Kyllä, hyvää työtä olet tehnyt ja vastannut. Itse emmin vain siksi, että en ymmärrä missä on pihvi. Eihän hyvä moderointi vaikka nyt Jokerien osiossa vaadi muuta kuin hyvää moderointia. Ihan sama se on, onko "Jack - mode" vai "moderaattorit", joka käy raapustamassa paskan jauhamisen poikki. Kyse on siten moderoinnin sisällöstä, tavoitteista. Ei ymmärtääkseni niinkään instrumentista.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Lauri Mikkola suomalaisnuorten paosta Pohjois-Amerikkaan: "Ei se Suomi-kiekolle hyvä asia ole"Lue lisää »
-
NL-viikko: Jussi Tapola houkutteli Tappara-valmentajan Sveitsiin, pistepörssin kärki Jerry Turkulainen loukkaantuiLue lisää »
-
Miro Heiskasen telonut Rangersin Matt Rempe kahdeksan ottelun pelikieltoonLue lisää »
-
HIFK:n Petr Kodýtekille mätkäistiin kaksi pelikieltoa − yhteensä seitsemän ottelua pakkohuiliaLue lisää »
-
Kärpät voitolla joulutauolle – Karhunen piti nollat paluupelissäänLue lisää »
-
Pauliina Salonen haluaa tulla johtajaksi HIFK:ssa − "Omat odotukset itseäni kohtaan ovat kasvaneet"Lue lisää »
Kysymyksiä keskustelupalstan moderaattoreille ja ylläpidolle II
- Viestiketjun aloittaja Moderaattorit
- Alkaa
- 1 144 320
- 6 477
Kyllä, hyvää työtä olet tehnyt ja vastannut. Itse emmin vain siksi, että en ymmärrä missä on pihvi. Eihän hyvä moderointi vaikka nyt Jokerien osiossa vaadi muuta kuin hyvää moderointia. Ihan sama se on, onko "Jack - mode" vai "moderaattorit", joka käy raapustamassa paskan jauhamisen poikki. Kyse on siten moderoinnin sisällöstä, tavoitteista. Ei ymmärtääkseni niinkään instrumentista.
Sinulla on täysi oikeus omaan näkemykseesi. Jokainen käyttäjä kokee myös moderoinnin omalla tavallaan.
Mielestäni on tärkeää, että moderaattorit ovat lähellä käyttäjiä ja käyvät avoimesti keskustelua käyttäjien kanssa. En tarkoita tällä pelkästään moderoimiseen liittyvää keskustelua, vaan ihan tavallista keskustelua palstalla. Omien kokemusten mukaan avoin ote moderoimiseen johtaa parempaan lopputulokseen.
Mistä sinä tiedät, että Jokerien osiossa on edes moderaattoreita, tai kiinnostaako moderaattoreita Jokerien asiat? Tuntuu, että peilaat nyt tässä kaiken sitä kautta ja siksi et löydä sitä "pihviä". Moderaattorit itse valitsevat moderaattorit joten blokkiutuminen on täysin luonnollinen lopputulema jollain aikamääreellä. Oletko varma, että Jokerit osion paska ei johdu juurikin siitä, että moderaattorit ovat blokkiutuneet. Jospa sattumalta ne Jokerit palstalla päivystävät moderaattorit kuuluvat siihen blokkiin, joiden mielestä se paska onkin samaa tavaraa kuin mitä mieltä he itse ovat ja täten he antavat noille mielestäsi paskaa suoltaville enemmän vapauksia kuin muille toista mieltä oleville? Niin, et voi tietää, kun et tiedä ketä siellä toimii moderaattorin roolissa ja, että kiinnostaako moderaattoreita edes sieltä tulevia raportteja tutkia ja sitä palstaa kuntoon laittaa.
Minä en seuraa Jokerit osiota, ja esimerkkinikin on hypoteettinen, en siis väitä, että näin on tapahtunut, mutta jospa ymmärrät miksi se moderoinnin avoimuus on tärkeää. Joku pro Venäjä/KHL moderaattori saattaa pilata osion kaikilta Venäjää vastustavilta, kun tuomiot eivät ole tasapuolisia ja toisille annetaan enemmän siimaa kuin toisille, samalla kun se moderaattori itse on aktiivinen osallistuja keskustelussa sitä omaa blokkiaan tukien. Siihenhän tämä nyky maailma on menossa, että on me ja ne ja tämä jos näkyy moderoinnissa mikä tehdään yhden nimimerkin takaa, niin käyttäjillä ei ole mitään mahdollisuutta tätä edes todeta ja kun moderaattoreistakaan ei palstalla äänestetä, vaan ne valitaan salassa moderaattorien toimesta, on riski tälläiseen blokkiutumiseen todellinen.
Viimeksi muokattu:
Jätä nämä pois, ovat turhia.
Minun mielestäni on tärkeää, että moderointi onnistuu tuomaan lisäarvoa keskusteluun. On strategia ja tavoitteet, joita noudatetaan. Näen tämän merkityksellisempänä kuin nimimerkkimoderoinnin vs moderaattorit.
Vuosia sitten tuumasin, etten enää koskaan hae Jatkoajan moderaattorin pestiä, siihen hakuprosessiin kun liittyi sellaisia outouksia, ettei paremmasta väliä, mutta jos (tai kun) prosessi on näin avoin ja jos sen seurauksena vieläpä päästäisi eroon - varsin oudosta - anonymiteetin korostamisesta, niin tottahan minäkin ehdolle asetun.
Montako meitä jo on? Likainen tusina vaiko kolme muskettisoturia?
No nyt tuli kyllä outo kommentti. En arvosta. Sen verran usein keskustelupalstoilla epäkunnioitetaan toisten kirjoittajien näkemyksiä, että mielestäni on tärkeää korostaa vastapuolen oikeutta omiin näkemyksiin. Vaikka jokainen tietää, että heillä on oikeus omiin näkemyksiin, niin ei sen korostaminen ole mielestäni koskaan väärin. Toisen osapuolen ymmärtäminen ja kunnioitus on äärimmäisen tärkeää.
Toki peilaan Jokerien fanina 1970-luvulta alkaen oman seuran keskustelua. Mitä olen vieraillut Liigan puolella, keskustelu on ainakin niinä hetkinä enemmän sivistynyttä kun olen siellä vieraillut. Pitää ymmärtää ongelman laajuus: Venäjä vie ja Harkimo/Kurri vikisee oli kyseessä EU/USA-pakotteet, doping, Valko-Venäjä tai mikä vaan. Jokerit on joukkueena sijaiskärsijä.
Omasta mielestäni olen itsekin tuottanut paskaa jo menemällä mukaan typerimpiin keskusteluihin tai joskus jopa avaamalla niitä. Ja niistä on syystäkin istuttu. Moderointi on liian hidasta, pintapuolista.
Jos moderaattoreina toimii vaikkapa 10-20 eri käyttäjää, joista jokainen moderoi oman nimimerkkinsä takaa ja osallistuu palstan tavanomaiseen keskusteluun aktiivisesti, niin se jo itsessään rauhoittaa keskustelua. Kun moderaattorin läsnäolo keskustelussa on kaikille näkyvissä, niin se ihan oikeasti vähentää ylilyöntejä. Samalla moderointi ei tunnu pintapuoliselta, kun moderaattorit ovat näkyvästi sisällä keskusteluissa ja palstan yleisessä toiminnassa.
Kyllä sama kuin se, että jos poliisia näkyy liikenteessä ja katukuvassa, niin itsessään se jo rauhoittaa menoa ja keventää kaasujalkaa.
Pisin Kääpiö 186cm
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Olen edelleen avoimesti nimimerkillä tapahtuvan moderoinnin puoltaja, mutta tähän liittyy muutamia seikkoja, joita on hyvä pohtia. Yksi tällainen asia on avoimen dialogin lieveilmiö, eli yksittäisiin moderaattoreihin mahdollisesti kohdistuva paine. Tiedossa oleviin modenimimerkkeihin voi kohdistua painostamista, häirintää ja muuta ikävää. Anonyymissa moderoinnissa yksittäiset nimimerkit ovat tällaiselta enemmän tai vähemmän suojassa. Joka tapauksessa palstapoliiseilla on syytä olla paksu ja kestävä nahka, muuten homma käy turhan raskaaksi.
Tämä on ensimmäinen ja paras näkökulma julkisen modestatuksen puolesta. Se olisi silti vain yksi osatekijä järjestyksenpidossa. Varsinainen kurinpito olisi minusta parempi pitää salaisena. En tykkää mistään huutoäänestyksistä enkä osaa hahmottaa, miten tuo tapausten käsittely voisi millään järkevällä tavalla toteuttaa julkisena.
Kuten tässä ketjussa on aiemminkin puhuttu, niin näitä lieveilmiöitä toki voi jonkin verran esiintyä, mutta yleensä avoimeen moderointiin totutaan nopeasti ja moderaattoreita käsitellään hyvin pitkälti tavallisina käyttäjinä. Tässä on toki äärimmäisen merkittävässä roolissa moderaattoreiden oma käytös ja toiminta. Jos yksittäiset käyttäjät menevät liian pitkälle suhtautumisessaan moderaattoreihin, niin siihen täytyy puuttua.
Moderaattorin tehtävä ei ole helppo, se on selvää. Mutta kuten olen aiemminkin todennut, niin palstan hyvinvointi on moderaattorin työn pohjimmainen tarkoitus, jolloin päätökset ja linjaukset kannattaa tehdä tätä silmällä pitäen. Hommaan ei sovi kuka tahansa, eli täytyy tosiaankin olla valmis myös siihen, että palautetta voi tulla paljon ja se on harvoin positiivista.
Tämä kuulostaa kyllä hyvältä perustelulta.
Mikä ihmeen julkinen käsittely? Tapauksia ei todellakaan tule käsitellä julkisesti. Jos olet käsittänyt minun puoltavan jonkinlaista julkista käsittelyä, niin olet ymmärtänyt jotain kyllä väärin.
Kurinpidon asiat käsitellään pääasiassa moderaattoreiden keskuudessa tai kyseiseen asiaan liittyvien käyttäjien kanssa, ei julkisesti. Toki yleisistä asioista voidaan puhua julkisesti.
Sinun tyyppisesti ajattelevia todellakin toivoisin tänne moderoimaan, myös joku @Cobol olisi erittäin sopiva tapaus. Tiettyä rikkaruohoutta olisi täältä tarpeen kitkeä...
En toki kohdistanut sinulle tuota. Mutta sitäkin on täällä muistaakseni toivottu.
En tiedä onko sitä kukaan tosissaan toivonut. Jotkut lähinnä ovat tarkoituksella lähteneet liioittelemaan, kun eivät ehkä muuten ole niin kiinnostuneita tästä keskustelusta.
Julkinen käsittely olisikin mahdotonta. Mutta tuo ajatus, että "Jack - mode" ja vastaavat olisivat mukana keskustelussa, tuskin on kovin kehno. Päinvastoin, ainakin kokeiluun saisi mennä.
Jaaha, kävikö tässä yksi nykyisistä modeista vahingossa tai puolivahingossa ilmoittamassa itsestään, mutta viesti poistui aika nopeaa tahtia. Oli ilmeisesti avointa moderointia vastaan, vaikka antoi itsensä ilmi ihan kyselemättä, mikä aiheuttaa minussa ihmetystä.
En toki toista kenestä nimimerkistä oli kyse, jos tässä oli täysi vahinko käynyt. Hieman erikoinen keissi vain, niin teki mieli jotain tästä mainita.
On toki selvää, että nykymodeista kaikki eivät halua olla esillä, mutta tokihan hommat voi lopettaa, jos avoimuus tuntuu liian vaikealta asialta. Palstan etu pitäisi kuitenkin modeilla mennä oman edun edelle.
En toki toista kenestä nimimerkistä oli kyse, jos tässä oli täysi vahinko käynyt. Hieman erikoinen keissi vain, niin teki mieli jotain tästä mainita.
On toki selvää, että nykymodeista kaikki eivät halua olla esillä, mutta tokihan hommat voi lopettaa, jos avoimuus tuntuu liian vaikealta asialta. Palstan etu pitäisi kuitenkin modeilla mennä oman edun edelle.
Tämä ei pidä paikkaansa kuin rajatuin osin. Liigan otteluketjut ovat kärsineet ja varmasti siihen osansa on ollut moderaattoreiden säädöillä, joista nyt on luovuttu.
Pitkään on tiedossa ollut, että NHL-isio on tämän keskustelupalstan helmi.
Kun katsotaan mitä keskustelu oli palstan alkuaikoina, niin taso oli tällaista:
Mestari?
Tätä on varmaankin kysytty, mutta kysynpä uudelleen, ei ole pakko vastata: Mikä joukkue vie Stanley Cup -pytyn tänä vuonna? Oma toivomukseni/veikkaukseni on ehdottomasti Detroit Red Wings ja on ollu viimeiset 6 vuotta.
keskustelu.jatkoaika.com
Ruutu ottanut matsia
Espn tilannepalvelusta 1. J. Ruutu, 01:29, Fighting (maj) - Major, 5:00 1. W. Mitchell, 01:29, Fighting (maj) - Major, 5:00 Minkä tasoinen nyrkkisankari tuo mitchell on ja tietoa matsista jos joku tietää??
keskustelu.jatkoaika.com
Fedorov
Mies ei halunnut tulla vielä nimetyksi venäjän maajoukkuemiehistöön. Voisiko tämän takana olla se, että jo nimetyille pelaajille saa suorittaa yllätysdopingtestejä? Jospa Sergei pelkäsi/tiesi jäävänsä kiinni jostain kielletystä aineesta ja mahdollisesti maksavan joukkueelleen mahdollisuuden...
keskustelu.jatkoaika.com
Nykyisin NHL:n edistyneet tilastoinnin ja analyysit ovat ihan huippuluokkaa ja asiantuntemuksen määrä ylivertainen.
Itsekin hämmästyin, mietin että oliko vitsi.
Tämä voi hyvin olla, enkä epäile sanaasi, mutta sitä pitäisin epäiltävänä, että sitä voisi kovin järkevästi todistaa parilla yksittäisellä viestillä. Anyways, NHL-osion kehitykseen en osaa ottaa kantaa, takavuosina en lukenut sitä ollenkaan ja nytkin aika satunnaisesti.
Kun minä puhun tässä ketjussa palstan tason laskusta, niin puhun siitä niiltä osin, mihin moderointi voi vaikuttaa. Moderaattorit eivät voi vaikuttaa keskustelijoiden asiantuntemukseen. Moderaattoreiden tehtävänä on kitkeä pois ylilyönnit, asiattomuudet ja pahimmat lieveilmiöt.Tämä ei pidä paikkaansa kuin rajatuin osin. Liigan otteluketjut ovat kärsineet ja varmasti siihen osansa on ollut moderaattoreiden säädöillä, joista nyt on luovuttu.
Pitkään on tiedossa ollut, että NHL-isio on tämän keskustelupalstan helmi.
Kun katsotaan mitä keskustelu oli palstan alkuaikoina, niin taso oli tällaista:
Mestari?
Tätä on varmaankin kysytty, mutta kysynpä uudelleen, ei ole pakko vastata: Mikä joukkue vie Stanley Cup -pytyn tänä vuonna? Oma toivomukseni/veikkaukseni on ehdottomasti Detroit Red Wings ja on ollu viimeiset 6 vuotta.Ruutu ottanut matsia
Espn tilannepalvelusta 1. J. Ruutu, 01:29, Fighting (maj) - Major, 5:00 1. W. Mitchell, 01:29, Fighting (maj) - Major, 5:00 Minkä tasoinen nyrkkisankari tuo mitchell on ja tietoa matsista jos joku tietää??Fedorov
Mies ei halunnut tulla vielä nimetyksi venäjän maajoukkuemiehistöön. Voisiko tämän takana olla se, että jo nimetyille pelaajille saa suorittaa yllätysdopingtestejä? Jospa Sergei pelkäsi/tiesi jäävänsä kiinni jostain kielletystä aineesta ja mahdollisesti maksavan joukkueelleen mahdollisuuden...
Nykyisin NHL:n edistyneet tilastoinnin ja analyysit ovat ihan huippuluokkaa ja asiantuntemuksen määrä ylivertainen.
Mielestäni keskustelun asiantuntemuksen taso ei liity tähän ketjuun millään tavalla.
Olet toki oikeassa tuossa ja parempi todiste onkin mennä NHL-osioon ja sieltä "loppun" eli sivun 150 tuntumaan ja katsoa minkälaisia ketjuja ja avauksia siellä oli. Tietyllä tavalla poimin tuohon vain helmiä, sillä suurimmassa olesta ketjuista ei ollut vastauksia kuin 0-3 kpl.
Ihan jotta ei jää väärää mielikuvaa, niin se oli vitsi jonka poistin asiallisen keskustelun tieltä pois.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy