Mainos

Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

  • 1 116 866
  • 4 062

Epätietoinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät. Sievin Sisu, Barcelona
On muuten lähellä, että tuosta top.8 porukasta JYP ja HPK tipahtaa kelkasta ihan lähiaikoina. Olisi kyllä sikäli sääli, sillä mukavempihan se olisi tuotakin taistoa seurata ihan sinne päätöskierrokselle asti. Toki nykyhetken JYP ja tämän kauden HPK sopisi omasta näkökulmasta erinomaisesti Kärpille puolivälierävastaustajiksi.
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
On muuten lähellä, että tuosta top.8 porukasta JYP ja HPK tipahtaa kelkasta ihan lähiaikoina. Olisi kyllä sikäli sääli, sillä mukavempihan se olisi tuotakin taistoa seurata ihan sinne päätöskierrokselle asti. Toki nykyhetken JYP ja tämän kauden HPK sopisi omasta näkökulmasta erinomaisesti Kärpille puolivälierävastaustajiksi.

Tältä se vähän näyttää. Molemmilla vähän heikompi jakso menossa. Tosin äkkiähän se homma voi kääntyä, kuten esim. Lukolle kävi. Ennen voittoputkea näytti siltä, että Lukko putoaa kyydistä. Toivotaan, että molemmat vähän piristyisi, että jäänitys säilyisi. 11. sijalle ei taida kumpikaan olla putoamassa.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kurkistetaanpa kaikkitietävään kristallipalloon, eli kuntopuntariin. Otetaan tarkasteluun kolme skenaariota: 20 ottelun, 15 ottelun ja 10 ottelun kuntopuntarit. Lasketaan, miltä sarjataulukko näyttäisi kauden päätteeksi jos kaikki joukkueet jatkaisivat kuntopuntarin mukaisella pistekeskiarvolla loppukauden.

Koodi:
1. Kärpät 127
2. Ilves 119
3. Lukko 118
4. KooKoo 117
5. Tappara 114
6. HIFK 108
7. HPK 102
8. JYP 89
9. KalPa 84
10. Ässät 73
11. TPS 72
12. SaiPa 59
13. Pelicans 58
14. Sport 57
15. Jukurit 52
Koodi:
1. Kärpät 124
2. KooKoo 123
3. Lukko 122
4. Tappara 116
5. Ilves 115
6. HIFK 105
7. HPK 102
8. JYP 88
9. KalPa 83
10. TPS 74,01
11. Ässät 73,59
12. Pelicans 62
13. SaiPa 56
14. Sport 54
15. Jukurit 52
Koodi:
1. Lukko 130,3
2. Kärpät 130,0
3. KooKoo 124
4. Ilves 118
5. Tappara 116
6. HIFK 109
7. HPK 102
8. JYP 79,2
9. TPS 78,6
10. KalPa 77
11. Ässät 69
12. Pelicans 63
13. SaiPa 55
14. Jukurit 53
15. Sport 50

Siitä voi sitten kukin valita itselleen sopivimman universumin. Sanotaanko näin, että tamperelaisittain pari aika sykähdyttävää skenaariota näkyy kristallipallossa.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kurkistetaanpa kaikkitietävään kristallipalloon, eli kuntopuntariin. Otetaan tarkasteluun kolme skenaariota: 20 ottelun, 15 ottelun ja 10 ottelun kuntopuntarit. Lasketaan, miltä sarjataulukko näyttäisi kauden päätteeksi jos kaikki joukkueet jatkaisivat kuntopuntarin mukaisella pistekeskiarvolla loppukauden.

Koodi:
1. Kärpät 127
2. Ilves 119
3. Lukko 118
4. KooKoo 117
5. Tappara 114
6. HIFK 108
7. HPK 102
8. JYP 89
9. KalPa 84
10. Ässät 73
11. TPS 72
12. SaiPa 59
13. Pelicans 58
14. Sport 57
15. Jukurit 52
Koodi:
1. Kärpät 124
2. KooKoo 123
3. Lukko 122
4. Tappara 116
5. Ilves 115
6. HIFK 105
7. HPK 102
8. JYP 88
9. KalPa 83
10. TPS 74,01
11. Ässät 73,59
12. Pelicans 62
13. SaiPa 56
14. Sport 54
15. Jukurit 52
Koodi:
1. Lukko 130,3
2. Kärpät 130,0
3. KooKoo 124
4. Ilves 118
5. Tappara 116
6. HIFK 109
7. HPK 102
8. JYP 79,2
9. TPS 78,6
10. KalPa 77
11. Ässät 69
12. Pelicans 63
13. SaiPa 55
14. Jukurit 53
15. Sport 50

Siitä voi sitten kukin valita itselleen sopivimman universumin. Sanotaanko näin, että tamperelaisittain pari aika sykähdyttävää skenaariota näkyy kristallipallossa.
Tällä hetkellä Kerho näyttäisi ainakin olevan noiden säälipelien arvoinen ja se on kyllä totta. Potentiaalia on, mutta se ei vaan realisoidu tässä kohtaa.
 

Yabada

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kiven potkuille annoin syksyllä ehdottoman peukun, mutta en osannut arvata millainen taikuri sieltä nousee tilalle. Hieno uusi nimi taas suomalaiseen valmentajakaartiin.
Tähän pitää hieman tarttua. Myrrä on tehnyt äärettömän kovaa tulosta tällä kaudella. Tuolta meidän osiosta ja omalta palstalta voi käydä lukemassa, kuinka ennen Kiven potkuja ja niiden jälkeenkin joukkue oltiin jo tuomittu taistelemaan pelkästä säälipaikasta. Myrrä yhdessä muun valmennuksen kanssa on saanut revittyä sen potentiaalin irti, mikä oli nähtävissä. Ja vieläkin, varsinkin pakistosta, löytyy käyttämätöntä potentiaalia, kuten Oskari Laaksonen.

Ja nyt se mutta. Myrrä on päässyt "valmiiseen pöytään" valmentamaan. Kivi yhdessä Myrrän ja Salon kanssa on tehnyt pitkään pohjia, mitä nyt niitetään. Ensi kaudella nähdään jo paremmin, miten menee, kun heti alusta asti on päävalmentajana ja vastaa joukkueesta. Vielä, kun luotettavan huhun mukaan Salo valmentaa ensi kaudella Saksassa tarvitsee Myrrä samanlaisen "pelineron" apuvalmentajan tiimiinsä. Tampereella ei varmasti yhtään ihmeteltäisi, mikäli Pekka Kangasalusta olisi yksi osa valmentajistoa ensi kaudella.

Todettakoon vielä loppuun, että itse olin hieman pettynyt, että päävalmentajaksi nousi Salon sijaan Myrrä, mutta en ole enää.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ja nyt se mutta. Myrrä on päässyt "valmiiseen pöytään" valmentamaan. Kivi yhdessä Myrrän ja Salon kanssa on tehnyt pitkään pohjia, mitä nyt niitetään. Ensi kaudella nähdään jo paremmin, miten menee, kun heti alusta asti on päävalmentajana ja vastaa joukkueesta. Vielä, kun luotettavan huhun mukaan Salo valmentaa ensi kaudella Saksassa tarvitsee Myrrä samanlaisen "pelineron" apuvalmentajan tiimiinsä. Tampereella ei varmasti yhtään ihmeteltäisi, mikäli Pekka Kangasalusta olisi yksi osa valmentajistoa ensi kaudella.

Olen samoilla linjoilla että ensi kausi kertoo enemmän totuutta kuin tämä kausi vaikka voittaisitte koko sarjan.

Olin katsomassa syksyllä Ilveksen järjestämän perseraiskauksen harjoituspelissä ja vaikka tuo pelin tulos olikin täysin henkilökohtaisista virheistä johtuva, Ilveksellä oli jo tuolloin pelin rakenne jopa liian hyvä. Epäilin tuolloin mahdollisuuksia paljon tuosta parantaa liigan alkuun mennessä ja alaspäin se sitten menikin. Ilmeisesti Kivi teki jotain mahdottomia virheitä johtamisessa koska se syksyn taaperrus ei mielestäni suoraan pelillisistä asioista ollut kiinni.

Myrrä pääsi "tuoreena" sisään ja varsinaisesti pelitavallisia muutoksia ei isojen linjojen osalta tarvinnut tehdä vaan ne oli jo kaikki ajettu sisään joukkueelle. Ilmeisesti riitti naaman vaihto vapautuneisuuteen.
 

Juippi88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mielestäni Ilves-Lukko lokakuun puolessa välissä on edelleen paras peli, jonka olen tällä kaudella nähnyt. Vaikka Ilves sen rankkareilla hävisikin. Oli kaikki pelin elementit käytössä jäällä.
Innolla odotan seuraavaa peliä.

Oli myös mielestäni loistava matsi. Enään ei tarvitse kauaa odottaa seuraavaa. Luulen että aika kova matsi tulossa! Täytynee lähteä ihan paikambääälle katsomaa
 
Suosikkijoukkue
Naurettavat agendat
Tuosta Kivi-Myrrä keskustelusta omat "tiedot":

Elikä saamani tiedon mukaan Kivi jo viime kaudella "laiskistui" ja Myrrä oli käytännössä jo se päävalmentaja ja Kivi vain se kiiltokuva siinä kannessa. Kiven potkujen jälkeen pääsikin sitten vapaasti toteuttamaan itseään ja tulos on kyllä omasta mielestä murskaavaa. Ipa pelaa kyllä hienoa lätkää tällä kaudella ja toivottavasti menee myös pitkälle, jopa päätyyn tietty.
 

Jpo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Väittäisin, että Keskiviikkona on vastakkain kaksi selkeästi Liigan kovinta porukkaa tällä hetkellä. Peli tulee olemaan kiekkoviihdettä parhaimmillaan, koska kummankaan pelikirjaan ei kuulu peruuttelu.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Väittäisin, että Keskiviikkona on vastakkain kaksi selkeästi Liigan kovinta porukkaa tällä hetkellä. Peli tulee olemaan kiekkoviihdettä parhaimmillaan, koska kummankaan pelikirjaan ei kuulu peruuttelu.
Väittäisin, että keskiviikkona eivät todellakaan ole vastakkain kaksi Liigan selkeästi kovinta joukkuetta tällä hetkellä.

KooKoo on Ilveksen yläpuolella 5 ottelun kuntopuntarissa (4 pisteellä), 10 ottelun kuntopuntarissa (4 pisteellä) sekä 15 ottelun kuntopuntarissa (8 pisteellä).

KooKoon edellisen 10 ottelun vain 13 päästettyä maalia kertovat aika paljon joukkueen kokonaisvaltaisesta pelaamisesta.
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
No juu, ei missään nimessä ole kaksi selkeästi kovinta porukkaa. Ei löydy mitään perusteita sivuuttaa Kookoota ja Kärppiä tällaisissa spekuloinneissa(tai nostaa Lukkoa voittoputkestaan huolimatta saati sitten Ilvestä tuosta noin vain niiden edelle). Eikä tietenkään Tapparaakaan voi heivata ulos tästä aiheesta, jos ei nyt puhtaasti kuntopuntarin mukaan mennä, (kuten ei ilmeisesti mennä, kun Kookookin jätettiin laskuista).

Mahdotonhan noita on tällä hetkellä järjestykseen laittaa, mutta keskiviikon pelissä nähdään joka tapauksessa kaksi Liigan parhaimmistoon kuuluvaa joukkuetta ja oletettavasti todella hyvä peli.
 

Pluton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Venäjä<=ei lue Putin, Ukrainan sota, Ässät
Väittäisin, että keskiviikkona eivät todellakaan ole vastakkain kaksi Liigan selkeästi kovinta joukkuetta tällä hetkellä.

KooKoo on Ilveksen yläpuolella 5 ottelun kuntopuntarissa (4 pisteellä), 10 ottelun kuntopuntarissa (4 pisteellä) sekä 15 ottelun kuntopuntarissa (8 pisteellä).
Nämä kuntopuntarit nyt on jossittelua, niillä saadaan milloin mikäkin joukkue kärkeen. 20 ottelua esim. siellä ovat juurikin Lukko ja Ilves. Kauden alusta Tappara ja Kärpät jne...
Mutta siinä olen samaa mieltä että että ei kaksi selkeästi kovinta ole vastakkain, kun tuonne vahvoihin on tunkua 6-8 joukkueen verran. Että ei saada millään joukkueilla sitä selkeästi vahvinta paria.
Mutta kaksi ihan hyvin pelannutta tiimiä nyt kuitenkin kohtaa huomenna, on otanta pitkä tai lyhyt.
 

Saint

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itse näen nämä prosentit kyllä korkeampana. Tuon 10% kun saa periaatteessa tänne joka vuosi jo ennen kautta.. Miten se sanonta menikään, HIFK voittaa mestaruuden kerran sukupolveen ja JYP kerran vuosikymmeneen? Eli hyvähän tuo olisi jo nyt hoitaa niin olisi sitten 3 viimeisintä hallussa, vaikka pitkä on vielä matka - sitä ei kukaan kiistä. Ajattelin vaan tuoda tähän ketjuun jotain sellaista, minkä takia se on pystyyn laitettu. Yksilöitä (Danworth, Kunyk, etc.) on joka porukassa, mutta tämä kun on edelleen joukkueurheilua..

Voi vi**u, että oli taas hyvin jinxattu. Ei voiton voittoa tämän viestin jälkeen, kohta kuukausi valmis.. Laitetaan nyt JYPille 5%, ja se tammikuuhun hukkunut 10% voidaan suosiolla jakaa Ilvekselle ja KooKoolle. Sitten tästä voikin sujuvasti siirtyä tuonne Tyhjennysmyynti-ketjuun.
 
Viimeksi muokattu:

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Voi vi**u, että oli taas hyvin jinxattu. Ei voiton voittoa tämän viestin jälkeen, kohta kuukausi valmis.. Laitetaan nyt JYPille 5%, ja se tammikuuhun hukkunut 10% voidaan suosiolla jakaa Ilvekselle ja KooKoolle. Sitten tästä voikin sujuvasti siirtyä tuonne Tyhjennysmyynti-ketjuun.

Noo huoli pois Pe viimeistään katkeaa putki ja eiköhän se suunta siitä käänny. Onkos siellä ketään vielä ilman maalia tms? Apinoita selässä kenellä? Kaikki hoituu kyllä perinteikkäästi.
Ja muuten jos rahasta tykkää niin silloin saa hyvät varmat rahat JYPin voitosta.
 

mustaoranssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
TPS voi olla se yllättäjä pudotuspeleissä. Ainakin sääleistä jatkoon vaikka eivät vielä sääleissä olekkaan.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
TPS voi olla se yllättäjä pudotuspeleissä. Ainakin sääleistä jatkoon vaikka eivät vielä sääleissä olekkaan.

Tepsi on yllättäjä alkukauden kyntämiseen nähden, mutta oikeastihan Tepsi on nyt vain nousemassa kohti sitä tasoa, mitä siltä odotettiin. Sääleihin menevät ilman muuta, ja luultavasti jatkavat myös siitä eteenpäin. Riippuu toki vähän siitäkin, ketä siellä tulee vastaan. Virtasella meni hetki koneen käynnistelemisessä, mutta nousu on ollut nyt kovaa. Ja muutamaan aiempaan kauteen verrattuna Tepsillä on penkin takana valmentaja, siitä voi olla jotain etua pudotuspeleissä.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Pelicans, Jukurit, Sport out. SaiPalla kenties vielä mahdollisuudet roikkua mukana. Mielenkiintoiseksi käy myös sijat 9-11.

Aika huonolta näyttää SaiPalla myös kohtuullisen pitkällä otannalla. P/O järkyttävällä tasolla ja esim voitto Pelicansista jatkoilla oli aivan järkyttävä munkki. 60min roikuttiin mukana muutamalla laukauksella jonka jälkeen jatkoilla ei mitään palaa, ennen Pelicansin virhettä, josta voitto. Toki nyt pari uutta miestä sisään, mistä sitä tietää vaikka kelkka kääntyisi täysin. Mutta mennyttä peilaamalla en pistäisi rahoja likoon nousun puolesta.
 

AAPEEli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tepsi on yllättäjä alkukauden kyntämiseen nähden, mutta oikeastihan Tepsi on nyt vain nousemassa kohti sitä tasoa, mitä siltä odotettiin. Sääleihin menevät ilman muuta, ja luultavasti jatkavat myös siitä eteenpäin. Riippuu toki vähän siitäkin, ketä siellä tulee vastaan. Virtasella meni hetki koneen käynnistelemisessä, mutta nousu on ollut nyt kovaa. Ja muutamaan aiempaan kauteen verrattuna Tepsillä on penkin takana valmentaja, siitä voi olla jotain etua pudotuspeleissä.
Vielä kun olisi 6 puolustajaa, jotka eivät aiheuta joka toisessa vaihdossaan sydänkohtauksia faneille.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Voi vi**u, että oli taas hyvin jinxattu. Ei voiton voittoa tämän viestin jälkeen, kohta kuukausi valmis.. Laitetaan nyt JYPille 5%, ja se tammikuuhun hukkunut 10% voidaan suosiolla jakaa Ilvekselle ja KooKoolle. Sitten tästä voikin sujuvasti siirtyä tuonne Tyhjennysmyynti-ketjuun.
Noo huoli pois Pe viimeistään katkeaa putki ja eiköhän se suunta siitä käänny. Onkos siellä ketään vielä ilman maalia tms? Apinoita selässä kenellä? Kaikki hoituu kyllä perinteikkäästi.
Ja muuten jos rahasta tykkää niin silloin saa hyvät varmat rahat JYPin voitosta.

Helpompaa rahaa ei ole olemassakaan. SaiPalla jos on jossain pahoissa putkissa rämpivä vastus, niin tuloksen tietää kilometrien päähän.

Aijai, nyt lähdetään rouvan kanssa pihviravintolaan, sen verran napsakasti tuli kartutettua taskua.

Voimasuhteisiin tämä ei vaikuta oikeastaan ollenkaan, SaiPa jos välttää 15 sijan tällä kaudella niin pidän ihmeenä. 14 sija on erittäin todennäköinen. Toki panostuksella x saa sen mukaisen sijoituksen eihän siinä. Pää-asia että ovat seurassa tyytyväisiä nykyiseen menoon. Harmi vain, että se karkottaa aika paljon kannattajia ym. ympäriltä, mutta ilmeisesti se ei haittaa.

TPS taitaa (vaikka nyt hävisikin) tosiaan vielä itsensä kaivaa kevään peleihin mukaan, se ei toisaalta valtavasti yllätä jos ja kun Veltsu saa omat systeemit jiiriin, kyllähän tuolla joukkueella silloin siellä pitäisikin olla edes mukana. On kyllä todella mielenkiintoinen kevät tulossa pitkästä pitkästä aikaa!
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
TPS taitaa (vaikka nyt hävisikin) tosiaan vielä itsensä kaivaa kevään peleihin mukaan, se ei toisaalta valtavasti yllätä jos ja kun Veltsu saa omat systeemit jiiriin, kyllähän tuolla joukkueella silloin siellä pitäisikin olla edes mukana.
En usko, että näin tulee tapahtumaan. Voittamisen raiteille olisi päästävä jo huomenna joka tapauksessa, sillä Ässillä on ihan hyvät mahdollisuudet pisteisiin Lappeenrannassa. Hyvää nousua toki tekevät, mutta koko ajan saavat pelata veitsi kurkulla ja kytätä myös muita tuloksia.

Ässien loppuohjelma on sellainen, että erittäin luottavaisena olen kympin joukkoon selviytymisestä.
 

JPriest

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
TPS taitaa (vaikka nyt hävisikin) tosiaan vielä itsensä kaivaa kevään peleihin mukaan, se ei toisaalta valtavasti yllätä jos ja kun Veltsu saa omat systeemit jiiriin, kyllähän tuolla joukkueella silloin siellä pitäisikin olla edes mukana. On kyllä todella mielenkiintoinen kevät tulossa pitkästä pitkästä aikaa!
Lukko pelasi kliinisen vieraspelin tänään ja seurasin tarkasti Eemil Viroa joka huhujen mukaan olisi Raumalle Veltsun vaavedessä suuntaamassa. Hyvä peli häneltä.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
En usko, että näin tulee tapahtumaan. Voittamisen raiteille olisi päästävä jo huomenna joka tapauksessa, sillä Ässillä on ihan hyvät mahdollisuudet pisteisiin Lappeenrannassa. Hyvää nousua toki tekevät, mutta koko ajan saavat pelata veitsi kurkulla ja kytätä myös muita tuloksia.

Ässien loppuohjelma on sellainen, että erittäin luottavaisena olen kympin joukkoon selviytymisestä.

Kyllä tilanne on se, että huomenna kaikki muut tulokset kuin Ässien 3 pisteen voitto ovat suuria yllätyksiä. Sen verran haluton, saamaton, löysä ja vetelä on tuo keltamusta joukkue nykyään. Tekee pahaa sanoa noin kannattamastani joukkueesta, mutta se on vaan totuus tällä hetkellä.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Kolme kierrosta sitten keskusteltiin Sportin mahdollisuuksista päästä playoffeihin.

Tilanne on muuttunut siten, että tuolloin Sportilla oli noin 1% mahdollisuus päästä sääleihin.
Nyt tuo mahdollisuus on jo alle yhden promillen luokkaa.

Myös Jukureiden pleijarimahdollisuudet ovat nyt pudonneet alle 1% tasolle.

Ihmettelen, jos seuraavan viikon-kahden aikana nuo seurat eivät aloita tyhjennysmyyntejä.

Tosin viime kaudella KooKoo valitsi toisin ja päätti olla myymättä pelaajiaan.
Tämä sai aikaan pienen buumin Kouvolassa ja se huipentui Malte Strömwallin pistepörssivoittoon.

Ehkä myynnit eivät olekaan välttämättömiä?
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
....
Tosin viime kaudella KooKoo valitsi toisin ja päätti olla myymättä pelaajiaan.
Tämä sai aikaan pienen buumin Kouvolassa ja se huipentui Malte Strömwallin pistepörssivoittoon.

Ehkä myynnit eivät olekaan välttämättömiä?
Niin, asioissa on aina puolensa. Esimerkiksi Mikkelissä tuskin niin hinnakkaita kavereita pelaa että niiden ulostamisesta syntyisi merkittäviä säästöjä (toki joitain kymppitonneja varmaan) ja toisaalta sellaisia onnistujia ei ole mistä kuvittelisi mottipäistarjouksia tulevan, eli siinäkään mielessä "pakkoa" ei ole myydä todennäköisesti ketään. Toisaalta paskanko merkitys sillä on alisuorittaako mikapartaset siellä maaliskuuhun asti (olettaen että kukaan haluaisi hankkia) ja lisäksi olisi mielestäni enemmän kuin perusteltua ajaa sisään Kauppisen ensi kauden tiimiä antamalla enemmän vastuuta junnuille, keistä oletettavasti merkittävä osa joukkuetta tulee koostumaan. (Pakisto taitaa olla kasassa, mutta hyökkääjistöstä puuttuu kolme ketjullista sopimuksia eikä taida olla edes huhuja liikkeellä tulijoista, mikä sinänsä ihmeellistä kun huomioi esim. valmentajakuvion vuotamisen julkisuuteen. Hyvä toki näin jos on vihdoin oppineet pitämään salaiset asiat salassa).

Ihan tilastoja katsomatta uskallan veikata ettei ole jukurijoukkueesta kukaan uhkaamassa edes teoriassa kuitenkaan minkäänlaisia tilastoja jos jotain miinustilaston kärkeä ei haeta. Jos veikata täytyy niin ei mahtune tiimistä ketään edes top100 listalle pistepörssissä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös