ihan saman 3p mitä nytkin, eli ei ne oo yhtään sen tärkeempiä.

Eikö se oo jo kauden alusta asti tollasta? Ässät on ainakin miekkaillut jo monta kuukautta.

 

[Divarijyrä]

Yksi asia mitä pitäis kehittää on tuo järjetön sääntö että saa pelirangaistuksen jos annat/heität mailan katsomoon lapselle joka saa hienon muiston ja fiiliksen pelistä. Vittu mitä touhua.

 

[Ikaros]

Yksi asia mitä pitäis kehittää on tuo järjetön sääntö että saa pelirangaistuksen jos annat/heität mailan katsomoon lapselle joka saa hienon muiston ja fiiliksen pelistä. Vittu mitä touhua.

Toisaalta, ni kuka maksaa jos se maila puhkasee jonkun kersan silmän? Eiköhän tämä ole jo tyyliin vakuutusyhtiön vaatima asia. Toisekseen, olen kyllä nähnyt että kun maila annetaan katsomoon, niin rangaistuksia ei ole jaettu. Pieneltähän tuo vaikuttaa, mutta miksi ei vain antanut mailaa ja selvinnyt ilman pelikieltoa.

 

[1963_Neveragain]

Pieneltähän tuo vaikuttaa, mutta miksi ei vain antanut mailaa ja selvinnyt ilman pelikieltoa.

Tuohon paikkaan ei mailaa saa annettua... Käytävä about 1,5 m ja korkea pleksi. (Tuomarit vihelti sääntökirjan mukaan... =))