NHL:ssä teet sopimuksen NHL:n kanssa ja edustat NHL:n alaista seuraa. Liigassa teet sopimuksen Liigaseuran kanssa, et Liigan.Mikään sitova draft ei myöskään kovin helposti taipuisi Suomen lainsäädäntöön, vaan jäisi luokkaan "herrasmiessopimus". Tai ehkä voisi olla osa työehtosopimusta, en osaa sanoa, mutta eipä pelaajayhdistyksellä juuri olisi syitä suostua moiseen. NHL:ssä tietysti eri tilanne, koska vastikkeeksi saadaan aivan eri luokassa oleva palkkataso.
Ei tällaista saa sanoa ääneen. Eli, naulankantaan.Kyllähän tuossa aika paljon perää on, ikävä kyllä. Mestisseurat ovat viimeiset vuodet lähinnä valittaneet omaa kurjuuttaan ja "epäreilua" asemaansa. Jatkuva karsintojen puuttumisesta valittaminen kääntyy jo sitä itse asiaa vastaan. Tuollainen "markkinointi" on omiaan ajamaan sarjan arvostusta alas suuren yleisön silmissä. Esim. Jukurit rakensi omaa tietään n 15 vuotta kohti liigaa, pikkuhiljaa isommaksi ja laadukkaammaksi. Liigatavoite oli selkeästi esillä jo monia vuosia ennen sen toteutumista.
Jälkiviisaana voin vielä todeta, että oli onnenpotku, ettei Ilvestä karsinnoissa voitettu ja noustu. Nousuun ei oltaisi oltu millään asteella valmiita. Siinä olisi voinut käydä huonot niin Jukureille kuin Ilveksellekin. Ja tuo on varsin todennäköinen skenaario.
Muistelen, että Bluesin konkalla ei olisi ollut mitään tekemistä Jukureiden noston kanssa. Liigaa oli jo päätetty laajentaa 16 joukkueen sarjaksi, mutta tuosta sattunesta syystä jäätiin 15:een. Jokereiden lähtö oli se onneton tapahtuma, joka Liigan laajentumisen sysäsi liikkeelle. Kun Sport jouduttiin ottamaan, ei oikein ulos voitu jättää sen tasapäisiä kilpakumppaneitakaan. Jos poistumaa ei olisi tullut pääkaupunkiseudulta, olisi jouduttu kehittämään sarjajärjestelmää eri tavalla sen mahdollistamiseksi, että Mestiksen silloisille liigahalukkaille olisi voitu tarjota jonkinlainen nousumahdollisuus. LiigapaikkojenSportti ja Jukurit nousi liigaan Ensimmäinen Jokereiden tilalle, toinen Bluesin konkan seurauksena.
Ei se käytännössä olisi mahdollista, koska Suomen urheiluseurajärjestelmä on mikä se on, eli Liigajoukkueilla on emoseura, eli omat junnut. Koko järjestelmä romahtaisi, jos omia junnuja ei kannattaisi kasvattaa, kun ne voisikin draftata.Olisi se Suomessakin mahdollista
Vanhemmathan sen juunukiekkoilun maksavat noin kuuttatoista joukkuetta lukuunottamatta. En tiedä, paljonko Suomessa on junnuseuroja ja joukkueita, mutta nuo liigaseurojen + Jokereiden U20 joukkueet on aika minimaalinen osuus kokonaisuudesta.Ei se käytännössä olisi mahdollista, koska Suomen urheiluseurajärjestelmä on mikä se on, eli Liigajoukkueilla on emoseura, eli omat junnut. Koko järjestelmä romahtaisi, jos omia junnuja ei kannattaisi kasvattaa, kun ne voisikin draftata.
Kuka sitten maksaisi junnujoukkueiden toiminnasta?
Helsingissä tämän tyyppinen systeemi tavallaan on ollut kun EVU:t jne olivat kasvattajaseuroja ja Liigajoukkueiden junnuputkeen siirryttiin vasta myöhemmällä iällä, mutta muualla Suomessa se joukkueen junnuputki on rakennettu pikkujunnusta sinne U20 kautta Liigaan samaan seuraan. Kyllä U20 ja Liigaseura ovat osakeyhtiötä ja junnuputket ry:n alaisia, mutta seurajärjestelmä on nyt tämä ja sen kokonaan myllääminen ei ole historiasta johtuen mahdollista.
Kanadassahan tämä ei ole ollut koksaan systeemi, vaan ammattilaisseurat pelaa vain ammattilaisliigaa (sittemmin toki farmiseurajärjestelmä) ja junnut pelaa täysin eri organisaatioissa ja yliopistoissa.
Myöskään palkkakatto ei käy Liigalle, koska Liiga kilpailee SHL:n ja NLA:n jne kanssa, eikä voi tällä keinolla rajoittaa omaa palkanmaksukykyään.
Se mitä voidaan tehdä, on tasoittaa talousresursseja ja sitähän on tehty TV rahojen tasajaolla.
Olet aivan oikeassa.Muistelen, että Bluesin konkalla ei olisi ollut mitään tekemistä Jukureiden noston kanssa. Liigaa oli jo päätetty laajentaa 16 joukkueen sarjaksi, mutta tuosta sattunesta syystä jäätiin 15:een.
Ei kai tuo 10+10 malli sen parempi olisi kuin nykyinenkään suljetun liigan malli tuolta nosteisiin vaan 5 joukkuetta Mestiksen kärjestä ja sitten ovi kiinni. Järkävämpää olisi vaan potkia kolme heikointa sarjasta pois ja avata koko roska.
Onpa helppoa, osakkailta vaan ovi kiinni ja konkurssiin. Tämä(kö) se ei olisi kabinettipeliä, kun tuskin tuohon kukaan edes kolmesta heikommasta suostuisi ? En itsekään.Ei kai tuo 10+10 malli sen parempi olisi kuin nykyinenkään suljetun liigan malli tuolta nosteisiin vaan 5 joukkuetta Mestiksen kärjestä ja sitten ovi kiinni. Järkävämpää olisi vaan potkia kolme heikointa sarjasta pois ja avata koko roska.
Ja näin saataisiin kolme Mestis-tasoista organisaatiota Suomeen lisää. Jippii, Suomi lätkä on pelastettu!Järkävämpää olisi vaan potkia kolme heikointa sarjasta pois ja avata koko roska.
Toisaalta olisi. 20 joukkueeseen mahtuu 600 pelaajaa, 12 joukkueeseen 360. 240 huonointa pelaajaa ei siis pelaisi enää liigaa ja liigan taso nousisi merkittävästi. Pitäisi siis olla parempi pelaaja, että pääsee liigaan. Samoin kilpailu paikoista liigaseurojen U20-, U18- ja U16-joukkueisiin kiristyisi ja taso nousisi sielläkin. Kovempaa kilpailua, parempia pelaajia. Kelpaisi minulle.Eli 20 ammattilaisorganisaatiota olisi huonompi asia, kuin 12? Ei ole pitkä aika kun kolme nykyistä Liiga seuraa pelasi Mestistä, eikä heidän toimintansa silloin ollut taloudellisessa mielessä lähellekään Liiga tasoista. Eli mikä ihme saa uskomaan, että sellaiseen voitaisiin päästä nyt. Sen sijaan jos Liiga laajenisi 20 joukkueen kilpailuksi, niin edellytykset lisätä täyspäiväisiä kiekkoammattilaisten paikkoja Suomessa paranisi huomattavasti.
Toisaalta olisi. 20 joukkueeseen mahtuu 600 pelaajaa, 12 joukkueeseen 360. 240 huonointa pelaajaa ei siis pelaisi enää liigaa ja liigan taso nousisi merkittävästi. Pitäisi siis olla parempi pelaaja, että pääsee liigaan. Samoin kilpailu paikoista liigaseurojen U20-, U18- ja U16-joukkueisiin kiristyisi ja taso nousisi sielläkin. Kovempaa kilpailua, parempia pelaajia. Kelpaisi minulle.
Näinhän se elämä Mestiksessä menee kuten "Binisteri" hyvin kuvaa. Voisi sarjasta käyttää vaikka Keskiaikaista mielikuvaa siitä kun ylempi aatelisluokka pröystäilee yltäkylläisessä elämässä Liigapöydässä (joka sekään ei täysin pidä paikkaansa taloudellisesti heikoilla olevien seurojen kohdalla), josta heitetään luita sekä siannahkan riekaleita kaluttavaksi Mestis joukkueille. Niin köyhää elämä siellä seuroilla on.Hienosti Liiga kyllä osaa vaimentaa tämän keskustelun suomikiekon nykytilanteesta. Useasta medialähteestä isoilla levikeillä on puhuttu Liigan avaamisesta ja sen pöhöttyneisyydestä. Taktiikkana on radiohiljaisuus ja paskan pakottaminen kurkusta alas, koska kehityksen ei tarvitse kehittyä.
Olen tästä aiemminkin sanonut, mutta miksi Mestiksessä edes turhaan kehitettäisiin sarjaa, kun suuntaa ylemmäs ei ole ollut? TIlanne olisi silloin se, että Suomessa olisi hypoteettisesti kaksi toisiaan vastaan kilpailevaa sarjaa. Tällä hetkellä Mestiksessä voi olla menestyvä joukkue murto-osalla siitä mitä Liigassa.
Oletko huomannut miten laji ja pelaajien yleinen laatu on Suomessa kehittynyt noista vuosista? Jos jossain lajissa olisi saanut avoimessa kilpailutilanteessa merkittävää rahoitusta, niin se olisi ollut juuri kiekko. Se että tuolloin ei nousuja tullut, niin voitko väittää että lajin nykyisellä tuotannolla ja hypellä ei olisi tullut tilanteita, jossa Liigaan olisi tullut nousukkaita? Tämähän on vain pohdintaa, mutta pienemmällä joukkuemäärällä ja avoimella kilpailulla näkisin, että seurojen rahoitus olisi eri tasolla myös alemmalla tasolla.
Suurin pointti, että ei suljeltun sarjan laajentaminen paljon auta. 10+10+10.. olisi jo huomattavasti parempi. Suljettu sarja on suljettu suljettu vaikka rajaa siirtäisi.Eli 20 ammattilaisorganisaatiota olisi huonompi asia, kuin 12? Ei ole pitkä aika kun kolme nykyistä Liiga seuraa pelasi Mestistä, eikä heidän toimintansa silloin ollut taloudellisessa mielessä lähellekään Liiga tasoista. Eli mikä ihme saa uskomaan, että sellaiseen voitaisiin päästä nyt. Sen sijaan jos Liiga laajenisi 20 joukkueen kilpailuksi, niin edellytykset lisätä täyspäiväisiä kiekkoammattilaisten paikkoja Suomessa paranisi huomattavasti.
Suurin pointti, että ei suljeltun sarjan laajentaminen paljon auta. 10+10+10.. olisi jo huomattavasti parempi. Suljettu sarja on suljettu suljettu vaikka rajaa siirtäisi.
Suomessa on 19 katsojamäärältään liigaan kriteerit täyttävää jäähallia. En tiedä, täyttääkö esim. Kokkolan halli kaikkia muita vaatimuksia. Sen suhteen aletaan siis olla maksimilukemissa jos puhutaan 20 joukkueesta. Toki halleja voi rakentaa uusia tai korjata vanhoja liigakelpoisiksi. Helsinginssä on kaksi liigakelpoista hallia ja kaksi suunnitelmissa. Toki useampi seura voi käyttää samaa hallia, joten siinä mielessä ei tietenkään ole kiveenhakattu tämä luku.Mutta onko tuo pointti käytännön tasolla pelkkää sanahelinää ja aidosti pointti vain jossain filosofisissa pohdinnoissa? Meinaa kuinka moni seura Suomessa realistisesti tavoittelisi paikkaa Liigasta, jos se olisi auki? Ja jos mentäisiin esim. johonkin 10+10 malliin, niin kuinka moni potentiaalinen jäisi ulos ja jos niitä jäisi ja laajennettaisiin edelleen 11+11 tai 12+12, niin kuinka moni jäisi ulos? Ja vaikka tuollaisessakin tilanteessa jäisi vielä ulos, niin olisiko meillä paremmat edellytykset saada aidosti toimvat avoimet sarjat, jos lähdetään juttua pikkuhiljaa ja talouden ehdoilla rakentamaan 9+9 malleista kohti 12+12 mallia ja sitten jollain aikataululla avata, kuin etttä nyt vain pudotettaisiin kolme seuraa Mestikseen ja toivottaisiin parasta?
Kovin suuri kysymys tämä voi olla mestiksen jengeillä sijoilla 4-5 olettaen, että Jokerit painaa ohi. Toki näissä supistetuissa sarjoissa on se, että Lukko pelaa 10 vuotta Tepsiä vastaan, kun taas Ässät vetää Kookoon ja Ketterän kanssaMutta onko tuo pointti käytännön tasolla pelkkää sanahelinää ja aidosti pointti vain jossain filosofisissa pohdinnoissa? Meinaa kuinka moni seura Suomessa realistisesti tavoittelisi paikkaa Liigasta, jos se olisi auki?
Kovin suuri kysymys tämä voi olla mestiksen jengeillä sijoilla 4-5 olettaen, että Jokerit painaa ohi. Toki näissä supistetuissa sarjoissa on se, että Lukko pelaa 10 vuotta Tepsiä vastaan, kun taas Ässät vetää Kookoon ja Ketterän kanssa
Ja jos mentäisiin esim. johonkin 10+10 malliin, niin kuinka moni potentiaalinen jäisi ulos ja jos niitä jäisi ja laajennettaisiin edelleen 11+11 tai 12+12, niin kuinka moni jäisi ulos? Ja vaikka tuollaisessakin tilanteessa jäisi vielä ulos, niin olisiko meillä paremmat edellytykset saada aidosti toimvat avoimet sarjat, jos lähdetään juttua pikkuhiljaa ja talouden ehdoilla rakentamaan 9+9 malleista kohti 12+12 mallia ja sitten jollain aikataululla avata, kuin etttä nyt vain pudotettaisiin kolme seuraa Mestikseen ja toivottaisiin parasta?
Eli edelleen, tuossakin tilanteessa siellä Mestiksessä voisi rauhassa kasvattaa sitä omaa juttua ja siten määräajan koittaessa, pyrkiä ottamaan seuraava askel eteenpäin.
Jälleen siis itketään, kuinka Metsiksen kehittäminen on kiinni siitä, että mitä Liiga tekee, ilman sitä "ei ole mitään" ja niin huonosti Metsis arvostus on itse seuraajilla, että ehdottelevat Mestis lakkoa...Mitä mielekästä merkitystä enää koko sarjalla on, jos sen ainoa kiihoke on joku Mestispytty ja turhakemitalit kaulassa jos ei edes pääse vaikka hupimielessä testaamaan parin viimeisen Liigajoukkueen tasoa karsintasarjassa.
Jos Mestiksen kiinnostavuus tai toiminta on riippuvianen siitä, että onko sillä karsintoja Liigaan, niin sarjanhan voisi tosiaan lopettaa, sen verran kollektiivisen heikon itsetunnon se omaa.
... perustakoon Mestiksen ammattilaisuuteen haluavat seurat vaikka yhteispohjoismaisen Liigan Tanskan ja Norjan kanssa. Omat divisioonat näille ja miksei vaikka HockeyEttanista oma lohko myös ruattinmaalle. Tälle olisi neuvoteltavissa taatusti hyvä TV soppari (neljän varkkaan maan alueella toimiva sarja) jne... mutta kutsukaamme oman sarjan pokaalia mehupurkiksi ja syytelkäämme toista sarjaa siitä ettei Meillä mene hyvin..
Yksi mahdollisuus herätellä sarja uuteen arvostukseen voisi olla pistää se muutaman vuoden tauolle (mikä ei tietysti ole realistista). Sitten kenties vasta nähtäisiin miten surkeilla resursseilla Mestiksessä tehdään pyyteetöntä työtä Suomen jääkiekon eteen, myös Ipan, jonka useat nuoret pelaajat ovat saaneet esim. KooVeesta itselleen U20 sarjaa tasokkaamman kasvualustan edustusjoukkueeseen.
"Ipan" neuvot dissaavat vain sitä todellisuutta miten vaikeaa Mestisseuraa on pyörittää. Yksi mahdollisuus herätellä sarja uuteen arvostukseen voisi olla pistää se muutaman vuoden tauolle (mikä ei tietysti ole realistista). Sitten kenties vasta nähtäisiin miten surkeilla resursseilla Mestiksessä tehdään pyyteetöntä työtä Suomen jääkiekon eteen, myös Ipan, jonka useat nuoret pelaajat ovat saaneet esim. KooVeesta itselleen U20 sarjaa tasokkaamman kasvualustan edustusjoukkueeseen.