Kysymyksiä keskustelupalstan moderaattoreille ja ylläpidolle II

[Barcelona]

Mielestäni ton "Beatles" ketjun voisi muuttaa muotoon "The Beatles", ja ehkä siirtää tuolta kierätyskeskusksesta tonne Vapaa keskustelu osioon.

 

[L4E]

Ihmetyttää, että sua ihmetyttää tuo pelikielto. Luulisi jossain kohtaa kolahtavan kalloon, että mihin se raja näissä tapauksissa vedetään.

Tämä "yksi suomen viisaimmista" on joutunut sellaiseen ryöpytykseen sanankäyttönsä vuoksi, että on jokseenkin erikoista vedota siihen tässä tilanteessa.

Onks tää niin et toiset saa käyttää ja toiset ei? Missähähän raja sille kuka/ketä saa käyttää ja ihan jees!

Valtaoja saa sanoa sua vitun neekeriksi, jos L4E sanoo itteään vitun neekeriksi niin se on sit huilia?!?!?

Kyl mä tän nää sellaisena et toisen suusta homma jees ja toisellta taa ihan kauhea erhe. Ihme jeesustelua koko homma!

 

[Nelfor]

Onks tää niin et toiset saa käyttää ja toiset ei? Missähähän raja sille kuka/ketä saa käyttää ja ihan jees!

Valtaoja saa sanoa sua vitun neekeriksi, jos L4E sanoo itteään vitun neekeriksi niin se on sit huilia?!?!?

Ei ole niin että toiset saa käyttää ja toiset ei. Ihan jokaiselle tulee tällä palstalla kakkua ko. sanan käytöstä. Myös Valtaojalle, jos tänne joskus eksyy.

 

[karotenoidi]

Ei ole niin että toiset saa käyttää ja toiset ei. Ihan jokaiselle tulee tällä palstalla kakkua ko. sanan käytöstä. Myös Valtaojalle, jos tänne joskus eksyy.

Uskon ja toivon, että olet väärässä. Konteksti ratkaisee. Valtaojan puheilla on ratkaisevasti eroa tämän hessun viestiin, jonka on poistanut, mutta joka yhä näkyy lainattuna mm. tässä viestissä.

L4E sanoi:
Näköjään mamuille jaettu jotain lippujakin peleihin... No hyvä että Ässien matseissa edes paari neekeriä käy.. paikallisesissa jo pitkään lukkkomafia vienyt .. 6 - 0 !!!

 

[huhheijaa]

Ei ole niin että toiset saa käyttää ja toiset ei. Ihan jokaiselle tulee tällä palstalla kakkua ko. sanan käytöstä. Myös Valtaojalle, jos tänne joskus eksyy.

Ei ole totta ellei linja ole muuttunut. En ole tosin Valtaojan koko settiä katsonut, että en osaa ottaa kantaa joutuisiko jäähylle, mutta palstalla ei ole mitään n-sanasta banaanisaarille -sääntöä. Se konteksti on ainakin edellisen kerran aiheesta väännettäessä ollut esillä modejen linjauksessa.

Ts. oletan, että n-sanankin käyttö on sallittua esim. rasismiketjussa, jos tarkoitus on vaikka puhua termin rasistisuudesta. Sitten jos sanaa viljellään noin muuten joka toisessa viestissä, niin ei suvaita ja jos satut viittamaan n-sanalla, vaikka pelaajaan, niin pääsee pohtimaan tekojaan.

Ei ole unohtunut. Rasistisiin viesteihin puutumme edelleen ja pyrimme karsimaan ne palstalta pois.

Mikään yksittäinen sana ei kuitenkaan ole (eikä oikein voikaan olla) yksiselitteisesti kielletty, eli tarkastelemme viestejä aina kokonaisuudessaan. Meillä ei ole tietoa kuka on oikeistolainen ja kuka jotain muuta, eikä se meitä kiinnostakaan. Oleellisempaa on sen sijaan se, missä tarkoituksessa jotain ilmaisua käyttää.

Toki toivomme, että jokainen palstalainen käyttäisi omaa maalaisjärkeään ja jättäisi aina kun vaan mahdollista käyttämättä tiettyjä sanoja/ilmaisuja, joista muut voivat pahastua tai ymmärtää tekstin väärin.

Lopuksi vielä pienenä kertauksena pari asiaa:
* Työkalupakistamme löytyy myös yv:llä lähetettäviä huomautuksia ja ohjeistusviestejä. Olemme siis saattaneet reagoida johonkin viestiin, vaikka siitä ei ole julkisesti mainittu.
* Ihan jokaista viestiä emme pysty lukemaan, vaan iso osa rikkeistä tulee tietoomme raportointien kautta. Jos kukaan ei raportoi viestiä, niin rike saattaa jäädä ainakin tuoreeltaan meiltä huomaamatta.


Terveisin,
Moderaattorit

 

[Nelfor]

Ei ole totta ellei linja ole muuttunut. En ole tosin Valtaojan koko settiä katsonut, että en osaa ottaa kantaa joutuisiko jäähylle, mutta palstalla ei ole mitään n-sanasta banaanisaarille -sääntöä. Se konteksti on ainakin edellisen kerran aiheesta väännettäessä ollut esillä modejen linjauksessa.

Ts. oletan, että n-sanankin käyttö on sallittua esim. rasismiketjussa, jos tarkoitus on vaikka puhua termin rasistisuudesta. Sitten jos sanaa viljellään noin muuten joka toisessa viestissä, niin ei suvaita ja jos satut viittamaan n-sanalla, vaikka pelaajaan, niin pääsee pohtimaan tekojaan.

Ilmaisin asiani huonosti. Sehän on selvää, että konteksti ratkaisee, mutta pointtini oli, että sääntö on sama kaikille.

Mutta tässä tapauksessa aika harvassa ovat tilanteet, joissa ko. sanan käyttöä katsotaan läpi sormien. Sitä kun ei ole pakko käyttää, vaikka olisi tarkoitus puhua termin rasistisuudesta.

 

[Arnold]

Liitteenä kuva palstalta. Koska kirjanmerkki-mahdollisuus tullut?

Hieno mahdollisuus lisätä suosikkiviestit talteen!

 

[Ylläpito]

Liitteenä kuva palstalta. Koska kirjanmerkki-mahdollisuus tullut?

Hieno mahdollisuus lisätä suosikkiviestit talteen!

27.8.2019 pävitiyksen yhteydessä

 

[forrest]

Ketjun "Konserttiopas á la Jatkoaika" nimessä väkänen osoittaa väärään suuntaan, pitäisi olla à.

 

[Sako]

Poistuiko viestien esikatselu? Enää näen vain vastaa näppäimen tuossa alhaalla.

 

[Barney]

Poistuiko viestien esikatselu? Enää näen vain vastaa näppäimen tuossa alhaalla.

Näyttää olevan esikatselu tuolla oikeassa yläkulmassa.

 

[Introexpertti]

Poistuiko viestien esikatselu? Enää näen vain vastaa näppäimen tuossa alhaalla.

Ei kannata esikatsella niin saa varmemmin banaania. Varmaan joku taktinen veto tuo "paikan" siirto kun korona ei oo siivonnut palstaa.

 

[Hande75]

Oletteko ikinä joutuneet antamaan pelikieltoa tai porttikieltoa joulurauhan aikana ja mikä on joulurauhan kesto? Lasketaanko se päivissä, vai? Minusta olisi hyvä, jos täällä olisi ikuinen jonkin ajan rauha. joulu-, uusi vuosi, pääsiäis-, vappu-, kesä jne rauha. @Moderaattorit

 

[Moderaattorit]

Joulurauhan julistus taitaa olla näkyvissä tämän päivän loppuun.

Ja kyllä me olemme joskus myös joulurauhan aikana antaneet sanktioita, jos joku käyttäjä on ollut oikein tuhma ja osa moderaattoreista on mummolan jouluantimien lomassa havainnut syitä antaa risuja.

 

[CreaseMonkey]

Rattoisaa iltapäivää @Moderaattorit .

Käyttäjä @vensteri on tällä päivämäärällä kuitannut itselleen viikon kirjoitustauon henkilökohtaisesta hyökkäyksestä. Sitä en kiellä, etteikö kyseinen viesti olisi ollut palstalle sinänsä sopimaton, vaikka ei kirjoitettu kovin pahaa tai loukkaavaa ollut (subjektiivinen arvioni).

Se mitä jäin miettimään on rangaistuksen ilmoitettu syy eli henkilökohtainen hyökkäys.

Rangaistun viestin teksti ei kohdistunut @Eteläpääty vaan viestin allekirjoittaneeseen Roopeen.

Tarkoittaako tämä sitä, että yhteisön nimissä kirjoittava henkilö saa suojaa henkilökohtaisia hyökkäyksiä vastaan? Jos, niin millä perusteella samankaltaista linjaa ei noudateta muiden "palstan ulkopuolisten" henkilöiden kohdalla? Palstalla on nimitelty useita henkilöitä (mm. poliitikkoja, virkamiehiä, pelaajia ja urheilujohtajia) huomattavasti rumemmin kuin viestin allekirjoittanutta.

Olisiko tulkinta ollut Moderaattoreilla eri, joa koko yhdistystä olisi nimitetty paskahousuiksi, jotka ovat Rotan taskussa?

 

[Roger Moore]

Tarkoittaako tämä sitä, että yhteisön nimissä kirjoittava henkilö saa suojaa henkilökohtaisia hyökkäyksiä vastaan? Jos, niin millä perusteella samankaltaista linjaa ei noudateta muiden "palstan ulkopuolisten" henkilöiden kohdalla? Palstalla on nimitelty useita henkilöitä (mm. poliitikkoja, virkamiehiä, pelaajia ja urheilujohtajia) huomattavasti rumemmin kuin viestin allekirjoittanutta.

Olisiko tulkinta ollut Moderaattoreilla eri, joa koko yhdistystä olisi nimitetty paskahousuiksi, jotka ovat Rotan taskussa?

Nämä henkilökohtaiset hyökkäykset on sinänsä vähän erikoisia kun joskus niistä tulee rikepiste ja joskus annetaan viikon huili. Mm. allekirjoittanutta on tällä viikolla kutsuttu samassa viestissä rotuaarirunkkariksi ja vitun pelleksi, mutta siitä ei tullut muuta kuin rikepiste. Ja en nyt siis syytä minulle hieman ärähtynyttä nimimerkkiä mistään (jos tätä nyt luet), vaan ihmettelen ihan tätä yleistä linjaa että missä kohtaa henkilökohtaisissa hyökkäyksissä menee se raja että rikepiste kääntyy pelikielloksi.

Toisaalta saihan se scholl aikoinaan useamman kuukauden kakun toteamalla "älä ala vittuilemaan runkku", joten erikoista on.

 

[Moderaattorit]

Tarkoittaako tämä sitä, että yhteisön nimissä kirjoittava henkilö saa suojaa henkilökohtaisia hyökkäyksiä vastaan? Jos, niin millä perusteella samankaltaista linjaa ei noudateta muiden "palstan ulkopuolisten" henkilöiden kohdalla? Palstalla on nimitelty useita henkilöitä (mm. poliitikkoja, virkamiehiä, pelaajia ja urheilujohtajia) huomattavasti rumemmin kuin viestin allekirjoittanutta.

Jos nyt puhutaan näin yleisistä tulkinnoistamme. Näihin toki pätee aina "viestit tulkitaan tilannekohtaisesti"-klausuuli, mutta yksinkertaistettuna homma menee kuta kuinkin näin:
- Se että jollekin yhteisölle on myönnetty yhteisötunnus ei tarkoita että kyseisen viestin kirjoittanut henkilö olisi vapaata riistaa. Jos viesti sisältää hyökkäyksen viestin kirjoittajaa kohtaan, tulkitaan se sääntöpykälän viisi (eli henkilökohtaisuuspykälän) rikkomisena.
- Lisäksi jonkin yhteisötunnuksen edustaja ei mitenkään rinnastu poliitikkoon tai urheilijaan. Näissä on nimittäin todella iso ero. Liigapelaaja tai koronapäätöksiä tekevä poliitikko ovat julkisuuden henkilöitä ja julkisuuden henkilöiden kohdalla linjamme ei luonnollisestikaan ole aivan yhtä tiukka. Sen sijaan vaikkapa kannattajayhdistyksen edustaja ei ole julkisuuden henkilö vaan lopulta aivan tavallinen kiekkoseuraaja.

Moderaattorit

 

[Arnold]

Eikös tämä "henkilökohtainen hyökkäys" toista kirjoittajaa kohtaan täällä palstalla ole sama kuin kaukalossa tappelu, jossa toinen vetää kilpikonnat?

 

[CreaseMonkey]

Lisäksi jonkin yhteisötunnuksen edustaja ei mitenkään rinnastu poliitikkoon tai urheilijaan. Näissä on nimittäin todella iso ero. Liigapelaaja tai koronapäätöksiä tekevä poliitikko ovat julkisuuden henkilöitä ja julkisuuden henkilöiden kohdalla linjamme ei luonnollisestikaan ole aivan yhtä tiukka. Sen sijaan vaikkapa kannattajayhdistyksen edustaja ei ole julkisuuden henkilö vaan lopulta aivan tavallinen kiekkoseuraaja.

Tämä on aivan totta ja näin sen pitää minusta ollakin. Minusta on kuitenkin tärkeää kunnioittaa poliitikon tai urheilijan yksityisminää.

Jos haukkuminen tai muu solvaaminen ei liity henkilön julkiseen puoleen, niin sitä ei pitäisi hyväksyä. Minusta tälläkin läikkyy välillä yli ja esimerkiksi Karalahti-ketjussa hänen täysin sivulliset ei-julkiset henkilöt ovat päätyneet pilkan kohteeksi. He lienevät aivan tavallisia kiekkoseuraajia.

Kiitos pykälän soveltamisen selvennyksestä.

 

[peksa]

Nämä henkilökohtaiset hyökkäykset on sinänsä vähän erikoisia kun joskus niistä tulee rikepiste ja joskus annetaan viikon huili. Mm. allekirjoittanutta on tällä viikolla kutsuttu samassa viestissä rotuaarirunkkariksi ja vitun pelleksi, mutta siitä ei tullut muuta kuin rikepiste. Ja en nyt siis syytä minulle hieman ärähtynyttä nimimerkkiä mistään (jos tätä nyt luet), vaan ihmettelen ihan tätä yleistä linjaa että missä kohtaa henkilökohtaisissa hyökkäyksissä menee se raja että rikepiste kääntyy pelikielloksi.

Toisaalta saihan se scholl aikoinaan useamman kuukauden kakun toteamalla "älä ala vittuilemaan runkku", joten erikoista on.

Aika useasti Sinä olet toinen osapuoli näissä jutuissa joten kannattaisiko pohtia myös omia kirjoittelujaan tänne? Mä en valita jos joku aiheesta sanoo mulle pahasti.

 

[Roger Moore]

Aika useasti Sinä olet toinen osapuoli näissä jutuissa joten kannattaisiko pohtia myös omia kirjoittelujaan tänne? Mä en valita jos joku aiheesta sanoo mulle pahasti.

Jos kirjoitan viestin ja siihen reagoidaan tavalla joka johtaa rikepisteeseen ja minulle ei tule sanktiota niin en nyt ihan tiedä mitä väärää olin itse tehnyt. Jos kirjoitustyylistä ei pidetä niin minut voi laittaa ignoreen.

Ja siis edelleen pohdin tuota moderointilinjaa, kait se sanktio on kiinni siitä rikehistoriasta. Tai siis niinhän se onkin.

 

[peksa]

Jos kirjoitan viestin ja siihen reagoidaan tavalla joka johtaa rikepisteeseen ja minulle ei tule sanktiota niin en nyt ihan tiedä mitä väärää olin itse tehnyt. Jos kirjoitustyylistä ei pidetä niin minut voi laittaa ignoreen.

Ja siis edelleen pohdin tuota moderointilinjaa, kait se sanktio on kiinni siitä rikehistoriasta. Tai siis niinhän se onkin.

Toki näin. Pohdin vaan että miksi saat tällaisia viestejä? Jollekin riittää että sanot jossain ketjussa väärän sanan ja sota on valmis. Yleensä joku hiiltyy pelkästään siitä että dissaa jotain muusikkoo tai huippufutaria tai lätkänpelajaa.

Kyllä modet hyvin tässä suhteessa rankovat tai jättävät rankomatta. Omasta historiasta muistan että vain kerran olen saanut jäähyn joka omasta mielestäni oli heppoisesti annettu.

 

[Petofani]

Aika useasti Sinä olet toinen osapuoli näissä jutuissa joten kannattaisiko pohtia myös omia kirjoittelujaan tänne? Mä en valita jos joku aiheesta sanoo mulle pahasti.

Jos joku toinen nimittelee toista, se ei mielestäni oikeuta kolmatta osapuolta tai ketään muutakaan hyökkäämään. Se on Moderaattoreiden heiniä rankoa nämä.

 

[peksa]

Jos joku toinen nimittelee toista, se ei mielestäni oikeuta kolmatta osapuolta tai ketään muutakaan hyökkäämään. Se on Moderaattoreiden heiniä rankoa nämä.

Kysyin vaan tuntien tämän k.o henkilön historian että mistä moinen? En tässä veli Rogerin kimppuun hyökännyt millään tapaa, enkä sen lisäksi tuominnut ketään mistään.

 

[Petofani]

Kysyin vaan tuntien tämän k.o henkilön historian että mistä moinen? En tässä veli Rogerin kimppuun hyökännyt millään tapaa, enkä sen lisäksi tuominnut ketään mistään.

En mä niin väitäkään. Sanoin ihan yleisellä tasolla.