Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

[Naurava Kulkuri]

Olen vähän yllättynyt siitä, miten yksimielisesti HIFKiä sijoitetaan ihan kärkikahinoihin ja jopa lähes samalle viivalle Tapparan ja Kärppien kanssa. Joo, onhan tuo rosteri kova, mutta niin se on ollut sitä "aina" ennenkin. Jotenkin stadilaiset yleensä löytävät keinot pilata kautensa. Ehkä se on se kuuluisa edarius ja en ole ollenkaan vakuuttunut, että Pikkarainen on oikea kippari pitämään tämän edaripaatin oikealla kurssilla. Ja onko tuo puolustuskaan sitten oikeasti sellainen, jolla tapellaan mestaruudesta tosissaan?

Noh, enpä sitten tiedä mikä HIFKiä parempi ehdokas olisi, mutta kummastuttaa tämä ns. Täydellinen luotto HIFKiin.

 

[F#21]

Noh, enpä sitten tiedä mikä HIFKiä parempi ehdokas olisi, mutta kummastuttaa tämä ns. Täydellinen luotto HIFKiin.

Nappasin nyt omaan agendaan sopivan tilaston ja ajanjakson, eli neljän viimeisen kauden sijoitukset ja keskiarvollisesti HIFK (3,25) on niissä toiseksi parhaana, edellä vain Tappara (1,75) ja niukasti perässä Kärpät (3,5). Myös jokaisena neljästä kaudesta HIFK on ollut vähintään välierissä, tosin kolme kertaa niissä hävinnyt.

Pitkä matka tuosta on vielä mestaruuteen, mutta eiköhän tuo kerro vähän miksi HIFK:ta kärkeen sijoitetaan. Ei tuo joukkue ole lähellekkään täydellinen, mutta nykyliigaan kärkijoukkueita kuten täällä niin on arvioitukin.

 

[Naurava Kulkuri]

Nappasin nyt omaan agendaan sopivan tilaston ja ajanjakson, eli neljän viimeisen kauden sijoitukset ja keskiarvollisesti HIFK (3,25) on niissä toiseksi parhaana, edellä vain Tappara (1,75) ja niukasti perässä Kärpät (3,5). Myös jokaisena neljästä kaudesta HIFK on ollut vähintään välierissä, tosin kolme kertaa niissä hävinnyt.

Pitkä matka tuosta on vielä mestaruuteen, mutta eiköhän tuo kerro vähän miksi HIFK:ta kärkeen sijoitetaan. Ei tuo joukkue ole lähellekkään täydellinen, mutta nykyliigaan kärkijoukkueita kuten täällä niin on arvioitukin.

Oho, näköjään HIFK on lopulta kammennut itsensä viime vuosina pudotuspeleissä kunnon taisteluihin mukaan.

Itselläni vähän vääristyy tämä voimasuhdekeskustelu välillä sillä tavalla, että tulee liikaa ajateltua runkosarjasijoituksia. Sen takia varmaan itselläni ei ole ihan täysin vakuuttunut kuva HIFKin tekemisestä, kun he eivät oikein runkosarjassa tunnu pärjäävän. Esim. tuolla 4 vuoden otannalla keskimääräinen sijoitus taitaa olla 5-6. Ja eikä niitä mestaruuksiakaan sitten ole tullut, niin unholaan tuollaiset kaudet hukkuvat. Itsellä mieleen jää runkosarjan kärkijoukkueet tai ainakin voittaja ja mestarit...tai oikeastaan finaistit.

Hyvin on viimeisimmät valmentajat saaneet HIFKin nostettua suosta. Selin palkittiin tästä potkuilla. Oliko muuten Stögöllä sama kohtalo?

 

[PataJaska]

Toisaalta voidaan myös vertailla muita aikaisempia kausia ja päästään siihen lopputulokseen, että kukaan Ässien ensi kauden laitureista ei ole vielä kertaakaan urallaan rikkonut Liigassa 30 pisteen rajaa. Tuo 30 pistettä on ainakin itselleni sellainen raja, jonka ylittämistä pidän hyvänä suorituksena hyökkääjälle. Tietenkin niitä ylittäjiä voi olla tulevalla kaudella useampikin, mutta itse en osaa ainakaan niin hyvin ennustaa tulevaisuuteen, jotta osaisin sanoa kuka onnistuu ja kuka ei onnistu. Sen takia ainut asia, jota voi tässä vaiheessa analysoida on historia. Se ei näytä Ässien kannalta kovin hyvältä. Niitä potentiaalisia tasonnostajia on jokaisella joukkueella ja ainakaan omaan silmääni Ässillä ei ole niitäkään mitenkään poikkeuksellisen paljon verrattuna muihin liigajoukkueisiin.

Aivan totta, juurikin 30 pistettä on sellainen maaginen pisteraja, jonka jälkeen aletaan puhutaan oikeasti kovemman tason liigapelaajista ja vahvistuksista omille joukkueilleen. Tuohon pistemäärään ja sen yli pääsi viime kaudella 75 pelaajaa ja sitä edellisellä kaudella vain 63 pelaajaa..

Ässien tilannetta kun katsotaan, niin etenkin loistavan liigapelaajan Sami Lähteenmäen tarina on kyllä todella surullinen: hän olisi jo neljänä kautena tehnyt tuon 30 pistettä tai yli, mutta on joka kerta loukkaantunut liian pitkäksi aikaa. Siis joka kerta :D tuo todistaa sen, että ppg-tilasto on analysoinnin näkökulmasta aina oleellisempi ja parempi kohde, kuin ne reaaliset pisteet. Salmio olisi myös tehnyt kahteen otteeseen urallaan 30 pistettä, mutta sama laulu. Rekosen taas piti olla mainion Pelsu-kauden jälkeen (28p) pomminvarma 30-40 pisteen mies viime kaudella, mutta piti ja piti.. hän oli se, joka otti yksilönä eniten osumaa Ässien viime katastrofikaudesta. Liigan sisältä tehdyistä hankinnoista Kivelä on melkoinen jokerikortti, häneen minulla kohdistuu hiukan samantyyppiset odotukset kuin Rekoseen ennen viime kauden alkua. Maaleja häneltä varmasti nyt ainakin odotetaan, kokonaispisteistä sitten paha mennä arvailemaan. Ja sitten on vieläkin isompi kysymysmerkki nuori maajoukkuehyökkääjä Killinen, joka oli puolet viime kaudesta loukkaantuneena, ja sai puolessa kaudessa kaavittua kasaan 11 pistettä. Kesän mittaan development campilta ja muualta saadun taustatiedon perusteella steppi eteenpäin hänellä on ollut aivan huima, mutta on täysin mahdoton yrittää edes arvailla etenkään pisteiden suhteen, mitä sieltä on tulossa..

Jos haluaa olla oikein yltiöpositiivinen, niin Ässillä on tällä hetkellä 4-5 potentiaalista 30 pisteen laituria. Se toki vaatii tähtien asettumista aika hyvin kohdalleen, pelkästään jo Lähteenmäen loukkaantumishistorian suhteen. Niin tai näin, kyllä tässä kauden alkua pylly syyhyten odottaa, niin mielenkiintoinen joukkue padalla kuitenkin on kasassa. Jos ei nyt muuta ole, niin ainakin mielenkiintoinen se on :D lähtötavoitetta näin elokuun alussa on kuitenkaan silti turha pistää muualle kuin kympinsakkiin pääsyyn

 

[Barney]

Ässien tilannetta kun katsotaan, niin etenkin loistavan liigapelaajan Sami Lähteenmäen tarina on kyllä todella surullinen: hän olisi jo neljänä kautena tehnyt tuon 30 pistettä tai yli, mutta on joka kerta loukkaantunut liian pitkäksi aikaa. Siis joka kerta :D tuo todistaa sen, että ppg-tilasto on analysoinnin näkökulmasta aina oleellisempi ja parempi kohde, kuin ne reaaliset pisteet.

Onko se mielestäsi sattumaa, että Lähteenmäki on loukkaantunut noin useasti? Eikö sekin kannata huomioida? Vai pitäisikö nyt olettaa, että juuri ensi kauden Lähteenmäki pelaa ilman loukkaantumisia? Lähteenmäki on nyt pelannut seitsemän kautta Liigassa ja hän on missannut huomattavan määrän otteluita viidellä kaudella. Anssi Löfmankin olisi todennäköisesti 60 ottelua pelatessaan 30 pisteen mies ja hänen ppg on ollut monena vuonna hyvä. Joukkue ei vain hirveästi hyödy siitä hänen tehokkuudestaan silloin, kun hän ei ole kokoonpanossa ja hänen tilallaan pelaa joku rotaatiopelaaja, joka on todennäköisesti huomattavasti häntä heikompi.

Jos haluaa olla oikein yltiöpositiivinen, niin Ässillä on tällä hetkellä 4-5 potentiaalista 30 pisteen laituria.

Millä joukkueella ei ole? Ässien ero moneen muuhun joukkueeseen on siinä, että noilla muilla joukkueilla on sellaisia pelaajia, jotka ovat jo aiemmin urallaan tehneet sen +30 pistettä. He ovat siis jo osoittaneet pystyvänsä tuohon. Eihän tässä kai kukaan ole väittänyt, etteikö tuo Ässien laituriosasto voi olla hyvä, JOS moni pelaaja onnistuu nostamaan tasoaan. Jos tarkastellaan pelaajien aikaisempia näyttöjä, niin ainakin minun mielestäni Ässien laituriosasto on selvästi Liigan heikoin ennen kauden alkua.

 

[Anu Saukko]

tuo todistaa sen, että ppg-tilasto on analysoinnin näkökulmasta aina oleellisempi ja parempi kohde, kuin ne reaaliset pisteet.

No ei ole. Kyllä ne toteutuneet pisteet on paras keino katsoa pelaajan tasoa. Pisteet per peli on joidenkin pelaajien kohdalla pelkkää mutuilua. Voidaanko aina olettaa, että pelaaja olisi jatkanut samalla pistetahdilla koko loppukauden? Varsinkin jatkuvasti loukkaantuneina olevien pelaajien paremmuus yritetään selittää piste per peli -tilaston perusteella. Nytkin tässä ”Ässät vs. SaiPa väännössä” yritetään Lähteenmäestä tehdä väkisin 40 pinnan miestä, vaikka fakta on se, että Sami ei ole kertaakaan urallaan ylittänyt edes 30 pistettä. Kyllä siitä 20 pinnaa 60 ottelussa tekevästä jampasta on joukkueelle huomattavasti enemmän hyötyä kuin 15 pistettä syksyllä 20 pelissä tekevästä.

 

[SlamDunk71]

Mistähän tällainen varmuus tulee? On varmaa, että sinä uskot siihen ja toivot sitä, mutta siihen se varmuus jääkin. Minäkin uskon ja toivon, että JYP tulee pelaamaan huomattavasti parempaa kiekkoa viime kauteen verrattuna, mutta totuus on, että eihän sitä voi ennakkoon tietää.

Omiin pitääkin uskoa ja en osaa kauheasti arvostaa kannattajia, jotka eivät omiin usko. Ihmettelen itse asiassa varsin usein sitä kuinka herkästi kannattajien keskuudessa ollaan valmiita luovuttamaan ja kuinka herkästi se usko loppuu. Vielä enemmän ihmettelen sitä, että ennen ensimmäistäkään peliä on jo luovutettu.

Osaan siis arvostaa Ässäkannattajien uskoa omiin. On kuitenkin aika turhaa lähteä joka välissä kritisoimaan muiden näkemyksiä ja ennakointia Ässien iskukyvystä. Minäkin uskon JYPin iskukykyyn enemmän kuin suurin osa muiden joukkueiden kannattajista, mutta en lähde asiasta turhaan vääntämään, vaan toivon että JYP näyttää epäilijöille sitten kentällä.

Jos peilaamme viime kauden vastaavaan ajankohtaan niin tilanne oli aavistuksen eri kuin nyt. Perustan väitteeni siis pohjiin joita on nyt systemaattisesti rakennettu ja parannettu. Ässissä UTJ:na pyöri Korpisalo jolla ei ollut aikaisempia näyttöjä, Kotkaniemi niin ikään ilman näyttöjä päävalmentajana ja koko muukin porukka enemmän tai vähemmän untuvikkoja.

Moni asia lähti sivuraiteille. Jo edellis kaudella Korpisalo haali omia poikia isolla rahalla ilman sen suurempia suunnitelmia. Tähtäin oli lyhyt. Ensimmäiseksi eteen tuli rahasotkuja ja Perttula sai lähteä ja jo ennestään "sekava" joukkueen kasaus otti taka-askelia. Seuraava munaus tuli Kotkaniemen kädestä joka vähätteli fysiikka valmennusta ja koko kesän pohjat luotiin yksipuolisella ja vajavaisella harjoittelulla joka sitten realisoitui heti kauden alusta. Joukkueen fysiikka puoli ei kestänyt ja joka pelissä oltiin jo toisen erän loppupuolella jaloissa. Lisäksi Kotkaniemi yritti muuttaa pelitapaa liian räikeästi joka myös oli osasyynä heikkoon kauteen. Itseluottamus karisi siis jo ensimmäisiin peleihin ja siitä lähti alamäki joka kirjoitettiin historian kirjoihin. Myös pelaajien mielestä joukkueen terveydenhuolto ei ollut toivotulla tasolla.

Kauden aikana saatiin sitten kaikkea muuta mukavaa aina mysteerivalmentajiin. Summarum koko kausi oli todella sekava kaikkine kuvioineen.

Uusi alku:

Kerttula astui puikkoihin ja alkoi uuden rakentaminen. Kerttula aloitti välittömästi viime kauden joukkueen kartoittamisen haastattelemalla ja seuraamalla heidän edesottamuksiaan. Samaan aikaan oli myös nyt ensikauden valmennus tiimin kartoitus sekä tulevaisuuden sapluunan luonti. Ensimmäistä kertaa Porissa otettiin ammattimainen ote ison kuvan rakentamiseen. Ensin katsottiin minne halutaan ja sen jälkeen selvittämään miten sinne parhaiten päästään. Päävalmentajaksi valikoitui Selin sekä muu valmennusryhmä kasattiin osaamisen mukaan eriosa-alueita vahvistamaan. Kun tämä kaikki alkoi selkenemään niin viime kauden olemassa olevien soppareiden lisäksi luotiin jatkot niille joiden nähtiin sopivan tämän kauden sapluunaan. Kun runko oli selvillä lähdettiin hakemaan toivottuja pelaajia halutuille paikoille. Joukkue on nyt näillä rahoilla kasattu huomattavasti tasapainoisemmaksi kuin viime kaudella.

Myös oheis harjoittelussa nostettiin tasoa. Palkattiin täysipäiväinen fysiikka valmentaja ja Ässät on nyt kesällä testannut pelaajia enemmän kuin 5 viime kautena yhteensä. Pelaajille on luotu yksilöllisiä harjoitteita tukemaan ja vahvistamaan olemassa olevia heikkouksia. Kesätreeniä ollaan painotettu huomattavasti enemmän ja luotu tukeva pohja kaudelle. Joukkue käy jatkuvasti keskusteluita joukkue- ja yksilötasolla jotta jokaisen rooli sekä kehitys on selvää. Valmennus tukee toisiaan ja jokaiselle löytyy omat erikoisalueet.

Tällä hetkellä joukkue hakee vielä vahvistusta kärkikenttään sekä leveyttä muutenkin hyökkäykseen.

Pointtini oli että jos nyt kohtaisi tämä Ässä-lauma ja viime kauden saman ajankohdan Pata, niin tämän kauden joukkue voittaisi 7-8/10. En siis osaa sanoa muista joukkueista miten kuuluisi vertailla, mutta tällä kaudella Pata on parempi kuin viime kaudella.

 

[Satunnainen]

En siis osaa sanoa muista joukkueista miten kuuluisi vertailla, mutta tällä kaudella Pata on parempi kuin viime kaudella.

Täytyy mennä takaisin yli kymmenen vuotta kauden 07-08 Ässiin (40 pinnaa 56 pelissä), jotta löytyy viime kauden Ässiä heikompaan tahtiin pisteitä kerännyt joukkue. On helppoa uskoa, että Ässät parantaa, mutta se, että on viime kauden Ässiä parempi, ei siis vielä kerro paljoakaan.

 

[Naurava Kulkuri]

Täytyy mennä takaisin yli kymmenen vuotta kauden 07-08 Ässiin (40 pinnaa 56 pelissä), jotta löytyy viime kauden Ässiä heikompaan tahtiin pisteitä kerännyt joukkue. On helppoa uskoa, että Ässät parantaa, mutta se, että on viime kauden Ässiä parempi, ei siis vielä kerro paljoakaan.

Jep. En ole ikinä nähnyt noin surkeaa joukkuetta Liigassa kuin viime kauden Ässät.

 

[Roger Moore]

Hyvin on viimeisimmät valmentajat saaneet HIFKin nostettua suosta. Selin palkittiin tästä potkuilla.

Selin palkittiin potkuilla koska oli vähitellen ajamassa seuraa takaisin sinne suohon. Pikkarainen taas teki aivan huippujälkeä omalla stintillään.

 

[Naurava Kulkuri]

Selin palkittiin potkuilla koska oli vähitellen ajamassa seuraa takaisin sinne suohon. Pikkarainen taas teki aivan huippujälkeä omalla stintillään.

Tää nyt on aika höpöhöpö juttuja. Ja helppo sitä on toisen koutsin pohjille tulla lyömään pikkuparannuksia ja tsemppaamaan jätkiä. Kotkanieni on tässä hyvä esimerkki. Hänkin näytti Ahon pohjilla ihan ammattimieheltä.

 

[Arnold]

Venäjän rajalta sputnikit pyörivät kuin kärkisentterin maha ja Patakunnan pikkuveljet, nuo mestaruutta kaihtavat raumlaisse mongertavat siansaksaansa kuin puolaiset Olkiluodossa.

Liigan tasaisuus ja ennalta-arvaamattomuus sekä eri tahojen kausiennakot kutkuttavat jo kaikkien vatsan pohjaa. Veikkaan, että kiekkokausi 2019-20 on jälleen yllätyksiä täynnä.

Porin Ässät parantaa sijoitustaan aivan varmasti.

 

[SlamDunk71]

Täytyy mennä takaisin yli kymmenen vuotta kauden 07-08 Ässiin (40 pinnaa 56 pelissä), jotta löytyy viime kauden Ässiä heikompaan tahtiin pisteitä kerännyt joukkue. On helppoa uskoa, että Ässät parantaa, mutta se, että on viime kauden Ässiä parempi, ei siis vielä kerro paljoakaan.

Boldaus oma. Mikä tässä on pointti? Juurihan sanoin että en kykene varmuudella vertaamaan muihin, koska ei ole samanlaista tietoa muista joukkueista. Eli siis viestini kertoo hyvin paljon siihen pointtiin mitä yritin sanoa. Vai mitä pitäisi kertoa?

 

[Satunnainen]

Mikä tässä on pointti?

Eikö tuo nyt ole aika selkeää, mitä kirjoitin. Viime kauden Ässät oli poikkeuksellisen huono joukkue. Ennen viime kautta jumbojoukkue oli tällä vuosikymmenellä kerännyt keskimäärin kymmenkunta pistettä enemmän kuin mitä Ässät viime kaudella. Alkavalla kaudella voidaan siis pitää lähtökohtana, että jokainen joukkue on parempi kuin viime kauden Ässät.

 

[SlamDunk71]

Eikö tuo nyt ole aika selkeää, mitä kirjoitin. Viime kauden Ässät oli poikkeuksellisen huono joukkue. Ennen viime kautta jumbojoukkue oli tällä vuosikymmenellä kerännyt keskimäärin kymmenkunta pistettä enemmän kuin mitä Ässät viime kaudella. Alkavalla kaudella voidaan siis pitää lähtökohtana, että jokainen joukkue on parempi kuin viime kauden Ässät.

Tosiaan viestini oli viitattu aikaisemmin kirjoittamaani viestiin, jossa puhuin ettei kukaan pysty tekemään täysin kattavaa ennakkoa kun ei tiedä kaikkea kaikista joukkueista. Siksi en tässä kohtaa lähde vertaamaan muihin joukkueisiin vaan toin esille että Ässät on vahvistunut viime kaudesta vaikkakaan se ei monelle ole tullut ilmi jos katsoo pelkkää rosteria.

 

[frodo]

Ei olisi ikinä uskonut, että täällä keskustellaan Ässistä ja SaiPasta, sekä vielä Kivelästä ja Salmiosta.

Mikset olisi uskonut että liigajoukkueiden voimasuhteita käsittelevässä ketjussa keskustellaan Ässistä ja SaiPasta? Liigajoukkueita nekin vaikkei yhtä loisteliaita kuin esim. Rauman Lukko.

Mielenkiintoinen kausi taas tulossa. Hienoja ja laajoja ennakkoarvioita muutamalta jäseneltä. Niiden pohjalta on keskustelu saanut mukavasti uutta virtaa.

 

[Laitela]

SaiPa tuntuu olevan kyllä monelle oikea pyhä lehmä. Kaudet vaihtuu, mutta yksi pysyy, SaiPa aina sylkykuppina.

 

[Bobby]

SaiPa tuntuu olevan kyllä monelle oikea pyhä lehmä. Kaudet vaihtuu, mutta yksi pysyy, SaiPa aina sylkykuppina.

Voivoi. Eikai pyhän lehmän päälle kyllä syljetä?

 

[Laitela]

Voivoi. Eikai pyhän lehmän päälle kyllä syljetä?

Kyllä mua ainakin sylettäis nälkäsenä vinkuintiaanina kattella, että siinä se pyhä lehmä taas menee.

 

[Ikaros]

SaiPa tuntuu olevan kyllä monelle oikea pyhä lehmä. Kaudet vaihtuu, mutta yksi pysyy, SaiPa aina sylkykuppina.

En tiiä ymmärsinkö nyt jotain väärin, mut eiks SaiPa oo kaudesta toiseen aina se symppis, jota vissiin puolet toivoo mestaruuteen jos ei oma jengi sinne yllä?

 

[Baldrick]

En tiiä ymmärsinkö nyt jotain väärin, mut eiks SaiPa oo kaudesta toiseen aina se symppis, jota vissiin puolet toivoo mestaruuteen jos ei oma jengi sinne yllä?

Tilanne taitaa johtua siitä, että kenelläkään ei koskaan ole aiemmin ollut mitään negatiivista sanottavaa SaiPasta. Nyt, kun Ässät on saanut vähän rapaa ja muutama patafani käyttää väistötaktiikkana "mutku SaiPa" ja perään vähän negaa, niin Lappeenrannassa menee pala kurkkuun, kun ekaa kertaa joku sanoo ikävästi. Oikeastihan SaiPa on varmaan koko liigan eniten sympatiseerattu joukkue.

Ismo @Laitela

 

[Laitela]

En tiiä ymmärsinkö nyt jotain väärin, mut eiks SaiPa oo kaudesta toiseen aina se symppis, jota vissiin puolet toivoo mestaruuteen jos ei oma jengi sinne yllä?

Tilanne taitaa johtua siitä, että kenelläkään ei koskaan ole aiemmin ollut mitään negatiivista sanottavaa SaiPasta. Nyt, kun Ässät on saanut vähän rapaa ja muutama patafani käyttää väistötaktiikkana "mutku SaiPa" ja perään vähän negaa, niin Lappeenrannassa menee pala kurkkuun, kun ekaa kertaa joku sanoo ikävästi. Oikeastihan SaiPa on varmaan koko liigan eniten sympatiseerattu joukkue.

Ismo @Laitela

Varmaan sitten toivovat, mutta erittäin kummallinen tapa osoittaa toivomuksensa. Toki onhan se kaiketi "sympatisointia" sanoa, että jos mun jengi ei voita niin toivottavasti SaiPa voittaa, mutta ei ne pysty voittamaan, koska ovat ihan paskoja, huonosti koottu joukkue, huono valmentaja ja huonoksi todettu pelitapa, jota ei varmaan pystytä täällä muuttamaankaan. Yllätysmomenttikin on lähellä nollaa. Kaiketi tämmöinen suomalainen pessimistinen tapa sympata. Ei siinä, kiitos tyhjästä.

Olettaisin vain viimeisten viiden vuoden mittarilla, SaiPalle muuten aika hyvä kokonaisuus verrattuna sitä edeltäneeseen aikaan, että SaiPa ei näissä esimerkeissä juurikaan nousisi esille, ei hyvässä, muttei myöskään pahassa. Ei ole pelkästään muutaman "rapaa niskaan saaneen" Ässä-fanin "väistötaktiikka". Edelleenkin jos joku haluaa Liigassa puhua jonkin asian paskuudesta, siihen monesti liitetään tavalla tai toisella SaiPa.

Se pyhä lehmä tarkoittaa nyt sitä jokavuotista lässytystä SaiPan huonoudesta, joka tuntuu joillakuilla olevan tapana. En ole käsittääkseni missään vaiheessa sanonut kaikkien parjaavan, mutta aina jotkut, ja kas kummaa ne ovat yleensä samat nimimerkit, kuin aiemminkin, jotka sitä vuodesta toiseen tekevät.

Itse en vain menisi tässä vaiheessa haukkumaan mitään joukkuetta, kun kausikaan ei ole vielä edes alkanut, harjoituskausikin vasta ihan aluillaan. Turha tästä tosin on enempää jauhaa.

 

[Nelfor]

Varmaan sitten toivovat, mutta erittäin kummallinen tapa osoittaa toivomuksensa. Toki onhan se kaiketi "sympatisointia" sanoa, että jos mun jengi ei voita niin toivottavasti SaiPa voittaa, mutta ei ne pysty voittamaan, koska ovat ihan paskoja, huonosti koottu joukkue, huono valmentaja ja huonoksi todettu pelitapa, jota ei varmaan pystytä täällä muuttamaankaan. Yllätysmomenttikin on lähellä nollaa. Kaiketi tämmöinen suomalainen pessimistinen tapa sympata. Ei siinä, kiitos tyhjästä.

Olettaisin vain viimeisten viiden vuoden mittarilla, SaiPalle muuten aika hyvä kokonaisuus verrattuna sitä edeltäneeseen aikaan, että SaiPa ei näissä esimerkeissä juurikaan nousisi esille, ei hyvässä, muttei myöskään pahassa. Ei ole pelkästään muutaman "rapaa niskaan saaneen" Ässä-fanin "väistötaktiikka". Edelleenkin jos joku haluaa Liigassa puhua jonkin asian paskuudesta, siihen monesti liitetään tavalla tai toisella SaiPa.

Se pyhä lehmä tarkoittaa nyt sitä jokavuotista lässytystä SaiPan huonoudesta, joka tuntuu joillakuilla olevan tapana. En ole käsittääkseni missään vaiheessa sanonut kaikkien parjaavan, mutta aina jotkut, ja kas kummaa ne ovat yleensä samat nimimerkit, kuin aiemminkin, jotka sitä vuodesta toiseen tekevät.

Itse en vain menisi tässä vaiheessa haukkumaan mitään joukkuetta, kun kausikaan ei ole vielä edes alkanut, harjoituskausikin vasta ihan aluillaan. Turha tästä tosin on enempää jauhaa.

Nyt on kyllä ihmeellistä tekstiä. SaiPaa on nimenomaan lähes vuodesta toiseen pidetty joukkueena, joka taistelee hyvin ja pystyy menestymään budjettiinsa nähden vähintäänkin kohtalaisesti. En muista milloin olisin törmännyt aidosti sellaiseen kirjoitteluun, että SaiPassa on tehty huonoa työtä tai että SaiPan odotetaan alisuorittavan.

SaiPan lähtökohdat ovat usein olleet haastavia, kun budjetti on pienemmästä päästä ja sillä pitäisi kuitenkin taistella "isompia" vastaan. On luonnollista, että SaiPaa ei tällöin mestarisuosikkina pidetä.

Millä tavalla SaiPaa pitäisi sympata, että se olisi sinulle ok? Minä symppaan SaiPaa, koska siellä on saatu luotua taisteleva joukkue vuodesta toiseen ja SaiPalla tuntuu aidosti olevan mahdollisuuksia haastaa isompiaan. Taustajoukot tekevät hyvää työtä, jonka ansiosta SaiPa on vuodesta toiseen varteenotettava vastus.

En tiedä mistä tämä paha olo siellä suunnalla nyt kumpuaa, mutta monien muiden tavoin minun on hyvin vaikea ymmärtää tämän kaltaista purkausta, jonka mukaan SaiPa olisi vuodesta toiseen jonkinlainen sylkykuppi. Itse koen asian olevan täysin päinvastoin. Jos nyt muutama nimimerkki tekee toisin, niin turha niihin on keskittyä. Valtaosa jatkiksenkin nimimerkeistä puhuu yleensä SaiPasta varsin positiiviseen sävyyn.

 

[PataJaska]

Kyllä minä luulen saavani kiinni mitä @Laitela tarkoittaa. Se fraasi "pieni ja sympaattinen" joka liitetään SaiPaan, on ehkä jonkun silmissä muuttunut jo jonkinasteiseksi ***tuiluksi, ja siten joku voi kokea SaiPan jopa sylkykupiksi. Ja sitten kun tuo fraasi liitetään aina SaiPaan, miksi juuri siihen? Yhdelläkään täällä ei tulisi mielenkään kuvailla vaikka HPK:ta noilla sanoilla, päinvastoin monet tuntuvat inhoavan sitä..

Kysehän on kait menestyksestä. SaiPalle monet toivoisivat menestystä, ihan siis vilpittömästi, koska sitä ovat kuitenkin etenkin tässä lähihistoriassa monet muut keskikastin seurat saaneet maistaa. Tai otetaanpa oikein pidempi aikajänne, vaikka 25 vuotta, kokonainen sukupolvi ihmisiässä. Edellä mainittu HPK on voittanut tuolla ajanjaksolla kymmenen mitalia (ovat pitkälti 90- ja 00-luvuilta, mutta asia ei muutu). Ei tuollaista seuraa ole kenenkään tarve pitää "pienenä ja sympaattisena". Montako mitalia taas SaiPalla on viimeisen 25 vuoden ajalta.. tasan nolla. Totta kai sellaiselle toivoisi menestystä

Tällaiset säännöt tietysti eivät ole ihan yksioikoisia, sillä esimerkiksi Ässillä on viimeisen 25 vuoden ajalta vain kolme mitalia, eikä se silti ole pieni ja sympaattinen. Mutta jos joku ei ole huomannut, niin onhan Ässät toki noilla 1+1+1 mitaleillaan Kerhon jälkeen toiseksi menestetynein keskikastin seura tuolla viimeisen 25 vuoden jaksolla, turha tuollaista menestysorganisaatiota on sympatiseerata *hymiö*

 

[Baldrick]

@Laitela monenako vuonna SaiPaa on sitten voinut ennen kauden alkua veikata edes mustana hevosena finalistiksi? Ei tule itselläni mieleen. Miksi täällä pitäisi lässyttää ja yhdessä ringissä rummuttaa, että "tämä kausi tulee olemaan SaiPalle glooriaa", jos se ei pidä paikkaansa? Muutama kausi takaperin SaiPaa kyllä sijoiteltiin kuuden joukkoonkin runkosarjassa ja onhan tuo siinä onnistunutkin, mikä on budjettiin nähden hyvää suorittamista. SaiPa on monesti laittanut epäilijöille luuta kurkkuun, mutta myös monesti pettänytkin odotukset.

Mää vaan en saa nyt kiinni siitä ajatuksesta, että SaiPa on sylkykuppi jos sitä ei kollektiivisesti odoteta huimasti ylisuorittavan materiaaliin nähden. Itse vieläkin haluan nähdä sen, kun SaiPalla käynnistyy samanlainen prokkis kuin Ipalla nyt on menossa. Kallioniemen aikana näytti monesti lupaavalta, mutta ikävästi se aina lässähti. Mikään ei olisi hienompaa kuin haistattaa pitkät HIFKille, TPS:lle, Kärpille ja Tapparalle pelaamalla vuosituhannen vaihteen minardien hegemoniafinaali JYP-SaiPa, jossa kaksi ennen uutteraa, mutta huonosti menestynyttä työteliästä joukkuetta kohtaavat vaihteeksi kirkkaimpien valojen alla. Jos 20-vuotta sitten joku olisi sanonut, että se päivä koittaa, en olisi uskonut. Nyt pidän sitä mahdollisena, mutta se vaatii SaiPalta pitkäjänteistä onnistumista ja JYPiltäkin pientä ryhtiliikettä, sekä tietysti onnea, ettei kohdata ennen finaalia.

Edit. Mutta fakta se vaan on, että Lehterä ei ole Pennanen, eikä rosteri ole kuitenkaan vastaava kuin mitä HPK:lla on ollut käytössään. Seuraavan kerran, kun joku huippukoutsi vapautuu, saisi SaiPa lyödä uudet projektit käyntiin ja tehdä 3 vuoden pahvin suoraan. Haluaisikohan Kivi ruveta Ipan jälkeen starttailemaan uusia lähtöjä Lappeenrannassa?