Näin sen itsekin kyllä ajattelin, varsinkin TPS-fanina. Mietin vaan, että Elmeri on suhteellisen tutkan alla päässyt nousemaan kohti Liiga-puolustajien eliittiä. Teemu taas saattaa monelle olla tutumpi nimenä.
Eiköhän se Elmeri ole. Toki Teemu on ajoittain todella hyvä, mutta Elmeri on varmaotteisempi.
Ohhoh! Aikamoinen samankaltaistaminen. Bertrand ja Junttila poistuivat seurasta, jossa epäonnistunut kausi oli alla. Edessä oli uusi mahdollisuus uuden valmentajan ja uusien joukkuetovereiden kanssa. Tapparan epäonnistuneet hyökkääjät jatkavat samassa seurassa saman valmennuksen alaisuudessa ja ainoa uusi hyökkääjätoveri on Jarkko Malinen. Kärpissä oli uusi innokas ja innovatiivinen päävalmentaja ja Tapparassa jatkaa Rautakorpi. Minä näen kyllä Kärppien tilanteessa ennen viime kautta versus Tapparan tilanteessa nyt, enemmän eroavaisuuksia kuin yhtäläisyyksiä. Myös Vehviläisen ja Heljankon vertaaminen, vaikka huomioidaan aikajana, on melkoisen outoa.Tapparan tilanne on muuten yllättävän samanlainen kuin Kärppien tilanne oli ennen viime kautta. On vaisun kauden pelanneita pelaajia (Kärpissä tällaisia olivat mm. Bertrand & Junttila vs pääosa Tapparan joukkueesta), loukkaantumisista kärsineitä pelaajia (Ruohomaa vs Zaborsky) ja kysymysmerkkejä maalin suulla (Vehviläinen vs Heljanko) sekä uusi pelitapa.
Ohhoh! Aikamoinen samankaltaistaminen. Bertrand ja Junttila poistuivat seurasta, jossa epäonnistunut kausi oli alla. Edessä oli uusi mahdollisuus uuden valmentajan ja uusien joukkuetovereiden kanssa. Tapparan epäonnistuneet hyökkääjät jatkavat samassa seurassa saman valmennuksen alaisuudessa ja ainoa uusi hyökkääjätoveri on Jarkko Malinen. Kärpissä oli uusi innokas ja innovatiivinen päävalmentaja ja Tapparassa jatkaa Rautakorpi. Minä näen kyllä Kärppien tilanteessa ennen viime kautta versus Tapparan tilanteessa nyt, enemmän eroavaisuuksia kuin yhtäläisyyksiä. Myös Vehviläisen ja Heljankon vertaaminen, vaikka huomioidaan aikajana, on melkoisen outoa.
Minusta noita samankaltaisuuksia ei juuri löydy. Vaikka lähtökohdat ovat erilaiset, Tappara voi olla Liigan kärkijoukkueita ensi kaudella. Menestykseen on erilaisia polkuja ja se on mielenkiintoista se.En kuitenkaan malttanut olla mainitsematta, että samankaltaisia piirteitä näihin kausiin liittyy, mikä ei toki millään lailla takaa sitä, että Tappara olisi runkosarjan kärkijoukkueita tulevana kautena.
Edit1. Mistä loukkkaantumista Zaborsky viime kaudella kärsi? Minä olen lukenut täältä, että olkapää oli ihan kunnossa viime kaudella. Näin ollen myös Ruohomaan ja Zaborskyn yhdenvertaistaminen on perin huteralla pohjalla.
Edit3. Onko Tappara uudistamassa pelitapaansa merkittäväksi ensi kaudeksi?
Ymmärrän tämän. Vertaus Ruohomaahan oli kuitenkin huono. Ruohomaa ei tarvinnut loukkaantumisten vuoksi pilalle mennen kauden jälkeen ”välikautta”, vaan nousi heti tasolleen ja jopa kehittyi. Zaborskylla on nyt allaan loukkaantumisten vuoksi huonosti mennyt kausi ja sen jälkeinen muuten vain huono kausi. Katsotaan, miten miehen käy.Zaborsky ei kärsinyt viime kaudella loukkaantumisista eikä olkapää minun silmääni näyttänyt vaivaavan eli ei hän vältellyt kontakteja tai muuta, mutta mies ei kuitenkaan päässyt SHL:n 23 pelin kauden (pleijarit mukaan lukien; runkosarjassa pelejä kertyi 12) jälkeen siihen vireeseen, johon hän on aiemmin pystynyt. Toki onhan se mahdollista, että miehen taso tulevaisuudessakin on se noin 10 maalia runkosarjassa, en lähde sitä kiistämään. Kyllä pelaajilta on nähty tason pudotuksia nopeastikin, esim. muuan Dixon kävi tässä taannoin pyörähtämässä Tapparassa varsin laihoin tuloksin ja hänestäkin odotettiin kärkisentteriä.
En tästäkään oikein saa yhteneväisyyttä. Jos hyväksytään se perin uskottava väittämä, että Manner otti pelitavalliset ohjat Kärpissä jo marraskuussa 2016 Suikkasen ollessa päävalmentaja, voimme todeta, että homma alkoi toimimaan noin kuukaudessa. Joulukuun alusta alkaen Kärpät oli liigan TOP-4 seura. Täysin vapaat kädet saadessaan kesällä 2017, Manner työnsi mestaruusjunan raiteilleen samantien. Ei Manner mitään vuoden sisäänajovaihdetta tarvinnut. On kuitenkin mahdollista, että Rautakorpi tarvitsee ja johdattaa nyt joukkueensa menestykseen.Tappara ajoi sisään uutta pelitapaa viime kaudella, josta @peterra kirjoitti erittäin hyvän tiivistelmän. Kärpätkin ajoi uutta pelitapaa Mannerin johdolla sisään edeltävän kauden loppupuoliskon, mutta sai sen kuntoon heti seuraavaksi kaudeksi.
Viitaten edelleen tähän puolustajakeskusteluun, niin Vittasmäki on kyllä varsin varmaotteinen ja näin, mutta pelaakin kyllä todella safetyä. Hänen kauttaan lähtisin viidentenä vasta Tapparan puolustajista rakentamaan peliä. Repertuaarissa on helppo ykkössyöttö ja viivalla toimitukset maalille tai kulmaan. Ilman Rantakaria ja Kemiläistä olisi kovin ankeaa, aivan kuten muutama kausi sitten olisi ollut ilman Aaltoa.
Ps. Rantakari on muuten merkittävästi parempi puolustamaan kuin täällä väitetään. Ainoat ongelmat ajoittain ison jään 1vs.1:ssä, kun vastustaja tulee kovalla vauhdilla. Esim. kulmissa aika hyvä.
Tämä on totta. On vaikea verrata keskenään puolustajia, joiden vahvuudet ja heikkoudet ovat täysin erilaisia. Jos kuitenkin olisi pakko valita Liigan paras paras puolustaja roolista välittämättä, olisi se vailla epäilystäkään Jani Hakanpää. Mies pelasi läpi koko viime kauden aivan tolkuttoman kovalla tasolla. Monet hahmottavat hänet perusluutana, mutta hän on oikeasti erittäin monipuolinen puolustaja. Hän on kiekkovarma, omaa hyvän laukauksen ja jalka liikkuu isoksi mieheksi todella hyvin. Toki hänen selkeä vahvuutensa on puolustussuuntaan pelaamisessa. Fysiikassa hän ei häviä kenellekään ja isona miehenä hänen ulottuvuutensa on melkoinen. Mentaalipuoli on myös timanttia. Hän on yleispuolustaja vailla vertaa. Ainoa haastaja Hakanpäälle on KHL-tähti Atte Ohtamaa. Molemmat ovat liian hyviä tähän sarjaan. Karua, mutta totta. Kärpille on käymässä aikamoinen onnenpotku.Jos mietitään Liigan top 10 -pakkeja, niin voisi edelleen olla syytä jakaa nämä listaukset allroundereihin ja hyökkääviin puolustajiin, vaikka ero onkin kaventunut.
No se on juurikin näin. Hieman pääsee vieläkin Hakanpää vetelemään vähän tutkalta piilossa, vaikka veti aivan tajuttoman kovan kevään. Ehdottomasti kuuluisi jo änäriin, mutta nyt kävi kyllä semmoinen joulu kun ei Hakanpää päässyt neuvottelemaan kaikkien NHL-joukkueiden kanssa. Kiekko-hipsteri @sinnepäinsä muuten raapusteli tämmöistä, kun Koiviston loukkaannuttua joku sanoi hänen olevan pahin mahdollinen menetys Kärpille:Jos kuitenkin olisi pakko valita Liigan paras paras puolustaja roolista välittämättä, olisi se vailla epäilystäkään Jani Hakanpää.
Onhan tuo iso menetys, muttei missään nimessä pahin. Vähän siinä rajalla, että olisiko edes pakiston pahin menetys. Olympialaisten jälkeen Hakanpää on IMO ollut ns. vitusti parempi.
Kyllä jos tästä pikapikaa laatisi top 5 -listat molemmista (pidätän oikeudet muutoksiin), niin:
Top 5 - all-round -puolustajat:
1. Ohtamaa, Kärpät
2. Hakanpää, Kärpät
3. Vittasmäki, Tappara
4. Krejcik, Lukko
5. Kalteva, JYP
Top 5 hyökkäävät puolustajat:
1. Kousa, Pelicans
2. Heikkinen, TPS
3. Heshka, Kärpät
4. Mäenpää, JYP
5. Eronen, IFK
Nämä tosiaan nopeasti heitettynä. Aika tasaisia miehiä tuolla on ja mm. Niskala ja Taimi olivat lähellä sijoitusta.
Hakanpää antoi niin mainiot näytöt kentän molemmissa päissä HIFK- ja Tappara-sarjoissa, että itse pitäisin vallan ihmeellisenä asiana, jos puolustajien TOP5-listalta ei kärppätornia löytyisi. Hakanpään hyvyys hymyilyttää.
Kyllähän tuon Mäenpään pitäisi pullahtaa pois. Loukkaantumisia ollut ja ne vieneet parhaan terän pois. YVllä olisi kova tekijä, mutta paras terä oli viime kaudelle poissa. Ehkäpä hänen tilalleen nostaisin Taimen tai Rantakarin. Niskala on arvoitus vain jos loukkaantuu, kuten Taimikin. 60ottelun kaudella molemmilta voi 30p tuntumaaa odottaa. Pitää muistaa, että molempien huippupisteet ovat isommat kuin Rantakarilla. Toki nyt Rantakari taitaa olla ehdoton ykkösyvn pakki (vai viekö Kemiläinen minuutteja) niin veikkaan Rantakariltakin +30p kauttaVaikeitahan nämä top-listat aina ovat. Itse en täysin ymmärrä Krejcikin hehkutusta. En laittaisi listalle. Rantakari kuluu ehdottamasti top5 hyökkäävin puolustajiin. Niskala ja Taimi ovat pienoisia arvoituksia. Potentiaalia on listalle toki.
Luepa nuot omat viestisi ja minun kirjoittamat viestit läpi, niin huomaat, että aika tekemällä tehden olet yrittänyt vääntää tikusta asiaa. Jos et oikeasti vain saivartele huviksesi ja mielestäsi minulla on värilasit, koska en pidä mahdottomana sitä, että junnumaajoukkueissa edustanut 23 vuotias oma kasvatti nousisi vielä jonain päivänä pelaamaan johonkin Sveitsiin, Ruotsiin tai KHL:än, niin olkoon. Se on sinun mielipiteesi.
Ja @Noutolokku arvion mukaan kolme kautta jo SHL:ssä pelannut pakki on ensi kaudella Vuorisaloa heikompi(vai oliko saman tasoinen). Onko teilläkin pata värilasit? Vai mistä tässä nyt on kyse??
Tämä on totta. On vaikea verrata keskenään puolustajia, joiden vahvuudet ja heikkoudet ovat täysin erilaisia. Jos kuitenkin olisi pakko valita Liigan paras paras puolustaja roolista välittämättä, olisi se vailla epäilystäkään Jani Hakanpää. Mies pelasi läpi koko viime kauden aivan tolkuttoman kovalla tasolla. Monet hahmottavat hänet perusluutana, mutta hän on oikeasti erittäin monipuolinen puolustaja. Hän on kiekkovarma, omaa hyvän laukauksen ja jalka liikkuu isoksi mieheksi todella hyvin. Toki hänen selkeä vahvuutensa on puolustussuuntaan pelaamisessa. Fysiikassa hän ei häviä kenellekään ja isona miehenä hänen ulottuvuutensa on melkoinen. Mentaalipuoli on myös timanttia. Hän on yleispuolustaja vailla vertaa. Ainoa haastaja Hakanpäälle on KHL-tähti Atte Ohtamaa. Molemmat ovat liian hyviä tähän sarjaan. Karua, mutta totta. Kärpille on käymässä aikamoinen onnenpotku.
Ja sää jatkat siellä sillipuolustuksessas, kun et kehtaa myöntää kuinka mitättömästä letkautuksestsa väännät asiaa pienen kirjan verran. Et vaan suostu uskomaan, että mulla ei todellakaan oo mitään isoja odotuksia Vuorisalon suhteen, vaikka sen suoraan sulle moneen kertaan kirjoittaa.Mielestäni keulit odotuksiesi kanssa Vuorisalon kohdalla, ja asiallisesti kommentoin niitä, en vääntänyt tikusta asiaa.
Täysin asiaton offtopic, mutta tämä sai hymyilemään. Mielikuvat siitä, mihin tämä puolustustyyli perustuu nostavat suupieliä entisestään.Ja sää jatkat siellä sillipuolustuksessas
Aika erikoista, jos viime kevään paras puolustaja ei ole nyt edes vakava ehdokas TOP5-pakistoon. Outoa on myös se, Kärppien pelien katsomattomuus olisi peruste mihinkään suuntaan. Se, ettei tiedä, ei ole kummoinen perustelu. Minä väitän, että Hakanpään otteita seuranneet tietävät tilanteen parhaiten. Uskoisimpa, että ainakin Kärppien, Ässien, HIFK:n ja Tapparan kannattajat tiedostavat Hakanpään hurjan tason.Minun on vaikea nähdä Hakanpäätä edes vakavana ehdokkaana liigan TOP5-pakeista puhuttaessa, kun miehellä on juuri takana ensimmäinen aidosti hyvä kausi ja hänestä voisi puhua hienoisena late bloomerina. Mitä lähempää tuon Hakanpään viime kauden on nähnyt, niin sitä helpompi hänestä on varmasti positiivista puhua, mutta jos Kärppien matsien seuraaminen on jäänyt vähemmälle, niin maltillista on vielä Hakanpään hehkutus.
Puhuin tässä nimenomaan siitä miten itse pystyn juuri nyt tilanteen näkemään, eli en puhu mistään absoluuttisesta totuudesta. Miten helvetissä voit väittää, ettei henkilön omaan näkemykseen voi vaikuttaa se mitä tämä henkilö on nähnyt? Eihän tuossa ole mitään järkeä. Minä nimenomaan sanoin, että Hakanpään otteluita enemmän nähneet osaavat nähdä hänet positiivisemmassa valossa. Nyt väität täysin samaa asiaa siihen sävyyn, että minä olisin väittänyt päinvastaista?Aika erikoista, jos viime kevään paras puolustaja ei ole nyt edes vakava ehdokas TOP5-pakistoon. Outoa on myös se, Kärppien pelien katsomattomuus olisi peruste mihinkään suuntaan. Se, ettei tiedä, ei ole kummoinen perustelu. Minä väitän, että Hakanpään otteita seuranneet tietävät tilanteen parhaiten. Uskoisimpa, että ainakin Kärppien, Ässien, HIFK:n ja Tapparan kannattajat tiedostavat Hakanpään hurjan tason.
Minun on vaikea nähdä Hakanpäätä edes vakavana ehdokkaana liigan TOP5-pakeista puhuttaessa, kun miehellä on juuri takana ensimmäinen aidosti hyvä kausi ja hänestä voisi puhua hienoisena late bloomerina. Mitä lähempää tuon Hakanpään viime kauden on nähnyt, niin sitä helpompi hänestä on varmasti positiivista puhua, mutta
Mielestäni homma riippuu miten arvottaa listoja. Jotkut arvottavat että pitää olla useampi hyvä kausi ennen kun voidaan sanoa että on ensi kaudella top 5 puolustajia. Toiset ajattelevat että viime kaudella on vain väliä ja siitä lähdetään liikkeelle. On totta että välillä annetaan liikaa painoarvoa menneille kausille vain sillä nykyisellä/alkavalla on väliä. Toisaalta voihan niitä suonenvetokausia tulla. Itse koen nyt että Hakanpäällä ensi kausi on se näytön paikka että on top 5 puolustaja ja vakiinnuttaa sen. Kaikki mahdollisuudet on että Hakanpää on ensi kauden paras puolustaja Liigassa. Mielestäni ei ole väärin sanoa niin. Mutta myöskin hyväksyn epäillyn että miksi välttämättä häntä ei nähdä top 5 puolustajana. Helvetin hyvä puolustaja on kyllä joka tapauksessa.Aika erikoista, jos viime kevään paras puolustaja ei ole nyt edes vakava ehdokas TOP5-pakistoon. Outoa on myös se, Kärppien pelien katsomattomuus olisi peruste mihinkään suuntaan. Se, ettei tiedä, ei ole kummoinen perustelu. Minä väitän, että Hakanpään otteita seuranneet tietävät tilanteen parhaiten. Uskoisimpa, että ainakin Kärppien, Ässien, HIFK:n ja Tapparan kannattajat tiedostavat Hakanpään hurjan tason.
Näinhän se on. Kauneus on katsojan silmissä tjsp. Toissa kaudella Hakanpää ei vielä ihmeitä esittänyt. Mielestäni oli semmoinen vähä honkkeli vielä kaikissa tekemisissään. Viime kauden kevät ja poffit taas oli varmasti tuon hetken paras pakki. Kyselemättä. Nyt onkin jännä nähdä pysyykö taso tuolla tasolla, mitä kevään pelasi, vai oliko vain joukkueen mukana tuomaa nostetta? Kaikki edellytykset hyvään kauteen ovat, mutta entäs jos jengilläkin menee huonommin niin miten homma toimii sitten? Mikään ylivoimainen tai häikäisevä pelaaja Hakanpää ei mielestäni ole. Kova tekijä kotoisaan Liigaan toki kuitenkin. Ja jos ei top5 niin vähintään top10 pakki!Mielestäni homma riippuu miten arvottaa listoja. Jotkut arvottavat että pitää olla useampi hyvä kausi ennen kun voidaan sanoa että on ensi kaudella top 5 puolustajia. Toiset ajattelevat että viime kaudella on vain väliä ja siitä lähdetään liikkeelle. On totta että välillä annetaan liikaa painoarvoa menneille kausille vain sillä nykyisellä/alkavalla on väliä. Toisaalta voihan niitä suonenvetokausia tulla. Itse koen nyt että Hakanpäällä ensi kausi on se näytön paikka että on top 5 puolustaja ja vakiinnuttaa sen. Kaikki mahdollisuudet on että Hakanpää on ensi kauden paras puolustaja Liigassa. Mielestäni ei ole väärin sanoa niin. Mutta myöskin hyväksyn epäillyn että miksi välttämättä häntä ei nähdä top 5 puolustajana. Helvetin hyvä puolustaja on kyllä joka tapauksessa.