Liiga ja sen munattomat päättäjät – kaikille kenkää?

[Gestapo]

YLE pitää projektia kiinnostavana. Aika näyttää kiinnostuuko katsojat.

Minä aion ohjelmat katsoa, mutta silti olen eri mieltä pitäisikö YLE:n olla osallisena koko projektisssa.

 

[McMulligan]

Ja kaikkiin mieltä askarruttaviin kysymyksiin tuli nyt vastaus YLE:ltä: http://www.iltalehti.fi/smliiga/2014090218625338_sm.shtml (Iltalehden uutinen aiheesta).

Tämän jälkeen Puttosen mielipide kuulostaa yhä enemmän turhanaikaiselta marinalta, eli ainakin meikäläisen takki viuh-kääntyi juuri tietyistä mielipiteistäni aiemmin. Samoin kuin olettamukseni YLE:n tietotasosta kiekkobisneksen saralla osoittautui täydelliseksi mutuksi (erittäin hyvä niin).

Nojoo, eipä varsinaisesti yllätä Ylen kommentit asiaan liittyen. Kuten tuli jo itsekin mainittua niin odotin fokuksen olevan nimenomaan siellä henkilöissä eikä niinkään Jokerien ja sen sponsoreiden mainostamisessa. Kyllä varmasti tästäkin joku keksii kertoa kuinka kannanotossa valehdellaan ja Rotenbergit maksaneet ne hiljaisiksi.

Eiköhän tässä nyt voi taas kerran todeta, että Puttonen, ota nyt vaan se pääsi pois sieltä persereiästä. Ei sen siellä pitäminen auta yhtään Liigaa ja sen pärjäämistä uudessa kilpailutilanteessa. Kiitos toki ilmaisesta Jokereitten mainostamisesta!

 

[Deko]

Vastaavan ohjelmanhan olisi voinut toteuttaa tänä vuonna helposti Liigassakin, Vaasan Sportin siirto liigaan taistelemaan Kanada-maljan voitosta jne.

Sport SM-liigassa ei nyt vain ole läheskään yhtä kiinnostava aihe dokumenttisarjalle kuin Jokerit KHL:ssä.

Ylen ohjelmapäällikön vastine Puttosen mielipidekirjoitukseen

Ilmeisesti sarjassa seurataan myös muissa KHL-seuroissa pelaavien suomalaisten arkea eli fokus ei suinkaan ole pelkästään Jokereissa.

 

[Steegil]

Vähän surullistakin on lukea naapureiden fanien itkuviestejä. Ovat näemmä valinneet sen saman tien minkä heidän puuhasteleva joukkueen johtonsa. Vilpittömästi olen toivonut, että IFK:n kannattajat saisivat pian nauttia ammattimaisesta joukkueen johtamisesta. Nyt tosin tuntuu, että osa kannattajista ainakin ansaitsee nämä nykyiset puuhastelijat, jotka upottavat pikku hiljaa koko seuran.

 

[Karhunkulta]

Vähän surullistakin on lukea naapureiden fanien itkuviestejä. Ovat näemmä valinneet sen saman tien minkä heidän puuhasteleva joukkueen johtonsa. Vilpittömästi olen toivonut, että IFK:n kannattajat saisivat pian nauttia ammattimaisesta joukkueen johtamisesta. Nyt tosin tuntuu, että osa kannattajista ainakin ansaitsee nämä nykyiset puuhastelijat, jotka upottavat pikku hiljaa koko seuran.

Mä odottelen vieläkin koska Jokerien kannattajat alkavat keskittyä siihen alkavaan KHL-kauteen? Katsastin tuon Jokerien mediaketjun ja sekin oli täynnä liiga-aiheisia kirjoituksia, kuten nämä liigan yleiset ketjutkin ovat.

Osaisiko joku siellä ruveta keskittymään siihen suureen ja mahtavaan ja oikeastaan kaiken ylittävään KHL:n ja omaan joukkueeseen mielummin, kuin siihen mitä kotoinen liigamme suhmuroi? Tietyt nimimerkit antavat kyllä itsestään varsin typerän kuvan täällä.

Lopetan OT:t tähän ja toivotan onnistunutta kautta Jokereille tuonne KHL-liigaan. Jatketaan me täällä kotosalla suhmurointia.

 

[Ahar]

Enhän minä niin väittänytkään vaikka satuit lainauksessa olemaan.

No, tyylinsä kullakin. Henkilökohtaisesti yleensä lainaan kommenttia johon vastaukseni liittyy.

 

[Gestapo]

No, tyylinsä kullakin. Henkilökohtaisesti yleensä lainaan kommenttia johon vastaukseni liittyy.

Henkilökohtaisesti lukisin läpi ketjun johon ko asia liittyy ennen marttyyrikortin pelaamista. Vai muistatko mihin alkuperäinen lainauksesi liittyi?

 

[Anssi #5]

Sport SM-liigassa ei nyt vain ole läheskään yhtä kiinnostava aihe dokumenttisarjalle kuin Jokerit KHL:ssä..

Tuo voi tietysti pitää paikkansa. Pointti oli kuitenkin se, että oikein hieno ohjelmaidea, mutta täysin väärä toteutus/toteuttaja. Ikävää, jos tämä tosiasia kiistetään ideologisista syistä.

 

[Gemondo]

Tuo voi tietysti pitää paikkansa. Pointti oli kuitenkin se, että oikein hieno ohjelmaidea, mutta täysin väärä toteutus/toteuttaja. Ikävää, jos tämä tosiasia kiistetään ideologisista syistä.

Kuka estää Liigaa tuottamasta/tilaamasta omaa versiota ohjelmastaan? Tai panostamaan tuotteeseensa sen verran että joku muu tekee sen ihan oma-aloitteisesti?

Henkilökohtaisesti tässä Puttosen ulostulossa närästää ainoastaan se, että jos oma duuni olisi hoidettu aiemmin mallikkaasti niin ei tarvitsisi lehtien palstoilla surkutella omaa osaansa. Sekin saattaisi auttaa että aloittaisi vaikka NYT panostamaan siihen oman tuotteensa kehittämiseen niin tällaisilta vältyttäisiin jatkossa.

 

[Marre]

Kuka estää Liigaa tuottamasta/tilaamasta omaa versiota ohjelmastaan?

Puttosen mielestä ongelma taisi olla se, että Jokerit tai KHL eivät ole tässä maksajan penkillä vaan YLE. Kyse on siis siitä, miksi YLE suosii yhtä yritystä kilpailijoiden kustannuksella. Miksi tehdään sarja 'Silja Linen' markkinointitarkoituksiin YLEn kustannuksella? Ei siinä oikein auta, että todetaan, että 'Viking Line' voi tehdä oman sarjansa omilla kustannuksillaan ja sitten kaikki on hienosti ja YLEn varoja tuli hyvin käytettyä.

 

[Anssi #5]

Kuka estää Liigaa tuottamasta/tilaamasta omaa versiota ohjelmastaan? Tai panostamaan tuotteeseensa sen verran että joku muu tekee sen ihan oma-aloitteisesti?

Henkilökohtaisesti tässä Puttosen ulostulossa närästää ainoastaan se, että jos oma duuni olisi hoidettu aiemmin mallikkaasti niin ei tarvitsisi lehtien palstoilla surkutella omaa osaansa. Sekin saattaisi auttaa että aloittaisi vaikka NYT panostamaan siihen oman tuotteensa kehittämiseen niin tällaisilta vältyttäisiin jatkossa.

Jos jokerit/khl olisi tuottanut/tilannut ohjelman kaupalliselta kanavalta, ei tässä olisi kenelläkään mitään ongelmaa.

Ongelma on siinä, että tämän ohjelman tekee yle. Ylellä on oma erityisasemansa siksi, että se toimii veronmaksajien rahoilla.

Ihan yhtä väärin olisi, jos yle tekisi ohjelman Vaasan Sportin matkasta kohti Kanada-maljaa jne.

 

[Creed Bratton]

Toki jos ottaa ne laput pois silmiltä niin voi myös koittaa ymmärtää, että YLE nimenomaan haluaa tehdä uudesta ja sikäli kiinnostavasta aiheesta ohjelman, kun taas noissa teidän siljaline esimerkeissä ei ole huomioitu lainkaan tuota näkökulmaa. Paitsi jos näette sen harjoitusotteluturnauksen uutuutena.

Sitähän se ylen jantterikin korosti HS:n haastattelussa.

Puttonen taas hienosti ajoitti itkut ja nosti khl:n taas urheilun yhdeksi pääuutiseksi.

 

[Anssi #5]

Toki jos ottaa ne laput pois silmiltä niin voi myös koittaa ymmärtää, että YLE nimenomaan haluaa tehdä uudesta ja sikäli kiinnostavasta aiheesta ohjelman, kun taas noissa teidän siljaline esimerkeissä ei ole huomioitu lainkaan tuota näkökulmaa. Paitsi jos näette sen harjoitusotteluturnauksen uutuutena.

Jos pääset yli siitä, että minä en vaadi yleä tekemään dokumenttisarjaa ifk:sta, vaikka ifk:n kannattaja olenkin, tai liigaohjelmaa tai mitään muutakaan ohjelmaa, niin ehkä tämä aukeaa sinulle paremmin. Tässä ei ole kyse Liiga vs khl eikä ifk vs jokerit. Tässä on kyse ihan vaan siitä, että yle sekaantuu bisneksiin siellä, missä sen ei pitäisi niihin sekaantua.

Lidlin tulo suomeen oli myös uutta ja historiallista. Siitäkään ylen ei kuitenkaan tarviste tehdä mainos-ohjelmaa veronmaksajien rahoilla, vai pitäisikö sinun mielestäsi?

 

[Urheilija]

Lidlin tulo suomeen oli myös uutta ja historiallista. Siitäkään ylen ei kuitenkaan tarviste tehdä mainos-ohjelmaa veronmaksajien rahoilla, vai pitäisikö sinun mielestäsi?

Mistä jengi näitä esimerkkejä oikeen keksii? Ylellä on oma tuotantotiiminsä urheiluohjelmien tuottamiseen. Kaupan alasta kertomiseen ei tietääkseni sellaista ole.

Liigan kannalta erinomaisen huono ulostulo Puttoselta, vaikka oma pointtinsa hänellä tuossa on. Kannattaisi Liigan nyt haudata sotakirveet ja keskittyä omaan juttuun. Tällaisella vastakkain asettelulla saadaan helposti ihmiset vertailemaan KHL-ottelutapahtumaa ja Liiga-seuran ottelutapahtumaa. Torstaina ero tullaan näkemään karulla tavalla Helsingissä, vaikka HIFK:n matsi onkin CHL:lää.

 

[Creed Bratton]

Jos pääset yli siitä, että minä en vaadi yleä tekemään dokumenttisarjaa ifk:sta, vaikka ifk:n kannattaja olenkin, tai liigaohjelmaa tai mitään muutakaan ohjelmaa, niin ehkä tämä aukeaa sinulle paremmin. Tässä ei ole kyse Liiga vs khl eikä ifk vs jokerit. Tässä on kyse ihan vaan siitä, että yle sekaantuu bisneksiin siellä, missä sen ei pitäisi niihin sekaantua.

Lidlin tulo suomeen oli myös uutta ja historiallista. Siitäkään ylen ei kuitenkaan tarviste tehdä mainos-ohjelmaa veronmaksajien rahoilla, vai pitäisikö sinun mielestäsi?

Yle sekaantuu bisneksiin... voi jeesus. Sinäkö sen määrität mistä aiheista YLE voi tehdä ohjelman ja mistä ei? Ja millä perusteella määritetään mainosohjelma?

Ja tuohon jälkimmäiseen niin olisi itseasiassa mielenkiintoista jos YLE tekisi ohjelman Lidlin Suomeen tulosta, etenkin siitä mitkä olivat ne pääsyyt mitkä saivat Lidlin tulemaan Suomeen ja mitkä Lidl itse näkee omiksi vahvuuksiksi joilla he koko ajan valtaavat markkinaa.

 

[Fancy Jasper]

Kyllähän Puttonen ihan oikealla asialla on ja Liiga-hallituksen edustajana tottakai yrittää puolustaa Liigan näkemyksiä. Samalla tavalla Jokeri-hallitus puolustaa dokumentin oikeutuksella ja yle toiminnan laillisuudella. Näkökantoja on monia. Liiga kokee vääryyttä ja toottahan se on, että esim Hifk vs Jokerit asetelmassa Jokerit saa enempi mediahuomiota kuin Hifk. Puttonen rahoituksen professorina ja sijoittamisen asiantuntijana ei varmasti ihan puutaheinää puhu. Jokerit vastaavasti yrittää saada kaiken mahdollisen mediahuomion. Jokeri brändiä tuotteistamalla kansallisjalokiveksi sen on mahdoliista saada Yle puolelleen. Ylen tehtävä on tuottaa yleishyödyllistä tietoa tasapuolisesti koko kansalle suosimatta tiettyä intressitahoja. Äkkiseltään hankala sanoa puolesta tai vastaan ja varsinkaan kun ennakkotapauksia ei ole.

Mitä sanoo laki? Laki yleisradio Oy:stä 1993/1380 7 § sanoo seuraavaa:
Julkinen palvelu

Yhtiön tehtävänä on tuoda monipuolinen ja kattava julkisen palvelun televisio- ja radio-ohjelmisto siihen liittyvine oheis- ja lisäpalveluineen jokaisen saataville yhtäläisin ehdoin. Näitä ja muita julkisen palvelun sisältöpalveluja voidaan tarjota yleisissä viestintäverkoissa valtakunnallisesti ja alueellisesti. (10.8.2012/474)

Julkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti: (copy/paste)

7 §

1) tukea kansanvaltaa ja jokaisen osallistumismahdollisuuksia tarjoamalla monipuolisia tietoja, mielipiteitä ja keskusteluja sekä vuorovaikutusmahdollisuuksia;

2) tuottaa, luoda, kehittää ja säilyttää kotimaista kulttuuria, taidetta ja virikkeellistä viihdettä; (10.8.2012/474)

3) ottaa ohjelmistossa huomioon sivistys- ja tasa-arvonäkökohdat, tarjota mahdollisuus oppimiseen ja itsensä kehittämiseen, painottaa lapsille ja nuorille suunnattuja ohjelmistoja sekä tarjota hartausohjelmia; (10.8.2012/474)

4) kohdella ohjelmatoiminnassa yhtäläisin perustein suomen- ja ruotsinkielistä väestöä, tuottaa palveluja saamen, romanin ja viittomakielellä sekä soveltuvin osin myös maan muiden kieliryhmien kielellä;

5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille;

6) edistää kulttuurien vuorovaikutusta ja ylläpitää ulkomaille suunnattua ohjelmatarjontaa;

7) välittää asetuksella tarkemmin säädettäviä viranomaistiedotuksia ja varautua televisio- ja radiotoiminnan hoitamiseen poikkeusoloissa.

Sekä


12 § (14.6.2002/492)
Mainonnan kielto

Yhtiö ei saa lähettää mainontaa televisio- tai radio-ohjelmistojensa eikä muiden eri televerkoissa tarjoamiensa julkisen palvelun tehtävään kuuluvien sisältöpalveluiden yhteydessä.

Yhtiö ei saa tuottaa sponsoroitua ohjelmaa.


Mielestäni Puttosen argumentit ovat täysin perusteltuja. Journalistisilla perusteilla Jokeri-pelaajien itse tuottamaa materiaalia on vaikea kyllä perustella.

 

[Robin Big Snake]

Ongelma on siinä, että tämän ohjelman tekee yle. Ylellä on oma erityisasemansa siksi, että se toimii veronmaksajien rahoilla.

Ihan yhtä väärin olisi, jos yle tekisi ohjelman Vaasan Sportin matkasta kohti Kanada-maljaa jne.

Yleltähän tulee vaikka mitä kaupallista paskaa. Tai ainakin tuli jo silloin kun vielä katsoin televisiota.

Jälkimmäiseen niin eikö YLE ole ollut mukana rahoittamassa dokumentteja milloin mistäkin lajeista ja osaltaan seuroista?

 

[kahden suunnan sentteri]

Puttosen mielestä ongelma taisi olla se, että Jokerit tai KHL eivät ole tässä maksajan penkillä vaan YLE. Kyse on siis siitä, miksi YLE suosii yhtä yritystä kilpailijoiden kustannuksella. Miksi tehdään sarja 'Silja Linen' markkinointitarkoituksiin YLEn kustannuksella? Ei siinä oikein auta, että todetaan, että 'Viking Line' voi tehdä oman sarjansa omilla kustannuksillaan ja sitten kaikki on hienosti ja YLEn varoja tuli hyvin käytettyä.

Kun lähes koko yhteiskunta puuhastelee lähes koko sen ajan kun ei nuku, jonkinlaisen voitontavoittelun parissa, niin aika vähänlaiseksi jäisi Ylen ohjelma-anti, jos se ei voisi tällä yllä nähdyllä perusteella näyttää telkkarissa ketään joka tavoittelee voittoa.

Puttoselle samat terveiset niin kuin täällä tulikin jo, ehkä Yle tekee sinunkin tuotteestasi ohjelman sitten kun se kiinnostaa yleisöä. Sinun toimikaudellasi kiinnostavuutta ei olla kuin onnistuttu heikentämään, kun suurin seura on poistunut ja tilalle otettu kabinettinousija suoraan 5. sijalta, eikä karsintojakaan enää pelata. Vaikka toki Rannisto varmaan pyydettäessä keksii yleisökyselyn joka mukamas toisin todistaa.

 

[V-G-]

Siis YLE:llä ei saisi näyttää ohjelmaa, jossa urheilija on itse kuvannut materiaalia itsestään? Tässä tulevassa ohjelmassa kamerat ovat olleet parin jokeripelaajan lisäksi Oskari Osalalla, Sami Lepistöllä, Veli-Matti Savinaisella ja käsittääkseni muutamalla muullakin KHL:ssä pelaavalla suomalaisella. Miksi KHL:stä ei saisi tehdä YLEllä dokumenttisarjaa?

Verovaroin kustannetaan aivan kaikenlaista sisältöä, jossa osassa on mukana myös kaupallisia instansseja, tätä tuskin kukaan kiistää. Toisaalta Kakolassa (vai mikä sen nimi nyt olikaan) kamerat oli annettu näille amiksille matkaan. Kuvasivat sitten muun muassa varaosaliikkeissä käyntejään. Oliko sekin mainostusta? Ja vielä autoihin liittyvää; nythän valtio on sitoutunut vähentämään hiilideoksidipäästöjä. Moni kasvinsyönti-ideologian omaksunut voisi kirjoittaa Hesariin.

Nelonen näyttää muuten SM-Liigaa ja MTV CHL:ää. Molemmat KHL:n kilpailijoita. Näiden kanavien TV-urheilu-uutisissa on muuten selvästi vähemmän sisältöä Jokereista, kuin vaikkapa YLEllä. Liittynee asiaan? YLE kyllä näyttää Urheiluruudussa myös CHL- ja Liigatuloksia. Näin ollen veikkaan, että MTV ja Nelonen eivät olisi missään nimessä halukkaita mainostamaan KHL:ää kanavillaan.

 

[lätkämies]

Nelonen näyttää muuten SM-Liigaa ja MTV CHL:ää. Molemmat KHL:n kilpailijoita. Näiden kanavien TV-urheilu-uutisissa on muuten selvästi vähemmän sisältöä Jokereista, kuin vaikkapa YLEllä. Liittynee asiaan? YLE kyllä näyttää Urheiluruudussa myös CHL- ja Liigatuloksia. Näin ollen veikkaan, että MTV ja Nelonen eivät olisi missään nimessä halukkaita mainostamaan KHL:ää kanavillaan.

Itsekkään en Liigan kitinää ymmärrä. Itse ovat itsensä hinnoitelleet ulos ilmaiskanavilta. Sitten kehtaavat valittaa ''ilmaisesta mainoksesta''.

 

[Tadu]

Mielestäni Puttosen argumentit ovat täysin perusteltuja. Journalistisilla perusteilla Jokeri-pelaajien itse tuottamaa materiaalia on vaikea kyllä perustella.

Ylen täytynee sitten ilmeisesti poistaa ohjelmistostaan myös festarilähetykset ja kaikki muu musiikkiin liittyvä toiminta, jotain bändiä tai tilaisuuttahan näissäkin mainostetaan muiden kustannuksella.

Oikeastaan lähes kaikki dokumentithan jotain "mainostavat" tällä logiikalla.

 

[Oto Hascak]

Eiköhän me kaikki tiedetä, että tuosta KHL Jokereista kertovasta "dokumentista", on objektiivisuus kaukana. Ymmärrän oikein hyvin Puttosta, nyt syötetään aiheesta kiinnostuneille juttua, jossa KHLää pelaavan joukkueen pelaajat kertovat, miten ihanaa, upeeta kaikki on, verrattunna The Liigaan.

Mutta onhan yle ollut jo aikojen alusta kallellaan tuonne ihanaan itään, jossa kaikki toimii upeasti. Jumalauta maassa, jossa lomilla olevat sotilaatkin lähtevät tukemaan sorrettuja naapurikansoja. Oho, taisi mennä vähän sivuun aiheesta.

Toisaalta, täyttäähän tuo ohjelma nämä vähemmistökriteerit, sillä Suomalaisessa jääkiekossa tämä veli venäläisen sarja tulee pysymään vähemmistönä.

 

[Ahar]

No, tyylinsä kullakin. Henkilökohtaisesti yleensä lainaan kommenttia johon vastaukseni liittyy.

Muistan kyllä, ja siinäkään viestissäsi, jota lainasin, ei ollut huhu -ketjuun liittyviä asioita, mutta tämä tästä.

 

[Ahar]

Jos jokerit/khl olisi tuottanut/tilannut ohjelman kaupalliselta kanavalta, ei tässä olisi kenelläkään mitään ongelmaa.

Ongelma on siinä, että tämän ohjelman tekee yle. Ylellä on oma erityisasemansa siksi, että se toimii veronmaksajien rahoilla.

Ihan yhtä väärin olisi, jos yle tekisi ohjelman Vaasan Sportin matkasta kohti Kanada-maljaa jne.

Mitä yle sitten mielestäsi saa esittää? Uutiset ehkä, mutta mitä muuta?

 

[N.Vidic]

Oikeastiko kiistelette siitä, mitä Ylen tulisi veronmaksajien rahoilla näyttää? Ja Jokereita käsittelevä dokkari ei voisi olla yksi ohjelmista?

Yleltä (radio, tv) tulee niin paljon paskaa läpi vuorokauden, että mun mielestä on ainakin ihan sama, jos jonkun ohjelmaruudun täyttää kiekkoaiheisella dokumentilla. Ymmärrän, jos Jokeridokkari sijoitetaan Pikku-Kakkosen, Isä Matteon Tutkimusten tai jonkun muun lempiohjelman päälle, jolloin on osin oikeutettuakin nostasta meteli, mutta nyt oikeasti! Ei pidä sortua lapselliseksi tai muutoin tapavalittajien tasolle.