Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2019–2020

  • 1 115 989
  • 4 075

Sammy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nythän IFK:n junnu-talentit voi lähtee peliajan toivossa johonkin toiseen organisaatioon.

Niin voikin, vain parhaat pääsee kokoonpanoon, ja tällä hetkellä näyttää siltä, että vain Lundell mahtuu mukaan. Täällä ei ole TET-paikkoja tarjolla, niin siksikin parempi, että lähtee tarvittaessa kiertämään muita jengejä.
 

Barney

Jäsen
Eli yksi Leskinen nostaa IFK:n yhtäkkiä ainoaksi mestarisuosikiksi? Vähän turhaa dramatisointia Oulun suunnalla. Leskinen on toki kova hankinta Liigaan ja vahvistaa varmasti IFK:n hyökkäystä, mutta ei tuo nyt isossa kuvassa kuitenkaan hirveästi mitään muuttanut. Jos verrataan vaikka Kärppiin, niin Kärppien puolustusmateriaali sekä PAPP on selvästi IFK:ta parempaa. Tapparallakin on ollut menossa vähän vaikeampi jakso, mutta tuo joukkue tulee varmasti olemaan keväällä neljän parhaan joukossa. Rautakorven tuntien todennäköisesti hopealla. Näillä mennään:

1. kori: Kärpät ja Tappara
2. kori: HIFK ja JYP
3. kori: Ilves, HPK ja Lukko
4. kori: muut
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
1. Kärpät
2. Tappara
3. HIFK
4. JYP
5. Ilves
6. Lukko

7. HPK
8. KalPa
9. KooKoo
10. SaiPa

11. TPS
12. Ässät
13. Jukurit
14. Pelicans
15. Sport

Näkisin voimasuhteet jotakuinkin näin loppukaudesta sekä lopullisen sarjataulukon.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eli yksi Leskinen nostaa IFK:n yhtäkkiä ainoaksi mestarisuosikiksi?

Kyllä se nostaa. Kärpät ei ole tällä kaudella oikein pärjäillyt päävastustajiaan Tapparaa ja Hifkiä vastaan joita vastaan pelattu 5 peliä ja vain yksi voitto. Sarjajohdossa ollaan pelkästään sen takia että nämä päävastustajat pööpöilevät omat ottelunsa ns heikompia vastaan kun Kärpät on sieltä ne pisteet napsineet. Pleioffeissa sitte taas hankalaa kuten viime vuonna joka lopulta päättyi huonosti.
 

Epätietoinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät. Sievin Sisu, Barcelona
Tänä viikonloppuna on tapahtunut myös kaukalossa, jos on mennyt ohi, miten IFK esiintyi näitä kahta suurinta suosikkia vastaan.
Nojaa. Kärpät oli lauantainakin kaukalossa se parempi joukkue vaikka pelaavassa pakistossa oli joku Jukurien jämäpakki. Viimeistelystähän tuo oli täysin kiinni, aina ei natsaa.

Kärpät on tällä hetkellä vielä melko selkeästi HIFKiä edellä.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Nojaa. Kärpät oli lauantainakin kaukalossa se parempi joukkue vaikka pelaavassa pakistossa oli joku Jukurien jämäpakki. Viimeistelystähän tuo oli täysin kiinni, aina ei natsaa.
Missä lajissa Kärpät ja IFK pelasivat vastakkain lauantaina? Noh, oletkin Epätietoinen...

Nojoo pointti toki selkeä, mutta tuo pelihän oli siis perjantaina.
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Kärpät on totta kai selvästi todennäköisin mestari. Tappara varmaankin kuuluu edelleen Hifkin edelle, mutta ero ei voi olla suuren suuri. Sen jälkeen tulevat mielestäni lves, Jyp ja Lukko tässä järjestyksessä.

Otetaan tähän vertailuun Unibetin kertoimet(kun Veikkaukselta en tämänhetkisiä nyt löytänyt). Vedonlyöntitoimistojen arviot ovat (itsestään selvistä syistä) aika vankka pohja näille voimasuhdenäkemyksille.

Kärpät 2,50
Tappara 4,25
HIFK 6,00
Ilves 12,00
JYP 12,00
Lukko 15,00
HPK 31,00
KooKoo 36,00
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nostan HIFKin jo nyt suurimmaksi mestarisuosikiksi omissa papereissani. Väite on ristiriitainen, jos luet koko viestini.

Olisi varmaan myös koko Liigalle hyväksi saada kannua välillä pyörähtämään Nordenskiöldinkadulla.

Nyt on jännä kausi menossa: päävalmentajia on heitetty pihalle hyvää tahtia.

Kuka olisi veikannut ennen kauden alkua, että Nieminen (Pelicans), Kivi (Ilves), Pajuluoma (Sport), Kaskinen (TPS) ovat kaikki pois päävalmentajan paikalta ennen joulutaukoa? Unohtuiko tästä joku?

Ei ole kyllä helppo paikka tuo päävalmentajan paikka. Suunnilleen pelaat lottoa nykyään n. 50% todennäköisyydellä, että saat kenkää kesken kauden. Asuntovelalliselle en suosittele. Ikävä homma koko ammattikunnan kannalta. Onko suomalaisen valmennuksen tulevaisuuden kannalta positiivista?

Takaisin voimasuhteisiin ja liittyen vähän noihin päävalmentajan vaihdoksiin myös:

1. Pelicans, Ilves, Sport ja TPS ovat kaikki nyt erityisseurannassa: oliko valkun vaihdosta apua vai ei? Ilves ei ainakaan taida katua vaihdosta - vaikka tätä itsekin vähän mietin, että oliko oikea päätös

2. JYP-lasein: 2 tilalle tullutta 4:stä on paikattu kokoneilla JYP-taustaisilla. Vielä kun saadaan Aravirta ja Westerlund mukaan :)

3. Tällä kaudella #kriisi on ollut ainakin puheissa kaikilla näistä seuroista (mielestäni harvinaisen monella): TPS, Sport, Pelicans, KalPa ja Ässät. Ilves ja KalPa sittemmin nousseet todella hyvään kiitoon.

4. Ei-kriisissä olleita joukkueita on siis vähän: Kärpät, Tappara, JYP, HIFK (vaikka olihan sellaistakin jo melkein ilmoilla), HPK, Lukko, KooKoo, Saipa ja Jukurit.

Mikä pointti tässä viestissä? Jos katsotaan viime aikojen trendiä, niin penkkien takaa on vaihdettu erityisesti "vanhan liiton" managereita ja tilalle on nostettu liidereitä. Jääkiekossakin siis johtaminen on tänä päivänä muutakin kuin mouhuamista. "Huutamalla hyvä tulee" -kaava ei enää riitä. Tuntuu, että organisaatiokulttuuriaan pitkäjänteisimmin ja ilman tätä huutokulttuuria systemaattisesti kehittäneet seurat pärjäävät parhaiten. En muista suurempia kriisitiloja nähneeni esim. HPK:ssa tai SaiPassa.

Pitäisi varmaan kirjoitella toiseen ketjuun näitä, tarinaa näistä asioista riittäisi, mutta säästän teidät.

Jupa
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Hyökkäyksen osalta kyllä, mutta kyllä teillä ja Tapparalla on huomattavasti parempi puolustus kaikinpuolin. Joku neropattihan aiemmin sanoi, että puolustamalla voitetaan mestaruuksia.

Mutta teillä on kohta Liigan paras maalivahti, kun vaan Fränä löytää jumalmodensa vielä lopullisesti.
 

Aihio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Perjantaina tuli seurattua HifK:n jä Kärppien peliä, ja lauantaina paikan päältä Tapparan ja Hifk:n peliä. Tämän hetken voimasuhteista näiden kolmen joukkueen suhteen. Hifk on viime aikojen värväysten jälkeen hyökkäysmateriaalinsa suhteen mennyt ohi sekä Kärpistä, että Tapparasta.

Valmennus näiden joukkueiden suhteen onkin mielenkiintoinen asia. Pikkaraisen pelikirja ainakin viikonlopun pelien suhteen näytti hieman yksipuoliselta. Kuinka Manner pystyy muuttamaan Kärppien peliä playoffeihin sopivammaksi. Viime keväänä ylivertaisen materiaalin kanssa jäi vähän kesken. Rautakorven ongelmat nyt on yleisesti tiedossa, reagointi pelien aikana ja pelin kaavamaisuus.
 

AksornoAilet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Laadukas kiekkoviihde
Nojaa. Kärpät oli lauantainakin kaukalossa se parempi joukkue vaikka pelaavassa pakistossa oli joku Jukurien jämäpakki. Viimeistelystähän tuo oli täysin kiinni, aina ei natsaa.

Kärpät on tällä hetkellä vielä melko selkeästi HIFKiä edellä.
On aina yhtä ihanaa, kun joku muistaa ääneen väheksyä jääkiekkoa käsittelevällä keskustelupalstalla yhtä aikaa jääkiekkopeliä sekä jääkiekko-ottelun tulosta.

Tämä herättää mielessäni yhden kysymyksen: Miksi kukaan seuraisi vapaaehtoisesti urheilulajia, jonka säännöt ovat niin väärät, että ottelussa paremmuudenkin ratkaisee ihan väärä asia? Jos asia ei tällä aukea, avuksi pätkä rautalankaa: montako ottelua Kärpät tulee tällä kaudella voittamaan tekemällä ottelussa nolla maalia?

Voimasuhteet näkyvät muuten oikein hyvin Unibetiltä.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Perjantaina tuli seurattua HifK:n jä Kärppien peliä, ja lauantaina paikan päältä Tapparan ja Hifk:n peliä. Tämän hetken voimasuhteista näiden kolmen joukkueen suhteen. Hifk on viime aikojen värväysten jälkeen hyökkäysmateriaalinsa suhteen mennyt ohi sekä Kärpistä, että Tapparasta.

Hyvä viesti, kiitos. Taustalla tässä omaa objektiivisuutta tietysti sokeuttaa kauden keskinäiset pelit tätä joukkoa vastaan. Ja analysoin tässä joukkueiden pelitapaa kokonaisuudesssan. En pisteitä sinne tai tänne yksittäisissä runkosarjaotteluissa.

JYPille HIFK on näistä selvästi vaikein vastus, Kärpät tulee toisena ja Tappara selkeästi näitä perässä. Siis tämä jo ennen HIFKin uusinta vahvistusta rosteriin.

Mutta tämähän osin riippuu aina vastustajien pelitavoista. Toinen sopii toiselle paremmin. Juuri tämä tekee sarjasta niin jännän. Esimerkiksi se on aivan sama miten kausi on muuten mennyt, niin vuodesta toiseen tietyt vastustajat ovat erityisen pahoja, kuten nykyään JYPille HIFK (ennen oli aina täsmälleen sama toiseen suuntaan), SaiPa ja HPK.

Jupa
 
Viimeksi muokattu:

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
On aina yhtä ihanaa, kun joku muistaa ääneen väheksyä jääkiekkoa käsittelevällä keskustelupalstalla yhtä aikaa jääkiekkopeliä sekä jääkiekko-ottelun tulosta.

Tämä herättää mielessäni yhden kysymyksen: Miksi kukaan seuraisi vapaaehtoisesti urheilulajia, jonka säännöt ovat niin väärät, että ottelussa paremmuudenkin ratkaisee ihan väärä asia? Jos asia ei tällä aukea, avuksi pätkä rautalankaa: montako ottelua Kärpät tulee tällä kaudella voittamaan tekemällä ottelussa nolla maalia?

Voimasuhteet näkyvät muuten oikein hyvin Unibetiltä.

Itseäni jaksaa ihmetyttää sama asia. Kun nyt on valittu kriteeri jolla voittaa pelin. Ja pelin voittamalla on sen pelin parempi, se nyt vaan on fakta. Voittaja on parempi. Niin se on kyllä vain huonoa häviämistä ja turhaa pillittämistä ja selittelyä. "Oltiin parempi, mutta ei vaan saatu maalia" Ei, ette ollut. Koska ette saaneet maalia. Parempi teki enemmän maaleja, päästi vähemmän, näin se nyt vaan on tässä lajissa tällä hetkellä. Sitten kun säännöt ja käytäntö muutetaan, että pelin voittaja on se joka on parempi siinä pelissä riippumatta tuloksesta, niin sitten voidaan sanoa niin.
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Itseäni jaksaa ihmetyttää sama asia. Kun nyt on valittu kriteeri jolla voittaa pelin. Ja pelin voittamalla on sen pelin parempi, se nyt vaan on fakta. Voittaja on parempi. Niin se on kyllä vain huonoa häviämistä ja turhaa pillittämistä ja selittelyä. "Oltiin parempi, mutta ei vaan saatu maalia" Ei, ette ollut. Koska ette saaneet maalia. Parempi teki enemmän maaleja, päästi vähemmän, näin se nyt vaan on tässä lajissa tällä hetkellä. Sitten kun säännöt ja käytäntö muutetaan, että pelin voittaja on se joka on parempi siinä pelissä riippumatta tuloksesta, niin sitten voidaan sanoa niin.

Höps. Enemmän maaleja tekevä ratkaisee voittajan, ei parempaa. Missä tahansa osin satunnaisuuteen perustuvassa tapahtumassa, kuten jääkiekkopeli, on aivan hölmö klisee, että parempi voittaa aina.

Se klisee on helppo ampua alas teoreettisella esimerkillä. Ajatellaan, että joukkue A dominoi peliä 60min, laukoo 10 kertaa tolppaan ja on kaikin tavoin mahdollisimman epäonninen, kun taas joukkue B tekee yhden maalin ainoasta paikastaan tai vaikka väärin tuomitusta rangaistuslaukauksesta. Olisi silkkaa hölmöyttä väittää, että parempi voitti. Tämä oli ääriesimerkki, eikä kovin realistinen, mutta sillä ei ole tässä tapauksessa mitään väliä.

Parempi on toki suhteellinen käsite ja usein vaikeasti määriteltävissä, kuten myös usein kiinni näkökulmasta.

Tämä kaikki ottamatta yhtään kantaa siihen, kumpi oli parempi Hifk-Kärpät -pelissä.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Kun nyt on valittu kriteeri jolla voittaa pelin. Ja pelin voittamalla on sen pelin parempi, se nyt vaan on fakta.
Ei ole. Jääkiekko ei ole arvostelulaji, se on fakta. Silti jokainen on oikeutettu kertomaan oman silmätestinsä tuloksen, vaikkei sillä olekaan voittajan ratkaisemisessa mitään merkitystä. Voittaja ei ole synonyymi paremmalle, vaikka kuinka vänkäät. En nyt muista enää prosentteja, mutta ammattilaiskoripallossa sattumalla on kaikkein vähiten merkitystä näissä isoissa joukkuelajissa. Lätkässä sattuman merkitys on paljon suurempi, joten spekulointi "paremmuudesta" on validimpaa lätkässä kuin koripallossa. Otetaan vielä loppuun typerä ja merkityksetön vertaus. Yksi 400 m juoksija johtaa arvokisafinaalia vaikkapa 15 metrin erolla seuraavaan loppusuoralla. Sitten iskee kramppi takareiteen ja varma voitto karkaa jollekin onnekkaalle. Oliko voittaja paras, vai vain onnekkain?
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Höps. Enemmän maaleja tekevä ratkaisee voittajan, ei parempaa. Missä tahansa osin satunnaisuuteen perustuvassa tapahtumassa, kuten jääkiekkopeli, on aivan hölmö klisee, että parempi voittaa aina.

Se klisee on helppo ampua alas teoreettisella esimerkillä. Ajatellaan, että joukkue A dominoi peliä 60min, laukoo 10 kertaa tolppaan ja on kaikin tavoin mahdollisimman epäonninen, kun taas joukkue B tekee yhden maalin ainoasta paikastaan tai väärin tuomitusta rangaistuslaukauksesta. Olisi silkkaa hölmöyttä väittää, että parempi voitti. Tämä oli ääriesimerkki, eikä kovin realistinen, mutta sillä ei ole tässä tapauksessa mitään väliä.

Parempi on toki suhteellinen käsite ja usein vaikeasti määriteltävissä, kuten myös usein kiinni näkökulmasta.

Tämä kaikki ottamatta yhtään kantaa siihen, kumpi oli parempi Hifk-Kärpät -pelissä.

Se on ihan suoraan niin, että voittaja on parempi. Selität sitä ihan miten tahansa (tavallaan olen noista kanssasi samaa mieltä sinänsä, MUTTA) Kyllä voittajat vain aina muistetaan, paremmuus ratkaistaan voitoilla. Viimeisen ottelun voittaja Liigassa on mestari, eli paras. Kaikki muu on selittelyä, tällä hetkellä paremmuus ratkaistaan voitoilla, pitää siitä sitten tai ei.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Ei ole. Jääkiekko ei ole arvostelulaji, se on fakta. Silti jokainen on oikeutettu kertomaan oman silmätestinsä tuloksen, vaikkei sillä olekaan voittajan ratkaisemisessa mitään merkitystä. Voittaja ei ole synonyymi paremmalle, vaikka kuinka vänkäät. En nyt muista enää prosentteja, mutta ammattilaiskoripallossa sattumalla on kaikkein vähiten merkitystä näissä isoissa joukkuelajissa. Lätkässä sattuman merkitys on paljon suurempi, joten spekulointi "paremmuudesta" on validimpaa lätkässä kuin koripallossa. Otetaan vielä loppuun typerä ja merkityksetön vertaus. Yksi 400 m juoksija johtaa arvokisafinaalia vaikkapa 15 metrin erolla seuraavaan loppusuoralla. Sitten iskee kramppi takareiteen ja varma voitto karkaa jollekin onnekkaalle. Oliko voittaja paras, vai vain onnekkain?

Se tulee ihan siitä, että kauden jälkeen joukkueet on numerojärjestyksessä. Paras on ylin, se 1. Se voittaja. Ihan sama miten te vänkäätte, näin se vaan nyt on käytännössä.
 

33720

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jauhojengi
Ei ole. Jääkiekko ei ole arvostelulaji, se on fakta. Silti jokainen on oikeutettu kertomaan oman silmätestinsä tuloksen, vaikkei sillä olekaan voittajan ratkaisemisessa mitään merkitystä. Voittaja ei ole synonyymi paremmalle, vaikka kuinka vänkäät. En nyt muista enää prosentteja, mutta ammattilaiskoripallossa sattumalla on kaikkein vähiten merkitystä näissä isoissa joukkuelajissa. Lätkässä sattuman merkitys on paljon suurempi, joten spekulointi "paremmuudesta" on validimpaa lätkässä kuin koripallossa. Otetaan vielä loppuun typerä ja merkityksetön vertaus. Yksi 400 m juoksija johtaa arvokisafinaalia vaikkapa 15 metrin erolla seuraavaan loppusuoralla. Sitten iskee kramppi takareiteen ja varma voitto karkaa jollekin onnekkaalle. Oliko voittaja paras, vai vain onnekkain?

Hauskaa, kuinka sisällöltään käytännössä samanlaiset viestit kirjoitimme lähes samaan aikaan :)
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Hauskaa, kuinka sisällöltään käytännössä samanlaiset viestit kirjoitimme lähes samaan aikaan :)

Ja molemmat samanlaista selittelyä. Tähän se silmää iskevä ärvelö.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös