Liigakarsinnat takaisin!

[Skeletor]

Aika kökköä vertailla nykypäivän SM-liigaa Pohjois-Amerikkalaisiin kiekkosarjoihin. Miksi ihmeessä meidän pitäisi ottaa mallia sieltä? Emmekö elä Euroopassa? NHL näyttää juuri tälläkin hetkellä parhaita puoliaan.

Miksemme voi elää Eurooppalaisen esimerkin mukaan? Ruotsista voitaisiin kopioida monta hyvää asiaa. Nyt sieltä on apinoitu tietenkin se kaikista typerin vaihtoehto - rangaistuslaukauskilpailut.

Jos Mestiksestä tulee liigan farmisarja, on se melkoinen kuolinisku suomalaiselle kiekkoilulle. Pahiten se tulisi näkymään alasarjojen yleisömäärissä. Nyt kun Mestiksen yleisömäärät ovat lähteneet nousuun, olisi kaikista typerintä sulkea liigaportit taas kokonaan epämääräiseksi ajaksi. Suomalaista kiekkokansaa ei todellakaan kiinnosta tulla katsomaan minkään farmisarjan pelejä. Amerikassa suurin ja kaunein eli NHL on ollut ties kuinka kauan suljettu. Mutta Suomessa karsintapeleillä on pitkät perinteet, joten ihmisten mielten käännyttäminen farmi- ja suljettujen sarjojen puoleen on mahdotonta...

 

[eagle]

Viestin lähetti Skeletor
Aika kökköä vertailla nykypäivän SM-liigaa Pohjois-Amerikkalaisiin kiekkosarjoihin. Miksi ihmeessä meidän pitäisi ottaa mallia sieltä? Emmekö elä Euroopassa? NHL näyttää juuri tälläkin hetkellä parhaita puoliaan.

Miksemme voi elää Eurooppalaisen esimerkin mukaan? Ruotsista voitaisiin kopioida monta hyvää asiaa. Nyt sieltä on apinoitu tietenkin se kaikista typerin vaihtoehto - rangaistuslaukauskilpailut.

Jos Mestiksestä tulee liigan farmisarja, on se melkoinen kuolinisku suomalaiselle kiekkoilulle. Pahiten se tulisi näkymään alasarjojen yleisömäärissä. Nyt kun Mestiksen yleisömäärät ovat lähteneet nousuun, olisi kaikista typerintä sulkea liigaportit taas kokonaan epämääräiseksi ajaksi. Suomalaista kiekkokansaa ei todellakaan kiinnosta tulla katsomaan minkään farmisarjan pelejä. Amerikassa suurin ja kaunein eli NHL on ollut ties kuinka kauan suljettu. Mutta Suomessa karsintapeleillä on pitkät perinteet, joten ihmisten mielten käännyttäminen farmi- ja suljettujen sarjojen puoleen on mahdotonta...

Aivan, tässä nuo omat ajatuksenikin pähkinänkuoressa, kiitos siitä.

 

[Arnold]

Spekulointia

Joo, jonkinlaiset karsinnat takaisin. Suoraa putoamista ei välttämättä kannata harkita, mutta miten olisi kahden viimeisen joukkueen karsinta Mestiksen parhaiden kanssa? Mestiksen parhaat olisi tässä tapauksessa 2-4 joukkuetta. Vai olisiko neljä jopa liikaa? Tosin siinä saattaisi Mestiksen kärkisijojen arvostus laskea, jos neljänneltä sijaltakin voisi ponnistaa liigaan. Tai sitten ei, voisi käydä päinvastoin ja nälkä kärkisijoista kasvaa entisestään.

Liigan kaksi viimeistä karsimaan olisi mielestäni toimiva ajatus. Miksi vain viimeinen, kun toiseksi viimeinenkin saisi taistella sarjapaikastaan tosissaan. Kilpailuhenki säilyisi loppuun asti, eikä tapahtuisi joukkueen (tähti)pelaajien myyntiepisodeja, jos sarjassa olisi selvä jumbo, eikä toiseksi viimeisellä olisi hätäpäivää täten. Tällöin voitaisiin miettiä liigajoukkueiden kokonaismäärää. 12 tai 14 ovat ainoat oikeat määrät, parillinen luku, mutta melkeinpä olisi 12 kannalla, joista kahdeksan pelaisi normaalit pudotuspelit keväällä, kahden viimeisen mennessä karsimaan ja kahden joukkueen viettäessä lomaa.

Olisiko se liikaa, jos karsinnassa olisi jopa kuusi joukkuetta pelaamassa esmes kaksinkertaista sarjaa? Tällöin voitaisiin miettiä liigaan sopivaa määrää pelejä, jotta kaksinkertainen karsintasarja olisi mahdollista järjestää. 56 olisi siinä tapauksessa aivan liikaa.

Karsinnan jälkeen voisi joidenkin kohdalla epäsäännöllinen vaihtoruljanssi liigan ja Mestiksen muodostua superpallomaiseksi pomppiseksi edestakaisin eri sarjaportailla. Eli jatkuvassa vaihtoruljanssissa olisi omat ongelmansa, erityisesti jos ei saataisi kasaan liigatasoista joukkuetta yhdessä vuodessa, vaan tulisi nopea lähtö takaisin "alas".

Oli miten oli. Elämme mielenkiintoisia aikoja, ja yhteenveto on se, että karsinnat takaisin.

 

[MS]

10 joukkueen SM-liiga ja Mestis. Molemmissa sarjoissa pelataan kuusinkertainen sarja jolloin otteluita runkosarjaan tulee 54 eli kaksi vähemmän, kuin nykyisessä SM-liigassa. Tämän luulisi sopivan nykyisille seurajohtajillekin.

SM-liigan kuusi parasta joukkuetta suoraan play-offsien neljännesfinaaliin (paras seitsemästä). SM-liigan 7. ja 8. joukkue suoraan play-offsien 1. kierrokselle (paras kolmesta). SM-liigan kaksi huonointa joukkuetta ja Mestiksen kaksi parasta joukkuetta pelaavat karsinnan seuraavan vuoden sarjapaikasta ja pääsystä SM-liigan play-offsien 1. kierrokselle.

Tässä systeemissä hyvää olisi se, että keväällä tulisi taatusti säpinää, kun Mestiksestä voisi nousta liigaan. Erityistä säpinää karsintoihin tulisi, kun panoksena olisi vielä paikka SM-liigan play-offsien 1. kierrokselle. Toinen hyvä puoli asiassa olisi, että putoaminen Mestikseen ei olisi niin vakava asia seuroille ja seurojen taloudelle. Huonoa olisi se, että kuusi SM-liigan runkosarjan parasta joukkuetta. joutuisivat odottamaan tovin ennenkuin neljännesvälierät alkaisivat. Eiköhän joku viisas keksi tähänkin ongelmaan ratkaisun.

 

[Infernal]

Viestin lähetti MS
10 joukkueen SM-liiga ja Mestis. Molemmissa sarjoissa pelataan kuusinkertainen sarja jolloin otteluita runkosarjaan tulee 54 eli kaksi vähemmän, kuin nykyisessä SM-liigassa. Tämän luulisi sopivan nykyisille seurajohtajillekin.

Tuossa vain on pulmansa. Muutama joukkue pitäisi surutta tiputtaa sarjatasoa alemmas ja siitä vasta huuto syntyisi. Jos vaihtoehtoina ovat 10, 12, 13 ja 14 joukkueen sarja, olisi oma valintani tulevaisuudessa 12. Kymmenen joukkueen sarja nostaisi tasoa huimasti, mutta veikkaanpa ettei se käytännössä toimisi. 13 on ihan hölmö määrä ja 14 on jo yksinkertaisesti liikaa eikä edistäisi SM-liigan tasoa. Suomen kokoisessa maassa 12 joukkueen sarja olisi mielestäni aivan tarpeeksi riittävä ja tasokas.

 

[kilonkingi]

Re: Spekulointia

Viestin lähetti Arnold
Joo, jonkinlaiset karsinnat takaisin. Suoraa putoamista ei välttämättä kannata harkita, mutta miten olisi kahden viimeisen joukkueen karsinta Mestiksen parhaiden kanssa? Mestiksen parhaat olisi tässä tapauksessa 2-4 joukkuetta. Vai olisiko neljä jopa liikaa? Tosin siinä saattaisi Mestiksen kärkisijojen arvostus laskea, jos neljänneltä sijaltakin voisi ponnistaa liigaan. Tai sitten ei, voisi käydä päinvastoin ja nälkä kärkisijoista kasvaa entisestään.

Varsin varteen otettava ehdotus. Eli liigan kaksi huonointa karsisi Mestiksen kahden parhaan kanssa, koska mielestäni tuo neljä on liikaa.

Mestis joukkueille tulee kyllä todella rankka urakka: runkosarja, play-offit ja karsintasarja. Liigajoukkueet pääsevät huomattavasti helpomalla, kun he voivat valmistautua karsintasarjaan, Mestis joukkueiden pelatessa play-offseja. Mestis voisi alkaa syksyllä, vaikka vähän aikaisemmin kuin SM-liiga ja Mestiksen finaalit pelattaisiin karsintasarjan yhteydessä.

Viestin lähetti Arnold
Liigan kaksi viimeistä karsimaan olisi mielestäni toimiva ajatus. Miksi vain viimeinen, kun toiseksi viimeinenkin saisi taistella sarjapaikastaan tosissaan. Kilpailuhenki säilyisi loppuun asti, eikä tapahtuisi joukkueen (tähti)pelaajien myyntiepisodeja, jos sarjassa olisi selvä jumbo, eikä toiseksi viimeisellä olisi hätäpäivää täten. Tällöin voitaisiin miettiä liigajoukkueiden kokonaismäärää. 12 tai 14 ovat ainoat oikeat määrät, parillinen luku, mutta melkeinpä olisi 12 kannalla, joista kahdeksan pelaisi normaalit pudotuspelit keväällä, kahden viimeisen mennessä karsimaan ja kahden joukkueen viettäessä lomaa.

Juuri näin, kaksi joukkuetta karsinta sarjaan SM-liigasta. Tämä estää play-off paikan menettäneiden joukkueiden pelaajien vuokrauksen, kun voi joutua toiselle karsijan paikalle. Parillinen luku on ainoa oikea vaihtoehto, se on sitten 12 tai 14. Minäkin olen kallistumassa 12 suuntaan, mutta luultavasti ensi kausi pelataan 14 joukkueella. Kun Mestiksen mestarille on luvattu paikka SM-liigaan.

Ei tuo 14 nyt aivan mahdottomalta tunnu, laskeskelin eilen, että Ruotsissa ja Sveitissä pelaa n. 35 pelaajaa, jotka mahtuisivat SM-liiga joukkueiden 1. tai 2.kenttään. (Näihin pelaajiin ei kuulu NHL:n työsulku pelaajia) Eli näitä pelaajia kun saataisin takaisin Suomeen, niin johan SM-liigan taso nousisi. Mutta totuus taitaa vaan olla se että SM-liiga ei enää kiinnosta näitä pelaajia. Vai eivätkö seurat ole kiinnostuneita heistä?

Viestin lähetti Arnold
Olisiko se liikaa, jos karsinnassa olisi jopa kuusi joukkuetta pelaamassa esmes kaksinkertaista sarjaa? Tällöin voitaisiin miettiä liigaan sopivaa määrää pelejä, jotta kaksinkertainen karsintasarja olisi mahdollista järjestää. 56 olisi siinä tapauksessa aivan liikaa.

Noilla neljällä joukkueella ehdottaisin, että kaikki joukkueet pelaavat toisiaan vastaan neljä kertaa. Mestis finalistien kohdatessa pelattaisiin myös Mestiksen mestaruudesta. Tästä karsinta sarjasta kaksi parasta liigaan ja kaksi heikointa Mestikseen. Näin liiga joukkueet pääsisivät 56 otteluun. (12 joukkueen liigassa)

Viestin lähetti Arnold
Karsinnan jälkeen voisi joidenkin kohdalla epäsäännöllinen vaihtoruljanssi liigan ja Mestiksen muodostua superpallomaiseksi pomppiseksi edestakaisin eri sarjaportailla. Eli jatkuvassa vaihtoruljanssissa olisi omat ongelmansa, erityisesti jos ei saataisi kasaan liigatasoista joukkuetta yhdessä vuodessa, vaan tulisi nopea lähtö takaisin "alas".

Oli miten oli. Elämme mielenkiintoisia aikoja, ja yhteenveto on se, että karsinnat takaisin.

Tämä vaihtoruljanssi on mahdollista, mutta uskon että 12 joukkueen sarja olisi niin laadukas, että joka vuosi nousijaa ei löydy. Ja jos joku joukkue haastavan karsinnan läpäisee, se on paikkansa ansainnut liigassa.

KARSINNAT TAKAISIN

 

[Draco]

Juu kyllä karsinnat täytyisi ottaa käyttöön ja unohtaa sulkemisjutut, samalla se osoittaisi, että ei tässä systeemissä ihan vielä ole se pelkkä raha joka ratkaisee kaiken.

Ja itse olen sitä mieltä, että se ei kyllä ratkaise, vaikka onkin noussut helvetin isoon rooliin. Kuitenkin siellä viimeksinousseissa (kun sarja oli vielä auki) on mielestäni hyviä malliesimerkkejä, Pelicans, SaiPa, Kiekko-Espoo. Kukaan näistä ei heti nousunsa jälkeen flopannut. Itselläni on vahva usko psykologisiinkin vaikutuskertoimiin jääkiekkokaukalossa. Muutama hyvä hankinta ja sitten joukkueellinen nuoria (ja miksei vähän vanhempiakin) jätkiä, jotka ovat intoa täynnä kuin ilmapallot päästessään kokeilemaan ylintä sarjatasoa, niin on noilla aineksilla välillä löyty takki auki lähteneille kovillekin porukoille jauhot suuhun. Ja pysytty sarjassakin, kuten mainitsin noita esimerkkejä, Espookin oli sarjaan tullessaan Matinkylän halleineen aikasmoinen kääpiö, mutta sielläpähän edelleen pelaa, vaikkakin eri nimellä.

Eli itselläni vakaa mielipide: Karsinnat takaisin.

 

[Jani82]

Toivon, että SM-liiga pitää itsensä suljettuna tästä eteenpäin, mutta nykyiset nousu perusteet auki kokoajan.

SM-Liigan pienten seurojen takia suljettu sarja on välttämättömyys. Toivottavasti kukaan ei enää ikinä joudu kokemaan KalPan kärsimystä keväiltä 1997-1999 se olisi kaikkien pientenseurojen kannalta parasta.

Suomalaisen jääkienkon kannalta parasta olisi "nykyisen" järjestelmän käyttö, mutta Mestiksestä pitäisi olla mahdollisuus olla nousta niin kuin tähänkin asti joka, vuosi liigaan. Jos liigasta ruvetaan tappa vuosi kerrallaan karsintojen yms. kautta pikkuseuroja niin se käy kalliiksi Suomen jääkiekkolle.
Nyky järjestelmä, joka kausi mahdollisuus nousta, mutta putoaminen mahdollista vain jos kolme kertaa, viimeisen neljän vuoden aikana "karsintasarjaan",

 

[Juhaht]

Viestin lähetti Jani82
Suomalaisen jääkienkon kannalta parasta olisi "nykyisen" järjestelmän käyttö, mutta Mestiksestä pitäisi olla mahdollisuus olla nousta niin kuin tähänkin asti joka, vuosi liigaan. Jos liigasta ruvetaan tappa vuosi kerrallaan karsintojen yms. kautta pikkuseuroja niin se käy kalliiksi Suomen jääkiekkolle.

Millä tavalla se käy kalliiksi? Siksikö, että liigan pikkuseura tippuisi Mestiksestä nousevalle, vielä pienemmälle, seuralle? Eikö se juuri laajentaisi suomalaisen jääkiekkoskenen aluetta ja tekisi näin enemmän hyvää kuin pahaa? Eikö liigassa kuuluisi pelata niiden, jotka sinne omilla toimillaan ja esityksillään kuuluvat? Niiden, jotka siellä pysyvät noilla toimillaan, ilman jokavuotisia, heidän liigassa säilymisen vuoksi tehtyjä, sääntömuutoksia?

Miksi muuten pidetään itsestäänselvänä, että avatussa liigassa mikään nykyisistä seuroista edes putoaisi? Jos liigan ja Mestiksen tasoero on niin suuri kuin etenkin peräpään jengien fanit antavat ymmärtää, ei tuota putoamista luulisi tapahtuvan.

 

[Eddie]

Kirjoitan silläkin uhalla, että paskaa tulee niskaan. Näin ensimmäistä kertaa eilen livenä mestikseen kärkeen kuuluvan Hokin ja yleensäkin mestisjoukkueen livenä. Joukkueesta puuttui käytännössä ykköskenttä. Kärpistä (Lehtonen, Boumedienne, Viuhkola, Jokinen, Nikke, Kukkonen ja Palsola). Puuttuvien osalta puntit käytännössä tasan. Peli oli höntsy peli se täytyy myöntää. Mutta oli kärpillä asenneongelmia tai ei niin välillä Hokki pisti sellaisia myllyjä kärppäpäätyyn, että oksat pois. Tuollaisia todella mielikuvituksellisia kiemuroita harvemmin näkee. Mikkola ja Vallin olivat jatkuvasti tuuliajolla liukkaiden hokkihyökkääjien kanssa. Vaikka tällä pelillä ei mitattu mitään tasoa niin sanonpa vain, että tasoero oli kuitenkin pieni.. tarkoitan siis, että se ei ole ollenkaan sellainen, kuin jotkut antavat ymmärtää ja väittävät vielä tietävänsä. Kyllä liigakarsintoja tarvitaan, sillä itsessäni tämä peli herätti suuria epäilyksiä suurelle tasoerolle. Liigan häntä joutuisi todella kovaan testiin mestiksen kärkiporukoita vastaan.

Tässä pelissä hokki oli jopa parempi loppunumeroista huolimatta. Tuomarilinja oli vieläpä hokkia vastaa. Mielestäni on turha selitellä, että eihän näillä mitään ja kärpillä ei olu asennetta jne. Tasoero tulee mitata jatkossa liigakarsinnoissa.Ujcikilla ainakin oli asennetta sillä mies pelasi liigasta tutulla tasollaan läpi ottelun.

Niin ja Hokilta puuttui siis vielä parhaimmisto tuosta ottelusta, kuten myös kärpiltä osaksi. Allekirjoittanut jää kaipaamaan tasonmittareita tosipeleissä.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti Eddie
Kirjoitan silläkin uhalla, että paskaa tulee niskaan. Vaikka tällä pelillä ei mitattu mitään tasoa niin sanonpa vain, että tasoero oli kuitenkin pieni.. tarkoitan siis, että se ei ole ollenkaan sellainen, kuin jotkut antavat ymmärtää ja väittävät vielä tietävänsä. Kyllä liigakarsintoja tarvitaan, sillä itsessäni tämä peli herätti suuria epäilyksiä suurelle tasoerolle. Liigan häntä joutuisi todella kovaan testiin mestiksen kärkiporukoita vastaan.

Ei tässä mitään kenenkään niskaan olla kaatamassa mielipiteiden takia. Mutta koska itse kuuluun niihin, jotka ovat tuosta tasoerosta puhunut, vastaan tähän viestiin.

Edelleen olen vakuuttunut että sarjojen välinen tasoero on todella suuri. Yksittäisessä ottelussa Mestis-seura voi vaikka voittaa liigajoukkueen, mutta se ei mielestäni tarkoita että tasoero olisi pieni tai olematon. Uskallan väittää että jos mikä tahansa Mestisporukka laitettaisiin liigaan pelaamaan nykyisellä rosterillaan koko kausi, olisi jumbosija selviö. Harjoituspelit, joissa pisteitä ei jaeta ei mielestäni kerro kovinkaan paljoa joukkueiden välisestä tasoeroista.

 

[eagle]

Viestin lähetti Birkku
Ei tässä mitään kenenkään niskaan olla kaatamassa mielipiteiden takia. Mutta koska itse kuuluun niihin, jotka ovat tuosta tasoerosta puhunut, vastaan tähän viestiin.

Edelleen olen vakuuttunut että sarjojen välinen tasoero on todella suuri. Yksittäisessä ottelussa Mestis-seura voi vaikka voittaa liigajoukkueen, mutta se ei mielestäni tarkoita että tasoero olisi pieni tai olematon. Uskallan väittää että jos mikä tahansa Mestisporukka laitettaisiin liigaan pelaamaan nykyisellä rosterillaan koko kausi, olisi jumbosija selviö. Harjoituspelit, joissa pisteitä ei jaeta ei mielestäni kerro kovinkaan paljoa joukkueiden välisestä tasoeroista.

Niin tätähän ei tulla näkemään tai todeksi/epätodeksi toteamaan, valitettavasti. Sitäpaitsi minusta ainakin olisi kovasti viehätystä kun mestis-seurat lähtisivät kaatamaan isoja. Hyvänä esimerkkinä vaikkapa jalkapallo cupit erimaista, mikäs sen hienompaa kuin alasarjalaiselle kaataa pääsarjaseura, edes sen kerran. Eli vaikka mestisseura ei nousisikaan, niin sen kannattajat saisivat varmasti aivan uutta intoa, samoin kun pelaajat ja koko kaupunki kun päästäisiin kohtaamaan tosipeleissä liigaseuroja. Samoin liigaseurat saisivat otteluita joissa on panosta oikeasti, eikä vain 56 ottelua merkityksettömiä pelejä kun tavoite on ollut tehdä taloudellinen 0 tulos ja urheilullisesti "taistella pisteistä".

 

[Wolf]

Viestin lähetti Birkku

Edelleen olen vakuuttunut että sarjojen välinen tasoero on todella suuri.

No yhtälailla liigan sisälläkin on suuria tasoeroja sarjakärjen ja esimerkiksi Saipan välillä ja jos en väärin muista niin jopa Saipa on pystynyt joissakin yksittäisissä otteluissa laittamaan kampoihin liigan kärkiseuroille vaikka kaikki tietävätkin että liigan sarjakärjen ja Saipan tasoero on todella suuri. Pitäisikö siis Saipa tämän vuoksi pudottaa automaattisesti pois liigasta?

 

[korkki]

Viestin lähetti eagle
Sitäpaitsi minusta ainakin olisi kovasti viehätystä kun mestis-seurat lähtisivät kaatamaan isoja. Hyvänä esimerkkinä vaikkapa jalkapallo cupit erimaista, mikäs sen hienompaa kuin alasarjalaiselle kaataa pääsarjaseura, edes sen kerran.

Nii-i, olen ihmetellyt mitä ihmettä liigapomoilla on ollut jääkiekon Suomen cuppia vastaan. Kun sarja laajenee 14 joukkueeseen niin pelimäärä vähenee inan, tästä saataisiin kaivattuja lisäpelejä. Ensin vaikka Suomisarjajoukkueet ratkaisisivat keskenään jatkoon menijät, sitten tulisi osa Mestisjoukkueista mukaan, sitten seuraavalla kierroksella loput Mestiksestä ja osa liigajoukkueista ja lopuksi mukaan viimeisetkin liigaseurat. Näin mentäisiin kunnes Suomen cupin mestari löytyy. Idea on vapaasti käytettävissä. Näin saisivat alempien sarjojenkin joukkueet otteluita suljetun liigan joukkueita vastaan jolloin avausfanaatikotkin olisivat inan tyytyväisempiä.

 

[Eddie]

Viestin lähetti korkki
Näin saisivat alempien sarjojenkin joukkueet otteluita suljetun liigan joukkueita vastaan jolloin avausfanaatikotkin olisivat inan tyytyväisempiä.

Kyllä siinä kävisi niin, että liigaa haluttaisiin entistä enemmän auki.

nim. avausfanaatikko

 

[Dieppe]

Viestin lähetti Wolf
No yhtälailla liigan sisälläkin on suuria tasoeroja sarjakärjen ja esimerkiksi Saipan välillä ja jos en väärin muista niin jopa Saipa on pystynyt joissakin yksittäisissä otteluissa laittamaan kampoihin liigan kärkiseuroille vaikka kaikki tietävätkin että liigan sarjakärjen ja Saipan tasoero on todella suuri. Pitäisikö siis Saipa tämän vuoksi pudottaa automaattisesti pois liigasta?

Vastaus kysymykseesi. Ei pitäisi SaiPaa pudottaa automaattisesti sarjasta em. syystä. Mielestäni tuo hiukan ontuva vertauksesi ei ole mikään kovin hyvä perustelu liigaan avaamiselle. Sitähän sinä kuitenkin ajoit takaa?

Kuten olen useaan kertaan todennut, uskon että avoin liiga kulki muutama vuosi sitten tiensä päähän. En usko että näin pienessä maassa voisi toimia systeemi, jossa amatööriliigasta voisi nousta ammattilaisliigaan voittamalla pelkästään karsintasarjan. Kuten moneen kertaan on todettu, täytyy seuralla olla valmiudet myös pelata ylemmällä sarjatasolla. Ja nyt hyvät ystävät tarkkana. Noilla edellisillä lauseilla en väitä ettei Mestiksessä olisi organisaatioita, joilla olisi resursseja pelata liigassa jonain päivänä. Mielestäni karsinta-sarja suorasta noususta puhumattakaan ei ole se tapa, jolla ammatilais-sarjaan voidaan joukkueita nostaa.

Tamminen, Turunen ja kumppanit yrittävät tällä hetkellä saada nostetta sarjalle jossa heidän joukkueensa pelaa, liigaseurojen kustannuksella. Niin karulta kuin se kuulostaakin, tuon nosteen hankkiminen Mestikselle ei ole liigan, vaan Mestiksen ja Jääkiekkoliiton tehtävä. Äijät pelaavat tällä hetkellä varsin kovilla panoksilla. Höyryämällä liigan avaamisen puolesta, laittavat edellä mainitut herrat kaiken lähes yhden kortin varaan. Sen jälkeen kun liiga ilmoittaa ettei sarjaa tulla avaamaan, on Tammisen ja Turusen huomattavasti vaikeampi myydä kausikorttejaan, kun ovat ensin itse joka paikassa toitottaneet kuinka merkityksetöntä on pelata sarjassa, josta ei voi nousta.

 

[eagle]

Viestin lähetti Birkku
Sen jälkeen kun liiga ilmoittaa ettei sarjaa tulla avaamaan, on Tammisen ja Turusen huomattavasti vaikeampi myydä kausikorttejaan, kun ovat ensin itse joka paikassa toitottaneet kuinka merkityksetöntä on pelata sarjassa, josta ei voi nousta.

Niin ja vaikka muuten Tammista on edes sympatiseeraa, niin ovat tässä harvinaisen oikeassa. Mestis on väliinputoajaliiga, se että korkeimmalle tasolle ei voi Suomessa nousta ei tue jääkiekkoa. Edelleen suljettu sarja antaa turhan turvaverkon monille seuroille, ei aseta tarpeeksi vaatimuksia/odotuksia seuroja kohtaan, näivettää kiekkoa ja karkottaa yleisöä sekä muuttaa sarjaa mielenkiinnottomammaksi.

Niin ja jos liigan oikeasti tahdotaan ammattimaiseksi ja sarja järkeväksi, eikä liigaa avata, niin liigassa ei olisi kuin maksimissaan 10 seuraa. Ei Suomen kokoisessa maassa riitä resurssit millään ammattilaissarjaan näin monella seuralla, eikä tarpeeksi laadukkaat pelaajatkaan. Jos kuitenkin tahdotaan pitää kiinni näin monen seuran pitämisestä sarjassa, niin se on selviö että liigan häntäpäästä ei ole niinkään pitkä matka mestiksen kärkeen, suurimpana erottajana on laadukkaitten pelien saanti liigaseuralle ja niiden puute mestisseuralle. Niin puhumattakaan siitä kuinka liigaseuroille on huomattavasti helpompaa saada nuoria&lahjakkaita junioreita mestisseuroista, kun mestisseurojen säilyttää omia junioreitaan.

 

[cock]

Viestin lähetti Birkku
Höyryämällä liigan avaamisen puolesta, laittavat edellä mainitut herrat kaiken lähes yhden kortin varaan. Sen jälkeen kun liiga ilmoittaa ettei sarjaa tulla avaamaan, on Tammisen ja Turusen huomattavasti vaikeampi myydä kausikorttejaan, kun ovat ensin itse joka paikassa toitottaneet kuinka merkityksetöntä on pelata sarjassa, josta ei voi nousta.

Siis jos tarkoitat Turusella KooKoon toiminnanjohtaja Matti Turusta niin KooKoossahan ei ainakaan ole vuosikausiin satsattu joukkueeseen johtuen suljetusta sarjasta joten ei Kouvolassa ainakaan minkään yhden kortin varassa olla. Kausikortteja on ollut vaikea myydä jo nyt suljetun liigan takia ja homma vaikeutuu vuosi vuodelta. Höyrysi nyt Turunen mitä vaan niin sillä ei ole mitään merkitystä. Homma hiipuu nyky meiningillä mutta jos Suomen jääkiekkopäättäjät tätä haluavat niin so what. Kyllähän jos liigan lopullinen päätös on pitää sarja suljettuna niin saattaahan tuo kilpailevien lajien leireissä kuten MyPalla, Kouvoilla ja KPL:llä aiheuttaa riemukiljahduksia. Huomattavasti helpommaksihan se tekee heille tuon kausikorttien myynnin ja sponsorien hankinan kun Suomen (tämän hetken) suosituimman lajin joukkue ei ole kilpailemassa samoilla markkinoilla.

 

[Eddie]

Viestin lähetti Birkku

Kuten olen useaan kertaan todennut, uskon että avoin liiga kulki muutama vuosi sitten tiensä päähän. En usko että näin pienessä maassa voisi toimia systeemi, jossa amatööriliigasta voisi nousta ammattilaisliigaan voittamalla pelkästään karsintasarjan. Kuten moneen kertaan on todettu, täytyy seuralla olla valmiudet myös pelata ylemmällä sarjatasolla. Ja nyt hyvät ystävät tarkkana. Noilla edellisillä lauseilla en väitä ettei Mestiksessä olisi organisaatioita, joilla olisi resursseja pelata liigassa jonain päivänä. Mielestäni karsinta-sarja suorasta noususta puhumattakaan ei ole se tapa, jolla ammatilais-sarjaan voidaan joukkueita nostaa.

Tamminen, Turunen ja kumppanit yrittävät tällä hetkellä saada nostetta sarjalle jossa heidän joukkueensa pelaa, liigaseurojen kustannuksella. Niin karulta kuin se kuulostaakin, tuon nosteen hankkiminen Mestikselle ei ole liigan, vaan Mestiksen ja Jääkiekkoliiton tehtävä. .

Sinulla riittää mielenkiintoisia kommentteja. Suljetun liigan takana kakkossarjassa, joka ei suljetun liigan takia kiinnosta juuri ketään, eli siis suurta yleisöä, ei toimintaa tulla saamaan koskaan sille tasolle, jolla se olisi liigavalmis. Ei valmiutta pelata liigassa voi saavuttaa sellaisessa liigassa, josta liigaan ei voi nousta urheilullisesti. Ei ihmiset tule katsomoon, jos heille sanoo, että jos nyt tuutte peleihin ja me satutaan voittamaan mestis, niin me voidaan tehdä liiga-anomus. Tästä hyötyvät ainoastaan ja vain liigan pienimmät seurat, jotka olisivat mestiksessä ihan yhtä pieniä, kuin sen parhaat seurat.

Ja mitä ihmettä sää tarkoitat tuolla, että että tami ja kumppanit yrittävät saada nostetta liigaseurojen kustannuksella. Empä ole hullumpaa kuullut. Liigan voittajalle on luvattu liigapaikka, mikäli se voittaa mestiksen ja täyttää tietyt kriteerit. Mitä tekemistä sillä on muiden liigajoukkueiden kanssa? Ja miksi vitussa tami & co. eivät käyttäisi liigaa markkinoinnissa hyväkseen? Sehän on selvä, jos liiga taas lyödään lukkoon tämän kauden jälkeen niin eipä tarvi ihmetellä minne katoaa vaasalainen kiekkoilu, joka olisi helvetinmoinen piritysruiske liigalle.

Siis jumavita. Sm-liiga on suomen jääkiekkoilun korkein taso pelata jääkiekkoa. Kaikki sen alapuolella oleva toiminta on alasarjaa. Ilman sen tuomaa nostetta ei mestis eikä jääkiekkoliitto tule saamaan mielenkiintoa sarjaan, jossa ei palkita suomen parasta seuraa vaan suomen 14. paras joukkue. Siis ketä vittua kiinnostaa, kun suomen 14. paras seura palkitaan pysteillä ja ruusuilla. Miten tällaista sarjaa voidaan tosimielellä markkinoida. SM-liigalle ei todellakaan ole etu, että ruohonjuuritaso/pyramidin perustukset näivettyvät ja katoavat. Se on prkl myös Sm-liigan ongelma tulevaisuudessa, jos kiekkoilu keskittyy yhä voimakkaammin ainoastaan ja vain nykyisille liigapaikkakunnille. Ja kyllä Sm-liiga kusee loppupeleissä omaan pesään, jos se ei tee avointa sarjaa. Jalkapallosta tulee kokoajan kovempi kilpailija lahjakkaista junioreista, kuten myös salibandy.

Ja jos mestiksen taso laskisi esim. suomisarjan tasolle, mikä on hyvinkin mahdollista suljetun liigan takana, niin pomppualustat lahjakkaille ja vähän myöhemmin kypsyville kiekkoilijoille vähenevät ja tulevaisuuden Hentusia ja Nurmisia nähdään entistä vähemmän.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti Eddie

Ja mitä ihmettä sää tarkoitat tuolla, että että tami ja kumppanit yrittävät saada nostetta liigaseurojen kustannuksella. Empä ole hullumpaa kuullut.

Tarkoitan sitä että Tami ja kumpp. yrittävät saada Mestikselle lisäarvoa sillä että sieltä olisi mahdollista nousta jatkossakin liigaan karsintasarjan kautta. Mikä tuossa on hullua?

 

[Jussih]

Yksi suljetun liigan vastustajien argumenteistahan oli aikoinaan, että se tappaa vähänkin kiinnostuksen divariin/mestikseen.

Nytpä onkin aika nostaa tämä ketju ylös ja kysyä:

Niinkö siinä sitten kävi?

Ymmärtääkseni mestiksessä on pelattu parempaa kiekkoa kuin aikoihin viimeisten muutaman kauden aikana ja yleisömäärätkin ovat olleet noususuhdanteessa, kun mestiksen mestaruus on hahmotettu sarjan mestaruudeksi, ei paikaksi jossakin ihmeellisessä liikakarsintabordellissa. Sanalla sanoen, mestiksestä on tullut kiekkosarja, ei odotushuone, jossa ollaan vain liigaa venttaamassa.

 

[teroz]

JussiH tiputetaan Kerho mestikseen, niin sitten näet kuinka hyvää ja kiinnostavaa kiekkoa täällä pelataan.

Divarikiekkoilu ei todellakaan ole parantunut ja jos ei oteta tämän kauden vahvistusten tuomaa lisäyleisöä, niin eipä ole yleisöäkään näkynyt lisää. Ja miksi olisi? Mitä he tulevat katsomaan? Kamppailua Mestis-mestaruudesta ja joukkoa yli-ikäisiä junnuja, joita kasvatetaan SM-liigaan. Toki vauhtia on saatu Mestikseen nuorien pelaajien myötä lisää, mutta kiinnostavuudesta on turha puhua.

Lue tämän ketjun aiempia viestejä ja käy katsomassa Mestis-keskustelun puolelta "Avautuuko SM-liiga"-ketju ja näet ainekin, että mitä mieltä me Mestis-kannattajat olemme Mestiksen nykytilasta.

 

[Zen]

Suljetun liigan yksi idea oli, että sarja tasottuu ja taloudet kohenee myös pienillä seuroilla. Ei ole tainnut onnistua? Yleisöt pienentynyt,pelaajat myyty kesken kauden, eikä taloudessa hurraamista... taso erot on isoja ja mielenkiinto menee "jumbojen" suhteen ennen kauden puolessaväliä, kun ei ole edes putoamispelkoa. Sarja auki ja mielenkiintoa liigaan!

 

[Rocco]

Viestin lähetti Jussih

Nytpä onkin aika nostaa tämä ketju ylös ja kysyä:

Niinkö siinä sitten kävi?

Ymmärtääkseni mestiksessä on pelattu parempaa kiekkoa kuin aikoihin viimeisten muutaman kauden aikana ja yleisömäärätkin ovat olleet noususuhdanteessa, kun mestiksen mestaruus on hahmotettu sarjan mestaruudeksi, ei paikaksi jossakin ihmeellisessä liikakarsintabordellissa. Sanalla sanoen, mestiksestä on tullut kiekkosarja, ei odotushuone, jossa ollaan vain liigaa venttaamassa.

Yleisömäärät eivät ole neljän ensimmäisen Mestis-vuoden aikana olleet lähelläkään sitä tasoa mitä se oli avoimen liigan aikana edesmenneessä I-divisioonassa.

Tällä kaudella muutamien paikkakuntien yleisöryntäys johtuu vain yhdestä asiasta: Mahdollisesta liiganoususta. Ensi kertaa viiteen vuoteen on palkintona voitosta muutakin kuin ruusuja ja kättenpuristeluja ja se näkyy yleisömäärissä.

 

[iiron_troikka]

Suljetun sarjan idea ei osoittautunut niin hyväksi alempien sarjojen osalta, joihin muodostui harrastelijasarjamainen kuva heti kun SM-liigasta ei voinut nousta tai pudota.

Eurooppalaisessa palloilukulttuurissa on aina noustu ja pudottu sarjasta, täällä ei ole tunnettu esim. Yhdysvaltojen tai Aasian tyyliä pelata suljettuja ammattilaissarjoja. Ajattelutapa on tyystin erilainen- siksi sarjauudistus ei meilläkään toiminut koskei siihen oltu totuttu.

Toisaalta, SM-liigaan kelvollisten joukkueiden määrä ei ole suuren suuri. Kuitenkin, jos Kalpa, TuTo, Sport ja Jukurit joskus pelillisesti nousevat sarjaan jonkun tämänhetkisen pääsarjajoukkueen tilalle, ei tästä ole kilpailullista haittaa niin paljon kuin mitä oletetaan. Kärpätkin kävi pahimmillaan kakkosdivisioonassa ja on nyt Suomen kärkijoukkue. Samoin divisioonaa ovat pelanneet 80- ja 90- luvun taitteessa mm. Jokerit ja Ässät, ja molemmat ovat nousseet takaisin liigatasolle. Ja itseasiassa "Jokeri-ilmiöön" läheisesti liittyi juuri tuo liiganousu ja divarivuodet, sekä Ässien yleisökeskiarvo on varmasti seuran historian parhaita tuolta divarivuodelta kun joukkue dominoi sarjaa miten halusi.