Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Viestin lähetti Birkku
Suljettua liigaa perustelen sarjojen välille kasvaneella suurella tasoerolla, sekä ammattilais ja amatöörisarjojen välisellä kuilulla. Kylmä totuus on se että liiga ja mestisjoukkueiden välinen ero lähtötasossa on niin suuri, ettei sitä kyetä kuromaan umpeen yhden kesän aikana.
Miksi sinä siitä huolehdit? Jos tasoero on niin suuri kuin väität, ei divariseura kykenisi avoimessakaan liigassa nousemaan sarjaporrasta ylöspäin. Kummaa, että tästä tasoerosta möyhäävät aina ns. pienten seurojen fanit, ikäänkuin uskotellakseen itselleen, että "kyllä me oikeesti ollaan niitä parempia". Tästähän ei ole edes mitään todisteita, liigaseurat kun eivät nykyisin juuri Mestis-jengejä kohtaa.

Palautetaan karsinnat niin päästään siitäkin suuresta ja mystisestä kysymyksestä eroon. Mikäli tasoero on niin suuri kuin esim. Birkku väittää, ei liiga- ja divariseurojen välillä tapahdu mitään muutoksia tällöinkään.
 
"Pelaajien lähteminen seurasta loppui tähän päivään. Pari pelaajaa voisi lähteä, mutta hekään eivät lähde. Ja kaikki nuoret pelaajat pysyvät meillä." -9.12.2015

Kiitos Blegi 2015-2016.

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Kysyisinpä sinulta Birkku, että ostiko Saipa noustessaan 3 kenttää pelaajia, entä Kärpät.. Pelicans.. Kuluttivatko ne 400000€ siirtokorvauksiin? Liikkeellä on myös Bosman pelaajia ja eikai Kookoon nyt mestaruutta tarvi heti lähtä tavoittelemaan. Liigabudjetin voi rakentaa pelaamalla liigassa ja kasvattaa pikkuhiljaa(kuten saipakin?). kouvolalaisia ilmestyisi halliin ihan erilailla kuin mestiksessä. Kouvolassa vieläpä on iso halli.

(Korostan Kookoon olevan nyt vain siis esimerkki, eihän Kookoo nykyisellään...)

Ja jos kerran tasoero on niin suuri niin miksi asia sinua edes huolettaa. Eihän sieltä silloin kukaan tule nousemaan saati liigasta tippumaan;)

edit, niin ja jos luit viestini kokonaan olen myös kertoillut niissä paljon muutakin kuin talousalueita koskevia juttuja, jotka osaksi vastaa sinun iihmettelyihisi.
 
Viimeksi muokattu:
Kimmo Rannisto: Olemme tutkineet asiaa ja kysyneet jääkiekkoväeltä ja kukaan ei sanonut, että he haluavat nähdä suosikkijoukkueensa liigakarsinnoissa

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti Juhaht
Miksi sinä siitä huolehdit? Jos tasoero on niin suuri kuin väität, ei divariseura kykenisi avoimessakaan liigassa nousemaan sarjaporrasta ylöspäin. Kummaa, että tästä tasoerosta möyhäävät aina ns. pienten seurojen fanit, ikäänkuin uskotellakseen itselleen, että "kyllä me oikeesti ollaan niitä parempia". Tästähän ei ole edes mitään todisteita, liigaseurat kun eivät nykyisin juuri Mestis-jengejä kohtaa.

Palautetaan karsinnat niin päästään siitäkin suuresta ja mystisestä kysymyksestä eroon. Mikäli tasoero on niin suuri kuin esim. Birkku väittää, ei liiga- ja divariseurojen välillä tapahdu mitään muutoksia tällöinkään.
En minä huolehdi. Eikä kyse ole myöskään pelosta, että oma joukkueeni putoaisi. Toki on rehellisyyden nimissä myönnettävä, että tuo kuuluisa "oma lehmäkin" on ojassa. Suljetusta liigasta on hyötyä ehdottomasti juuri pikkuseuroille, muttei kuitenkaan siinä muodossa kun sinä vihjailet. Kun teoreettistakaan putoamismahdollisuutta ei ole on paremmat mahdollisuudet tehdä pidempiaikaisia yhteistyö sekä pelaajasopimuksia. Tämä puolestaan antaa paremmat mahdollisuudet rakentaa joukkuetta pidemmällä tahtaimellä. Ja tämä on mielestäni se keino jolla pieni tai keskikokoinen seura voi aika ajoin maistaa myös menestystä.

Mitä noihin tasoeroihin tulee, uskon että sinä kiekkoa aktiivisesti seuraavana voit todeta se vertailemalla liiga ja mestisjoukkueiden rostereita keskenään. Pari esimerkkiä: KalPan ykköskentässä pelaa kaveri, joka ei saanut SaiPaan sopimusta parikautta sitten. Heidän kakkosessa pelaa kaveri, joka laitettiin viime kaudella meiltä pois, koska ei mahtunut joukkueeseen.
 
Viimeksi muokattu:

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Viestin lähetti Birkku

Mitä noihin tasoeroihin tulee, uskon että sinä kiekkoa aktiivisesti seuraavana voit todeta se vertailemalla liiga ja mestisjoukkueiden rostereita keskenään. Pari esimerkkiä: KalPan ykköskentässä pelaa kaveri, joka ei saanut SaiPaan sopimusta parikautta sitten. Heidän kakkosessa pelaa kaveri, joka laitettiin viime kaudella meiltä pois, koska ei mahtunut joukkueeseen.
Jypissä pelaa joku Immonen, kun ei saanut Ässissä tuulta purjeisiinsa. Ässissä pelaa muuan Virkkunen, joka oli Saipassa ihan huutolaispoika. Muuan Bäckström ei pärjänny hifkissä. Joku Niklas Hagman oli Hifkille ylijäämä pelaaja. Pasi Tuominen.. sen ei pitänyt olla kova luu liigassa. .....
 
Kimmo Rannisto: Olemme tutkineet asiaa ja kysyneet jääkiekkoväeltä ja kukaan ei sanonut, että he haluavat nähdä suosikkijoukkueensa liigakarsinnoissa

Bondarev

Jäsen
Viestin lähetti Birkku


Heidän kakkosessa pelaa kaveri, joka laitettiin viime kaudella meiltä pois, koska ei mahtunut joukkueeseen.
No jos olen asian oikein ymmärtänyt, niin Kaartinen halusi itse siirtoa kun peliaika romahti valmentajan vaihdon myötä! Ainakin Sami itse puheli näin eräässä haastiksessa.

P.S Tämä samainen kaveri joka ei mahtunut teidän joukkueenseen, kahvitteli kyllä aika kivasti noita teidän supertaitavia "liigatason"pakkeja eilen :) mm. Olli Malmivaara, Harri Tikkanen, Grönholm....jos kerta tälle vertailulinjalle lähdetään, niin itsehän en kelpuuttaisi kyseisiä pelaajia KalPaan, en edes Mestikseen!
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti Eddie
Jypissä pelaa joku Immonen, kun ei saanut Ässissä tuulta purjeisiinsa. Ässissä pelaa muuan Virkkunen, joka oli Saipassa ihan huutolaispoika. Muuan Bäckström ei pärjänny hifkissä. Joku Niklas Hagman oli Hifkille ylijäämä pelaaja. Pasi Tuominen.. sen ei pitänyt olla kova luu liigassa. .....
Odotinkin, että joku ottaa tämän asian esiin. On totta että pelaajat kehittyvät eri vauhtia ja roolitus ym. asiat vaikuttavat asiaan. Uskallan kuitenkin väittää että nuo mainitsemani herrat Kaartinen ja Hämäläinen eivät ole, enkä valitettavasti usko että tulee olemaan ykkös tai kakkoskentän pelaajia liigassa. Kolmos tai neloskentässä heidän pelityylillään ei ole käyttöä. Toisaalta juupas eipäs väittelyyn asiasta ei kannata lähteä. Uskon kuitenkin että jokainen aktiivinen kiekon seuraaja huomaa tuon eron vertaillessaan eri seurojen kokoonpanoja.
 
Viimeksi muokattu:

Jape

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Viestin lähetti Hele
Jos liiga aukaistaan, niin monet Mestis-seurat menettävät todellisuudentajunsa ja satsaavat joukkueisiinsa yli varojen.
Tämä ajatusmalli jäi mielestäni 90-luvulle. Nykyisten Mestisseurojen taloustilannetta tarkkaillaan liiton taholta vuosittain. Mestiskin on jo sikäli suljettu sarja, ettei kuralla olevalla taloustilanteella sarjaan ole asiaa.
Tuskin tällainen skenaario enää toteutuisi, että mopo karkaisi Mestisjoukkueilta käsistä, kun Liigan portit mahdollisesti avattaisiin pysyvästi.

Eihän tällekään kaudelle ole nähty järjettömiä satsauksia, vaikka Liiga raottaa oveaan. Monissa seuroissa kuitenkin 90-luvun lopulla lähdettiin järjettömään kilpajuoksuun Kärppien kanssa.
Tälle kaudelle esim. Sportin sarjan suurin budjetti on sikäli terveellä pohjalla, että yleisömäärät ovat kasvaneet kannattavalle tasolle. KalPan budjettiakaan tuskin velkarahalla on rakennettu. Mikkelissä, Kouvolassa ja Turussa taas ollaan oltu maltillisempia ja tajutaan realiteetit ilman yliampuvia satsauksia. Miksi homma sitten yllättäen lähtisi väärille raiteille?

Liigakarsintojen palauttaminen ei mielestäni uhkaisi seurojen talouttaa nykyistä enempää, päinvastoin. Mestiksen kiinnostavuus kasvaisi Liigan avaamisen jälkeen. Yleisömäärät jatkaisivat kasvua (huomatkaa kasvu tälle kaudelle!) ja sponsoreitakin sarja kiinnostaisi nykyistä enemmän.
Myös Liigassa riittäisi mielenkiintoa nykyistä enemmän, kun peräpään seurat eivät voisi lyödä hanskoja tiskiin joulun tienoolla, vaan tosipelit jatkuisivat pitkälle kevääseen. Tämä näkyisi varmasti myös yleisömäärissä. Esim. 90-luvulla karsintoja seuranneet varmasti muistavat sen tunnelatauksen, silloin nähtiin usein kauden yleisöennätyksiä!
 
original member of the forum since 2001

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti Bondarev


P.S Tämä samainen kaveri joka ei mahtunut teidän joukkueenseen, kahvitteli kyllä aika kivasti noita teidän supertaitavia "liigatason"pakkeja eilen :) mm. Olli Malmivaara, Harri Tikkanen, Grönholm....jos kerta tälle vertailulinjalle lähdetään, niin itsehän en kelpuuttaisi kyseisiä pelaajia KalPaan, en edes Mestikseen!
Kukaan ei ole puhunut edellä mainittujen kohdalla supertaitavista, eikä kaikkien kohdalla edes liigatasosta. Noista kolmesta yksi ei varmasti ole liigatasoa ja yhdellä on vasta muutama liigapeli alla tältä kaudelta. Malmivaarasta uskallan sanoa että vaihtoehtoja voi olla vain kaksi. Arviointikykysi on hiukan pettänyt tai mies ei ole pelannut omalla tasollaan. Luulen ettei mestiksestä löydy montaa Ollin tasoista pakkia, voi olla ettei löydy yhtään.

Vertailua ei mielestäni myöskään kannata tehdä siten että vertaa mestisjoukkueen parhaita liigajoukkueen täytemiehiin. On pakko myöntää että liigan häntäpään joukkueissa pelaa aina muutama mestitason pelaaja. Pointtini oli nimenomaan siinä että liigaan nouseva joukkue joutuu hankkimaan juuri ne kaikkein kalleimmat pelaajat, koska noilla ykköskentillä millä nyt mestiksessä pelataan (Kapanen ja Hall poikkeuksena) tulee lunta tupaan aika raskaasti.
 

dodi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paha on palannut takaisin!
Muistuttaisin edelleen siitä, ettei Mestis-seurat pelaa tällä kaudella SM-liiga joukkuite vastaan, joten heidän ei myöskään kannata rakentaa joukkuetta, jolla mahdollisesti pärjäisi myös liiga-seuroja vastaan. Tärkeintä heille on voittaa Mestit tällä kaudella, ei kasata joukkuetta, joka pärjäisi liigassakin. Tämäkin on yksi syy siihen, miksi tasoero on tällä hetkellä näinkin suuri.

Itse ottaisin liigakarsinnat ilolla takaisin. Vielä on muistissa divari ajat, jolloin kaikki jännitys huipentui aina karsintoihin. Samanlaisia jännityksen hetkiä soisi edelleen Mestis joukkuiden kannattajien kohdalle.
 

Bondarev

Jäsen
Viestin lähetti Birkku

Pointtini oli nimenomaan siinä että liigaan nouseva joukkue joutuu hankkimaan juuri ne kaikkein kalleimmat pelaajat, koska noilla ykköskentillä millä nyt mestiksessä pelataan (Kapanen ja Hall poikkeuksena) tulee lunta tupaan aika raskaasti.
Ehkä niitä "ykkös/kakkos" ketjun jamppoja löytyy KalPalle mahdollisen nousun jälkeen jopa tuosta SaiPan rosteristakin.... Ja ei taida siellä SaiPassa hinnat olla myöskään kovin pilvissä lukuunottamatta muutamaa poikkeusta(myllys)? Joten tuskin rahalla ainakaan hirveesti pystytte nokittamaan? Kyllä Kalle ja Eetu meille kelpaa enskaudeks :)
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Viestin lähetti Juhaht
Miksi sinä siitä huolehdit? Jos tasoero on niin suuri kuin väität, ei divariseura kykenisi avoimessakaan liigassa nousemaan sarjaporrasta ylöspäin.
Lyhyessä pudotuspelisarjassa kun ei voittajaksi aina selviä se joukkue, joka on tasoltaan parempi, vaikka joukkueiden välinen tasoero olisi kuinka huima. Muistellaan esimerkiksi kautta, jolloin TuTo pudotti Kärpät liigakarsinnoista. Joukkueiden välinen tasoero oli huikea, mutta silti Kärpät putosi.

Jääkiekko on nykyään bisnestä siinä missä mikä muu tahansa. Joukkueet ovat muuttuneet yhdistyksistä osakeyhtiöiksi. Liiketoiminnan jatkumisen ja kannattavuuden takia on välttämätöntä, että joukkueiden ei tarvitse pelätä sarjapaikkansa ja siten koko toimintaolosuhteidensa puolesta. Eihän kukaan sijoittaja ole niin tyhmä, että lähtee laittamaan euroja jääkiekkoseurojen osakkeisiin, jos joka kausi on edessä pelko siitä edessä on putoaminen, mahdollinen konkurssi ja sitä kautta rahojen menettäminen.

Aiemmin kun jääkiekkoilu oli amatöörimäisempää, ei putoaminen ollut niin suuri katastrofi kuin nyt. Pari parasta pelaajaa ehkä häipyivät joukkueesta putoamisen myötä, mutta muuten pelailu jatkui seuraavalla kaudella ihan niin kuin ennenkin.

Nykyään asiat eivät ole enää niin yksinkertaisia. Sarjasta putoaminen hajottaisi liigajoukkueen, oli kyseessä sitten mikä jengi hyvänsä. Pelaajista 3/4 häipyisi muualle, sponsorien kanssa tehdyt yhteistyösopimukset raukeaisivat, katsojamäärien putoaminen vähentäisi tuloja entisestään, henkilöstöä pitäisi irtisanoa.

Tulojen romahtaminen olisi itsestään selvää, mutta menopuolella joukkueen pitäisi hoitaa vanhoista veloistaan ja sitoumuksistaan. Monilla joukkueilla on suuria pankkilainoja. Niiden maksusuunnitelmat on laadittu sen mukaan, että joukkue pelaa liigassa. Tämän lisäksi joukkueilla voi olla muita sitoumuksia. SaiPa esimerkiksi on luvannut osallistua Lappeenrannan saneeratun jäähallin kustannuksiin. Nämä lainat ja velvoitteet eivät katoa minnekään, vaikka joukkue putoaisi Mestikseen.

Yksi liigan sulkemisen perusteista oli se, että haluttiin luoda osakeyhtiöille olosuhteet, jossa niiden toiminta on mahdollista.
 
"Esittää jotain suurta asiantuntija auktoriteettia, kun tietotaito ja näkemys jääkiekosta on roskalehdistön urheilutoimituksen tasoa"
- dude kuvailee mirasanea

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti Bondarev
Joten tuskin rahalla ainakaan hirveesti pystytte nokittamaan? Kyllä Kalle ja Eetu meille kelpaa enskaudeks :)
Lienee aiheellista muistuttaa, että teidän täytyy palkan lisäksi maksaa myös siirtokorvaus. Eli saadaksenne meiltä pelaajia täytyy rahaa löytyäkin enemmän. Ei riitä että tarjoatte kymppitonnin enemmän. Joudutte maksamaan SaiPalle myös siirtokorvauksen. Em. tapauksissa tuo tekee noin. 25-30 000e lisää.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Viestin lähetti Juhaht
Kummaa, että tästä tasoerosta möyhäävät aina ns. pienten seurojen fanit, ikäänkuin uskotellakseen itselleen, että "kyllä me oikeesti ollaan niitä parempia".
Aika mielenkiitoisia johtopäätöksiä teet minun ja Birkun mielipiteen perusteella. Itse en ainakaan ole missään vaiheessa väittänyt, että SaiPa joukkueena tai Lappeenranta talousalueena olisi jotenkin parempi kuin KalPa ja Kuopio. Jos ja kun KalPa nousee liigaan, on KalPalla muutamassa vuodessa paremmat edellytykset rakentaa menestyvä liigajoukkue kuin esim. SaiPalla tai JYPillä.
 
"Esittää jotain suurta asiantuntija auktoriteettia, kun tietotaito ja näkemys jääkiekosta on roskalehdistön urheilutoimituksen tasoa"
- dude kuvailee mirasanea

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Viestin lähetti Bondarev
No jos olen asian oikein ymmärtänyt, niin Kaartinen halusi itse siirtoa kun peliaika romahti valmentajan vaihdon myötä! Ainakin Sami itse puheli näin eräässä haastiksessa.
Kaartinen aloitti liigakauden pirteästi, mutta hyytyi nopeasti, vaikka Skriko antoikin hänelle luottoa. Mälkiän tultua joukkueen peräsimeen Kaartisen esitykset eivät parantuneet tippaakaan. Vähitellen Kaartinen putosi hyökkääjien keskinäisessä nokkimisjärjestyksessä joukkueen peräpäähän.
Olet oikeassa siinä, että hän itse marssi SaiPan toimistolle kysymään siirtomahdollisuutta. SaiPa ei nähnyt Kaartiselle mitään käyttöä, joten hänet päästettiin lähtemään.

Viestin lähetti Bondarev
Olli Malmivaara, Harri Tikkanen, Grönholm....jos kerta tälle vertailulinjalle lähdetään, niin itsehän en kelpuuttaisi kyseisiä pelaajia KalPaan, en edes Mestikseen!
Mestis taitaa olla liigaakin kovempi sarja, jos sieltä ei Malmivaaralle löytyisi pelipaikkaa. Kyllä Olli on ihan liigatason jamppa. Tikkasta toivottavasti ei SaiPassa enää tämän kauden jälkeen nähdä. KooKoo-pesti näytti, ettei hän olisi Mestiksessäkään muuta kuin rivipuolustaja. Grönholmin pelejä olen nähnyt tällä kaudella vain yhden, joten hänen osaamistaan en vielä ala tarkemmin arvioimaan.
 
"Esittää jotain suurta asiantuntija auktoriteettia, kun tietotaito ja näkemys jääkiekosta on roskalehdistön urheilutoimituksen tasoa"
- dude kuvailee mirasanea

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Nyt kun varsinkin pari Saipa-fania on niin kovasti puolustamassa suljettua liigaa ja yksi argumentti on "pystytään pitkäjänteiseen työhön", niin olisikin mielenkiintoista esim. Pelicanssin ja Saipan osalta saada tästä esimerkit? Miten suljetun liigan antamat mahdollisuudet on näkynyt esim. taloudellisissa seikoissa? Entä menestyksessä? Vai onko todellisuudessa kevään tullessa jouduttu kauppaammaan kalleimmat pelaajat pois että ollaan talous pystytty pitämään balansissa ja vuosittain sijoituttu loppupäähän liigassa? Ettei tilanne ole kuitenkin pysynyt ennallaan ja suljettu liiga antanut vain keinotekoiset mahdollisuudet pitää talous näennäisesti kurissa pelaaja myynneillä, samalla kuitenkin näkyen esim. katsojaluvuissa? Esim. Pelicans voi nykyisellään pelata ihan vapaamatkustajana liigassa.
 
Viimeksi muokattu:

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Viestin lähetti eagle
Nyt kun varsinkin pari Saipa-fania on niin kovasti puolustamassa suljettua liigaa ja yksi argumentti on "pystytään pitkäjänteiseen työhön", niin olisikin mielenkiintoista esim. Pelicanssin ja Saipan osalta saada tästä esimerkit? Miten suljetun liigan antamat mahdollisuudet on näkynyt esim. taloudellisissa seikoissa? Entä menestyksessä?
Pelicansin tilanteesta en osaa sanoa, mutta SaiPasta tiedän sentään jotain.
SaiPa sinnitteli tähän syksyyn asti SM-liigan huonoimmalla hallilla, josta puuttuivat mm. aitiot, kunnon edustustilat, oheismyyntipaikat (muutamaa pientä kahvi/nakki -kojua lukuunottamatta). Kelvottoman hallin takia SaiPalta jäi vuositasolla saamatta n. 200 000-400 000 euroa muiden joukkueiden tuloihin verrattuna. Uuden hallin puolesta alettiin taistelemaan jo 1990-luvulla, mutta kaupungin päättäjät suhtautuivat pitkään hankkeeseen nihkeästi. SaiPalla oli hankala tilanne, koska rahaa ei ollut liikaa, mutta samalla piti pyrkiä saamaan mahdollisimman kilpailukykyinen joukkue jalkeille, että SaiPa pysyisi kiinnostavana lappeenrantalaisten silmissä ja siten myös päättäjille tulisi paineita tehdä hallitilanteelle jotain.
Lappeenrannan kunnallispolitiikassa on (tai ainakin oli tuolloin) joitakin urheilun vastustajia, jotka eivät panisi pahakseen, vaikka koko SaiPa lakkaisi olemasta. Yhtenä perusteluna, jolla hallihanketta oli kampitettu jo aikaisemmin, oli käytetty sitä, että mitä jos SaiPa putoaakin liigasta: sitten meillä on divarijoukkue, joka olisi hyvin pärjännyt vanhallakin hallilla.

Uskallan väittää, että ilman suljettua liigaa, ei Lappeenrannassa olisi nyt uusittua hallia. Ja nyt kun halli on uusittu, saa SaiPa joka vuosi merkittävästi lisätuloa aikaisempaan verrattuna. Tämä jos mikä toiminee malliesimerkkinä pitkäjänteisestä työstä.

Ja mitä tuohon menestyspuoleen tulee, niin palkatessaan Mälkiän valmentajaksi viime talvena ilmoitti SaiPa 3,5 vuoden projektin jona aikana SaiPasta tehdään playoff-joukkue.
 
"Esittää jotain suurta asiantuntija auktoriteettia, kun tietotaito ja näkemys jääkiekosta on roskalehdistön urheilutoimituksen tasoa"
- dude kuvailee mirasanea

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Viestin lähetti mirasane
Ja mitä tuohon menestyspuoleen tulee, niin palkatessaan Mälkiän valmentajaksi viime talvena ilmoitti SaiPa 3,5 vuoden projektin jona aikana SaiPasta tehdään playoff-joukkue.
Uskotko itsekään tämän toteutumiseen? Näitä kolmen vuoden projekteja on nähty joukkueelta jos toiselta niin monta kertaa, että niihin luulisi osattavan suhtautua jo niiden ansaitsemalla tavalla. Eli olankohautuksella. Mutta ihan mielenkiinnosta, mikä on se seura, jonka uskot tippuvan pysyvästi SaiPan taakse sarjataulukossa?
 
"Pelaajien lähteminen seurasta loppui tähän päivään. Pari pelaajaa voisi lähteä, mutta hekään eivät lähde. Ja kaikki nuoret pelaajat pysyvät meillä." -9.12.2015

Kiitos Blegi 2015-2016.

kimbe66

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Vielä kerran palaan tähän juttuun. Suljettu liiga on ollut ainakin Jypille hyödyllinen: On uskallettu ajaa sisään nuoria pelaajia ilman putoamisen pelkoa. Samoin on uskallettu ottaa pelaavaan kokoonpanoon sellaisia pelaajia, jotka eivät muissa liigaseuroissa ole juuri saaneet mahdollisuuksia (siis eivät välttämättä omia junioreita, mutta näyttöpaikat muualla vähissä: heti tulee mieleen ainakin Immonen, Virtanen, Kovanen ja ehkä Korhonenkin, vaikka jyväskyläläistaustainen onkin).

Talous on saatu suurin piirtein kuntoon, ainakaan kauheassa velkakierteessä ei enää olla. Jyväskylän seutu on muutenkin niitä harvoja kasvualueita väkimäärän suhteen tuolla maakunnissa, joten potentiaalisia kannattajia on tulossa lisää. Näin toivoisin toki käyvän Lahdessa ja Lappeenrannassakin.

Joku täällä ihmetteli, miksei esim. Jukuritkin olisi hyvä liigajoukkue, niin annanpa pari syytä: Mikkeli on todella pieni kaupunki vaikka laskettaisiin ympäristökunnatkin mukaan, talousalue n. 50000 henkeä. Savolaisten ( kuten minä itsekin ) on vaikea samaistua Etelä-Savon joukkueeseen, paitsi tietysti mikkeliläisten. Tämän takia esim. Kalpa on tässä taistelussa johdossa noin 10-0, Kuopio on myös asukaspohjansa puolesta paljon suurempi kuin Mikkeli.

Antaisin kyllä parin vuoden päästä mielelläni kaikille Mestis-seuroille nousumahdollisuuden, mutta niiden kannattaa tarkkaan miettiä, onko tähän resursseja (siis muita kuin urheilullisia, tason puolesta kai muutama seura pärjäisi vertailussa liigan huonoimpien kanssa).

Esitin jo aiemmin ajatuksen, että miksei Suomessa voitaisi pitää Mestistä tavallaan farmiliigana kuten AHL on Amerikassa. Jos näyttää, että seura on aivan liian hyvä farmiseuraksi, niin nostettaisiin se sitten liigaan. Toisaalta Suomen oloissa voitaisiin silloin tällöin katsella, onko joku seura liian huono liigaan, ja sitten tiputtaa se pois sieltä.

No nämä ovat vain minun mielipiteitäni, enkä siis suoraan tyrmää sen paremmin karsintoja kuin suljettua liigaakaan. Pitäisiköhän ryhtyä poliitikoksi? ; )
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti eagle
Nyt kun varsinkin pari Saipa-fania on niin kovasti puolustamassa suljettua liigaa ja yksi argumentti on "pystytään pitkäjänteiseen työhön", niin olisikin mielenkiintoista esim. Pelicanssin ja Saipan osalta saada tästä esimerkit? Miten suljetun liigan antamat mahdollisuudet on näkynyt esim. taloudellisissa seikoissa? Entä menestyksessä? Vai onko todellisuudessa kevään tullessa jouduttu kauppaammaan kalleimmat pelaajat pois että ollaan talous pystytty pitämään balansissa ja vuosittain sijoituttu loppupäähän liigassa? Ettei tilanne ole kuitenkin pysynyt ennallaan ja suljettu liiga antanut vain keinotekoiset mahdollisuudet pitää talous näennäisesti kurissa pelaaja myynneillä, samalla kuitenkin näkyen esim. katsojaluvuissa? Esim. Pelicans voi nykyisellään pelata ihan vapaamatkustajana liigassa.
Kyllä tuo SaiPan kohdalla on antanut mahdollisuuden pitkäjänteiseen työhön. Tällä hetkellä tuo näkyy nimenomaan taloudellisella puolella. Uskon vakaasti että jatkossa tuloksia tullaan saamaan myös urheilullisella puolella. Noita kevään pelaajakauppoja on mielestäni kritisoitu ajoittain jopa liikaakin. Myönnän toki ettei tuo ole urheilullisin ratkaisu, mutta pitkässä juoksussa kuitenkin SaiPan sekä myös liigan etu. Perustelen asian sillä että ilman noita pelaajakauppoja SaiPan talous olisi huomattavasti synkemmässä tilassa. Arvioni mukaan noina vuosina jolloin pelaajakauppoja on tehty, olisi SaiPa pystynyt pitämään liigakarsinnoissa paikkansa mikäli pelaajia ei olisi vuokrattu tai myyty. Tämä puolestaan olisi johtanut talousvaikeuksiin. Kysymys kuuluu: Kenen etu se olisi ollut?

Tietenkin tuo edellinen on helppo kuitata sillä että jos ei pysty taloutta pitämään kunnossa ilman että myy/vuokraa pelaajia, joutaakin pudota sarjasta tai ajautua konkurssiin. Asia ei ole kuitenkaan ihan noin yksinkertainen. Väitän että nuo samat talouden lainalaisuudet toimivat myös Kuopiossa, Kouvolassa Mikkelissä sekä Vaasassa. Uskallan jopa väittää ettei putoamisuhan, edes teoreettisen alla pystytä pyörittämään liigaseuraa kovin montaa vuotta.
 
Viimeksi muokattu:

Robinson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Jukurit, Viking Stavanger, Oilers
Viestin lähetti kimbe66
Joku täällä ihmetteli, miksei esim. Jukuritkin olisi hyvä liigajoukkue, niin annanpa pari syytä: Mikkeli on todella pieni kaupunki vaikka laskettaisiin ympäristökunnatkin mukaan, talousalue n. 50000 henkeä. Savolaisten ( kuten minä itsekin ) on vaikea samaistua Etelä-Savon joukkueeseen, paitsi tietysti mikkeliläisten. Tämän takia esim. Kalpa on tässä taistelussa johdossa noin 10-0, Kuopio on myös asukaspohjansa puolesta paljon suurempi kuin Mikkeli.

Etelä-Savossahan on talousalueena n. 80 000 - 85 000 ihmistä. Miksi E-Savolaiset eivät voisi samaistua Jukureihin? Olisi sitten KaPa, PiPS ja SaPKo farmiseuroina ;)
 

kimbe66

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Etelä-Savossahan on talousalueena n. 80 000 - 85 000 ihmistä. Miksi E-Savolaiset eivät voisi samaistua Jukureihin? Olisi sitten KaPa, PiPS ja SaPKo farmiseuroina ;)
En halua nyt alkaa chattailemaan, mutta tosiasia on, että tunnen esim. Pieksämäeltä n. 200 ihmistä, eikä heistä kukaan ole mikään Jukuri-fani, vaan kannattavat Savon joukkueista nimenomaan Kalpaa. Jäähän sinne toki noin 13000 ihmistä, joita en tunne, mutta kuitenkin. Ja huomautan tässä, että itse olen Jypin kannattajana puolueeton koko asiaan.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Viestin lähetti Birkku
Kyllä tuo SaiPan kohdalla on antanut mahdollisuuden pitkäjänteiseen työhön. Tällä hetkellä tuo näkyy nimenomaan taloudellisella puolella. Uskon vakaasti että jatkossa tuloksia tullaan saamaan myös urheilullisella puolella. Noita kevään pelaajakauppoja on mielestäni kritisoitu ajoittain jopa liikaakin. Myönnän toki ettei tuo ole urheilullisin ratkaisu, mutta pitkässä juoksussa kuitenkin SaiPan sekä myös liigan etu. Perustelen asian sillä että ilman noita pelaajakauppoja SaiPan talous olisi huomattavasti synkemmässä tilassa. Arvioni mukaan noina vuosina jolloin pelaajakauppoja on tehty, olisi SaiPa pystynyt pitämään liigakarsinnoissa paikkansa mikäli pelaajia ei olisi vuokrattu tai myyty. Tämä puolestaan olisi johtanut edellä talousvaikeuksiin. Kysymys kuuluu: Kenen etu se olisi ollut?

Tietenkin tuo edellinen on helppo kuitata sillä että jos ei pysty taloutta pitämään kunnossa ilman että myyvuokraa pelaajia, joutaakin pudota sarjasta tai ajautua konkurssiin. Asia ei mielestän ole kuitenkaan ihan noin yksinkertainen. Väitän että nuo samat talouden lainalaisuudet toimivat myös Kuopiossa, Kouvolassa Mikkelissä sekä Vaasassa. Uskallan jopa väittää ettei putoamisuhan, edes teoreettisen alla pystytä pyörittämään liigaseuraa kovin montaa vuotta.
Mutta toisaalta jos Saipalla olisi ollut taisteltavaa esim. ettei joudu liigakarsintoihin tai niissä pelaamista, niin väitätkö että yleisöä ei olisi pelit kiinnostaneet enempää? Ainakin omakohtaisesti voin sanoa että kyllä Tapparan taistelu karsinnoissa oli PALJON mielenkiitoisempaa kuin se että se pelaisi sijoilla 12-13 ilman panosta.
 

Wiipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Viestin lähetti kimbe66
Ja huomautan tässä, että itse olen Jypin kannattajana puolueeton koko asiaan.
Ethän sä Jypin kannattaja mikään puolueeton tässä asiassa ole sillä eihän Jypillä pitäisi olla liigamandaatti mitenkään automaattisesti saavutettu etu verrattuna vaikkapa mestisseuroista Sporttiin, KalPaan, Jukureihin, KooKoohon tai TuToon.
 
Musta KooKoo on paras!

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti eagle
Mutta toisaalta jos Saipalla olisi ollut taisteltavaa esim. ettei joudu liigakarsintoihin tai niissä pelaamista, niin väitätkö että yleisöä ei olisi pelit kiinnostaneet enempää? Ainakin omakohtaisesti voin sanoa että kyllä Tapparan taistelu karsinnoissa oli PALJON mielenkiitoisempaa kuin se että se pelaisi sijoilla 12-13 ilman panosta.
Olet oikeassa siinä, että pelit olisivat toki kiinnostaneet enemmän ja yleisöäkin olisi saapunut halliin enemmän, mutta ei niin paljoa että se olisi mitään pelastanut. Muutama sata katsojaa tuottaa suhteellisen vähän verrattuna esim. Machuldasta saatuun hintaan.
 

Mr. Penguin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, Blues, Kärpät, Leksand
Karsinnat ehdottomasti takaisin!

Monet ovat huolissaan omista joukkoeista ja joukkoeiden taloudellisista tilanteista, mutta ajatteleeko monikaan jääkiekon kannalta tätä asiaa? Ai että mikä piristysruiske se voisi olla Suomen jääkiekolle kun jokaisella kiekkopaikkakunnalla säilyisi mielenkiinto aivan kauden loppuun asti, ja vielä sen lisäksi Mestiskaupungeissa saataisiin vihdoin jotain jännäämisen aihetta. Ajatelkaapa sitä. Vaan ei... Toiveajattelua. Lisää vaan älyttömiä sääntömuutoksia ja lisää Hoki Nait sontaa. Raiskataan kiekkoa oikein toden teolla...

Sanotaan nyt kuiteskin vielä että jos joku ihme tapahtuu ja karsinnat joskus vielä palaavat, paras tapa olisi karsia Ruotsin tyyliin. Se on urheilullisesti ylivoimaisesti paras tapa, vaikka playoffkarsinnat olisivatkin ehkä enemmän dramaattisia ja yleisön mieleen. Tai no ihan sama, kunhan karsinnat saadaan vaan takaisin vaikka liiga loihtisikin jonkun älyttömän systeemin.
 
Viimeksi muokattu:
LIIGA KUNNOLLA AUKI JA VÄHÄN ÄKKIÄ!
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy