Kysymyksiä keskustelupalstan moderaattoreille ja ylläpidolle II

  • 941 027
  • 5 477

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miksi palstalla on CHL-osio kun kaikki keskustelu käydään kuitenkin liigaseurojen omissa CHL-ketjuissa? Tälläkin hetkellä palstalla on kaksi täysin identtistä ketjua, toinen TPS:n liigaosiossa ja toinen CHL-osiossa, toiseen vaan ei ole tullut viestejä ketjun avauksen jälkeen.
Olettaisin, että pääasiallinen idea tuolla on olla vastine Liigan yleiselle osiolle, eli joukkuekohtaiset ketjut eivät välttämättä kuulu sinne, vaikka niitä sinne saakin laittaa. Toimii vain vähän huonosti, kun tuo CHL-osio on erillään joukkueiden omista alueista ja tietysti CHL ei ole ihan hirveästi ottanut tuulta alleen, niin yleistä keskusteluakin on kohtalaisen vähän.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Hetki sitten yhdistetystä TPS World-Wide Watch -yleisketjusta lainattua:

Ilmoitusluontoista asiaa.

Ensinnäkin nyt koettiin parhaaksi laittaa tämä ihan yhteen ketjuun. Tämmönen "entiset tepsiläiset maailmalla"-ketju ei ehkä ihan niin mammuttimaiseksi kasva, että siitä olisi aivan pakko joka kaudelle oma ketjunsa tehdä.

Moderaattorit

Oletteko aivan tosissanne?

Ainakin aikoinaan oli ohjeistuksena, että erityisesti joukkueosioissa kaikenlaisia "megaketjuja" tulee välttää.
"Kuten olette varmasti huomanneet kaikilla joukkuepalstoilla olemme pyrkineet eriyttämään keskustelua useisiin yksittäisiin, yhtä asiaa käsitteleviin viestiketjuihin muutaman ns. megaketjun sijaan. Tähän liittyen kaikki ns. kausiketjut suljettiin toimestamme ennen sarjakauden alkua.

Aloitetaan jutun purkaminen tavoitteistamme. Maalinahan olisi keskustelun selventäminen siten, että aiheet olisivat suht selviä ja rajattuja. Samalla pyrimme myös siihen, että tämä muutos omalta osaltaan nostaisi keskustelun tasoa. Tällä pyritään myös palvelemaan paremmin satunnaislukijoita, eli oikeasti 95% ihmisistä. Kun ketjujen mitat pysyvät kohtuullisina, pystyy pari kertaa viikossakin palstalla käyvä mukana kuvioissa.
"

Muista joukkueista en tiedä, mutta TPS-osiossa on ollut jo perinteenä kausittainen ex-TPS-pelaajien seuraaminen kausikohtaisissa ketjuissa.

TPS WORLD WIDE 2005-06
TPS world wide watch 2006-07 - Our Boys Overseas!
TPS worldwide watch 2007-08!
TPS worldwide watch 2008-2009
TPS worldwide watch 2009-2010
TPS worldwide watch 2010-2011
TPS worldwide watch 2011-12
TPS worldwide watch 2012-2013
TPS worldwide watch 2013-2014
TPS World-Wide Watch 2014-2015
TPS World-Wide Watch 2015-2016
TPS World-Wide Watch 2016-2017
TPS World-Wide Watch 2017-2018
TPS World-Wide Watch 2018-2019
TPS World-Wide Watch 2019-2020

Nyt syksyllä 2021 jostain käsittämättömästä syystä tämä ~15-vuotinen perinne halutaan katkaista ja muodostaa jälleen yksi jättimäinen "megaketju". Tähän siis yhdistettiin TPS World-Wide Watch 2020-21 -ketju sekä pari päivää sitten avaamani TPS World-Wide Watch 2021-22 -ketju.

TPS World-Wide Watch

Miksi?

Näihin World-Wide Watch -ketjuihin tulee kuitenkin yhden kauden aikana suunnilleen saman verran viestejä kuin esim. TPS:n loukkaantuneet -ketjuihin - tietysti hieman kaudesta ja tuurista riippuen. Samalla tänään nähdyllä logiikalla näkisin, että TPS-osiossa voisi olla myös "megaketju" TPS:n loukkaantuneet - kaudesta riippumatta. Olisiko se kuitenkaan järkevää? Mun nähdäkseni ei!

Onko tänään nähty ratkaisu yleisempikin kehityssuunta Jatkoajan Keskustelupalstalla?
Halutaanko keskustelua ohjata muutamaan "megaketjuun" tarkemmin rajattujen ketjujen kustannuksella?
Halutaanko täältä oikeasti karsia kaikki viimeisetkin dinosaurukset?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hetki sitten yhdistetystä TPS World-Wide Watch -yleisketjusta lainattua:



Oletteko aivan tosissanne?

Ainakin aikoinaan oli ohjeistuksena, että erityisesti joukkueosioissa kaikenlaisia "megaketjuja" tulee välttää.
"Kuten olette varmasti huomanneet kaikilla joukkuepalstoilla olemme pyrkineet eriyttämään keskustelua useisiin yksittäisiin, yhtä asiaa käsitteleviin viestiketjuihin muutaman ns. megaketjun sijaan. Tähän liittyen kaikki ns. kausiketjut suljettiin toimestamme ennen sarjakauden alkua.

Aloitetaan jutun purkaminen tavoitteistamme. Maalinahan olisi keskustelun selventäminen siten, että aiheet olisivat suht selviä ja rajattuja. Samalla pyrimme myös siihen, että tämä muutos omalta osaltaan nostaisi keskustelun tasoa. Tällä pyritään myös palvelemaan paremmin satunnaislukijoita, eli oikeasti 95% ihmisistä. Kun ketjujen mitat pysyvät kohtuullisina, pystyy pari kertaa viikossakin palstalla käyvä mukana kuvioissa.
"

Muista joukkueista en tiedä, mutta TPS-osiossa on ollut jo perinteenä kausittainen ex-TPS-pelaajien seuraaminen kausikohtaisissa ketjuissa.

TPS WORLD WIDE 2005-06
TPS world wide watch 2006-07 - Our Boys Overseas!
TPS worldwide watch 2007-08!
TPS worldwide watch 2008-2009
TPS worldwide watch 2009-2010
TPS worldwide watch 2010-2011
TPS worldwide watch 2011-12
TPS worldwide watch 2012-2013
TPS worldwide watch 2013-2014
TPS World-Wide Watch 2014-2015
TPS World-Wide Watch 2015-2016
TPS World-Wide Watch 2016-2017
TPS World-Wide Watch 2017-2018
TPS World-Wide Watch 2018-2019
TPS World-Wide Watch 2019-2020

Nyt syksyllä 2021 jostain käsittämättömästä syystä tämä ~15-vuotinen perinne halutaan katkaista ja muodostaa jälleen yksi jättimäinen "megaketju". Tähän siis yhdistettiin TPS World-Wide Watch 2020-21 -ketju sekä pari päivää sitten avaamani TPS World-Wide Watch 2021-22 -ketju.

TPS World-Wide Watch

Miksi?

Näihin World-Wide Watch -ketjuihin tulee kuitenkin yhden kauden aikana suunnilleen saman verran viestejä kuin esim. TPS:n loukkaantuneet -ketjuihin - tietysti hieman kaudesta ja tuurista riippuen. Samalla tänään nähdyllä logiikalla näkisin, että TPS-osiossa voisi olla myös "megaketju" TPS:n loukkaantuneet - kaudesta riippumatta. Olisiko se kuitenkaan järkevää? Mun nähdäkseni ei!

Onko tänään nähty ratkaisu yleisempikin kehityssuunta Jatkoajan Keskustelupalstalla?
Halutaanko keskustelua ohjata muutamaan "megaketjuun" tarkemmin rajattujen ketjujen kustannuksella?
Halutaanko täältä oikeasti karsia kaikki viimeisetkin dinosaurukset?
Vaikka ihmettelen itsekin miksi modet päättivät yhtäkkiä tähän puuttua kaikkien näiden vuosien jälkeen ja pidän tähän puuttumista varsin tarpeettomana, niin toisaalta en oikein keksi syitä miksi sillä olisi palstan käyttäjien kannalta suurta merkitystä, että kaudesta toiseen seurataan samassa ketjussa niitä ex-pelaajia?

Jos siis näet tällä olevan käytännössä jotain merkitystä, niin suosittelen nostamaan sen esille, jotta modetkin voivat puntaroida asiaa eri näkökulmista.

Minä näen syitä miksi loukkaantumisketjun on syytä olla kausikohtainen, koska sieltä voi kauden aikana käydä tarkistelemassa, että milloin eri pelaajia on loukkaantunut ja mitä heistä on puhuttu. En kuitenkaan näe samanlaista arvoa kausikohtaisille ex-pelaajat -ketjuille.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Perustin Tappara-osioon blogiani käsittelevän ketjun.
Joku moderaattoreista siirsi koko viestin sellaisenaan "Tappara kaudella 2021-22" -ketjuun.
Tässä ei ole nyt tarkoitus lähteä mihinkään taisteluun moderaattorien kanssa vaan ihan rehellisesti kysyn, kun en ymmärrä, miksi tuo ei saanut olla omana ketjunaan? Liittykö tämä mainostamiseen vai johonkin muuhun pykälään?

Kun koko viesti sellaisenaan siirrettiin toiseen ketjuun niin ilmeisimmin kyseessä ei ollut sisällöltään soveltumaton viesti vaan nimenomaan ketjun perustaminen oli se vääryys. Nyt kysymykseni lähinnä kuuluu, että jos joku nyt haluaa kommentoida juuri minun blogiani niin nyt se kommentointi sitten kohdistuu Tappara kaudella 2021-22 -ketjuun, joka sinänsä ei ole minulle ongelma, mutten oikein usko tapparalaisten lukevan tuota ketjua sen vuoksi.
 
Mainostamiseenhan se liittyy.

Kaupallinen mainostaminenhan palstalla on kiellettyä (ellei siitä erikseen sovita), mutta omia palstan ulkopuolisia julkaisuja olemme sallineet, kunhan se ei ole jatkuvaa tai muuten häiritsevää. Se mikä on häiritsevää onkin sitten vähän sellainen veteen piirretty viiva. Ajatushan on vähän sellainen, ettei se nyt ole keskustelupalstalle ongelma, jos johonkin ketjuun liittää käsillä ollutta keskustelua tukevan linkin vaikka se olisikin omaan blogiin. Näillä voi parhaimmillaan olla paljonkin lisäarvoa (ja pahimmillaan se voi olla sisällötöntä spämmiä). Siksi tuollainen toiminta ei ole yksiselitteisesti kiellettyä, mutta samalla toteamme ettemme halua profilioitua paikaksi jonne kuka tahansa voisi tulla mainostamaan omia juttujaan. Oma ketju omalle blogille on kuitenkin melkoisen näkyvä mainos ja kertoimet mainostuksen jatkumiselle olisivat melkoisen pienet.

Moderaattorit
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuollut.
Mainostamiseenhan se liittyy.

Kaupallinen mainostaminenhan palstalla on kiellettyä (ellei siitä erikseen sovita), mutta omia palstan ulkopuolisia julkaisuja olemme sallineet, kunhan se ei ole jatkuvaa tai muuten häiritsevää. Se mikä on häiritsevää onkin sitten vähän sellainen veteen piirretty viiva.

Moderaattorit

Meneekö se kaupallisen mainostamisen puolelle jos nimeään esim tietyn ruokakaupan tai tietyn ravintolan ja sieltä erikseen mainitsee että tuote x on erittäin hyvä ja halpa sekä mainitsee hinnan useammin kuin kerran?
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
Saako yksityisviestejä julkaista palstalle? Vai onko kokonaan kiellettyä? Sellaista settiä tulee yhdeltä nimeltämainitsemmattomalta kaverilta, että olisi kiva jakaa muillekkin. Tosin hänen inhonsa minua kohtaan kyllä selviää jo hänen viesteistäänkin. Vähän pelottavaa, että kaveri kenen ainut tarkoitus on mollata toista kirjoittajaa jokaisessa viestissään saa vieläkin kirjoittaa tänne.
 
Meidän homma on julkisen palstan pitäminen sääntöjen mukaisena. Ei siis oikeastaan puututa yksityisviestein käytäviin keskusteluihin ollenkaan.

Joissain sellaisissa tapauksissa, jossa meillä on jo joku kirjoittaja käsittelyssä, raportoidut yksityisviestit voivat avata tai valottaa asiaa meille lisää ja vaikuttaa siltä osin päätöksentekoon.

Lähtökohtaisesti yv:t on kuitenkin meidän toimialueemme ulkopuolella.

T: Modet
 
Saako Jatkoajasta etsiä ylläpitäjiä, moderaattoreita ja lopulta myös käyttäjiä Discord palvelimelle?

Maininta jossain aiheeseen liittyvässä ketjussa on puolestamme ok. Sen sijaan spämmääminen tai toistuva mainostaminen ei ole palstalle sopivaa käytöstä ja voidaan rinnastaa säännöissä kiellettyyn mainostamiseen, vaikka sillä ei olisikaan kaupallisia tarkoitusperiä.

T: Modet
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
snow mocking team
Ihan yleisestä mielenkiinnosta: nimimerkin oikean henkilöllisyyden arvailu on kiellettyä - ollaan säännöstä mitä mieltä hyvänsä, niin ainakin linja ja tuomiot pysyy johdonmukaisina, joten näillä mennään.

Mutta onko kiellettyä arvuutella että onko nimimerkki X kenties entinen nimimerkki Y?
 
Mutta onko kiellettyä arvuutella että onko nimimerkki X kenties entinen nimimerkki Y?
Tätä on kysytty useampaankin otteeseen, mutta vastaus on ei. Kyseinen sääntöpykälä on tarkoitettu oikean henkilöllisyyden ja anonymiteetin suojeluun ja anonyymin nimimerkin yhdistäminen anonyymiin nimimerkkiin ei oletusarvoisesti anonymiteettiä uhkaa.

Turhaa spämmiä tai muuta vastaavaa se voi toki olla, mutta se onkin sitten eri tarina.

Moderaattorit
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Moderaattorit minun on hieman vaikea ymmärtää, miksi samasta pelistä avataan ylläpidon toimesta oma ketjunsa, jonka joku käyttäjä on jo avannut. Onko kyse automaatiosta, kiireestä vai molemmista? Ja jos esim. on jo avannut ketjun jollekin pelille otteluketjufoorumeille niin millä periaatteella tuo ylläpidon avaama duplikaatti pitää poistaa vai pitääkö käyttäjän poistaa omansa?
 
Suosikkijoukkue
Iso Kukko, 100 hooks, alakerran timanttinen Lady
@Moderaattorit minun on hieman vaikea ymmärtää, miksi samasta pelistä avataan ylläpidon toimesta oma ketjunsa, jonka joku käyttäjä on jo avannut. Onko kyse automaatiosta, kiireestä vai molemmista? Ja jos esim. on jo avannut ketjun jollekin pelille otteluketjufoorumeille niin millä periaatteella tuo ylläpidon avaama duplikaatti pitää poistaa vai pitääkö käyttäjän poistaa omansa?

Botti avaa ketjut pelipäivän aamuna. Nähdäkseni ei toimi täysautomaattisesti, koska ketjut aukeavat eri kellonaikaan päiväkohtaisesti, vaan varmaankin joku yli 30 vuoden ATK-kokemuksella klikkaa jotain.

Tämä kokeilu otettiin käyttöön ehkäpä joskus parisen vuotta sitten, kun kaikille peleille ei saatu edes otteluketjua avattua. Nyt ainakin joka pelistä jää joku muistijälki. Modet (ei varjo-) on tainneet yhdistellä duplikaattiketjuja.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Botti avaa ketjut pelipäivän aamuna. Nähdäkseni ei toimi täysautomaattisesti, koska ketjut aukeavat eri kellonaikaan päiväkohtaisesti, vaan varmaankin joku yli 30 vuoden ATK-kokemuksella klikkaa jotain.

Tämä kokeilu otettiin käyttöön ehkäpä joskus parisen vuotta sitten, kun kaikille peleille ei saatu edes otteluketjua avattua. Nyt ainakin joka pelistä jää joku muistijälki. Modet (ei varjo-) on tainneet yhdistellä duplikaattiketjuja.
Kyllä tuo automaatiolta vaikuttaa, kun esimerkiksi neljän edellisen pelipäivän ketjut on avattu klo 07:52, 08:02, 08:22 ja 08:32. Sitä aiempia löytyi myös 07:02 ja 07:12. En usko millään, että on enää pelkkää sattumaa. Outo algoritmi kylläkin.
 

444

Jäsen
Ylläpitohan ilmoitti viime kaudella (?) tehneensä tuon juuri noin, eli että ottelukohtaiset ketjut muodostetaan pelipäivinä automaattisesti.
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, LFC, RoPS, NYG, FIN, ARG, ANA, Bulls
Tuntuu, että noita nimimerkin arvuuttelu-viestejä poistetaan ihan sattumanvaraisesti @Moderaattorit toimesta. Joskus ilmoitatte, että kyseinen viesti on poistettu ja joskus linkkaatte siihen? Mikähän linja teillä on siihen? Onkohan kyse, että nyt arvaus osui oikeaan?
 
Tuntuu, että noita nimimerkin arvuuttelu-viestejä poistetaan ihan sattumanvaraisesti @Moderaattorit toimesta. Joskus ilmoitatte, että kyseinen viesti on poistettu ja joskus linkkaatte siihen? Mikähän linja teillä on siihen? Onkohan kyse, että nyt arvaus osui oikeaan?

Arvauksen osumatarkkuus ei vaikuta asiaan. Eihän meillä edes ole yleensä tietoa nimimerkkien oikeista henkilöllisyyksistä.

Mutta ihan hyvä ja aiheellinen kysymys. Vastaus on kuitenkin aika tylsä: riippuu enimmäkseen siitä, kuka moderaattoreista on bongannut kyseisen viestin ja missä vaiheessa / kuka meistä sattuu naputtamaan tuon ilmoituksen. Jos havaitaan heti tuoreeltaan selkeä 10-pykälän rikkominen, niin viesti yleensä poistetaan. Jos taas ollaan myöhässä niin saatetaan katsoa, että vahinko on sen osalta jo tapahtunut, ja siinä vaiheessa voi olla jopa hyödyllisempää säilyttää viesti "varoittavana esimerkkinä".

Tämä on sellainen asia, mikä voidaan nostaa esille ja miettiä pitäisikö meidän jatkossa olla tämän suhteen johdonmukaisempia.


T: Moderaattorit
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuollut.
@Moderaattorit vois vastata yllä olevaan aiheeseen liittyen että onko oikean tai kutsumanimen käyttö rangaistavaa jos sitä käyttää ns tuntemansa henkilön kanssa. Esimerkkinä jos kertoisin olleeni bilettämässä vaikka henkilön Janin kanssa ja muutama saattais tietää kuka tämä Jani on? Tai vastaavasti saako toinen kakkua siitä jos kutsuu mua lempi/oikealla nimellä nimimerkin sijaan?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös