Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2019–2020

  • 727 041
  • 4 986

God #88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, #88, Saipa
Kurinpitopäätös tuli sisältäen oikeastaan kaikki asiat, mistä täällä on paukutettu. En koe tarpeelliseksi tämän jälkeen enää sen kummemmin vastailla kysymyksiin tai perustella näkemyksiäni, vaikka muutamaan on saattanut jäädä nyt vastaamatta.

Pelikiellon pituuteen en ota kantaa. On varmaan sitten linjan mukainen.

Nyt kun tämäkin asia on selvä, voitaisiin alkaa isommassa kuvassa keskustelemaan, että miksi näitä sääntöjen vastaisia päähän kondistuneita taklauksia yhä tapahtuu ja mitä pitää tehdä, että ne saataisiin muuten hienosta lajista pois. En halua kieltää taklaamista, jos joku nyt tulee ensimmäisenä sitä ehdottamaan.
Kerrankin täysin linjan mukainen pelikielto, tämä vertautuu sen verran hyvin Varakkaan saamaan rangaistukseen. Se on sitten toinen asia, miksi näistä pitää rangaista, kun ensiksi puolustellaan kaveria monta lausetta ja sitten annetaan 4 peliä pelikieltoa.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Kerrankin täysin linjan mukainen pelikielto, tämä vertautuu sen verran hyvin Varakkaan saamaan rangaistukseen. Se on sitten toinen asia, miksi näistä pitää rangaista, kun ensiksi puolustellaan kaveria monta lausetta ja sitten annetaan 4 peliä pelikieltoa.
Missä on puolusteltu? Kurnpitodelegaatio toteaa, että Miehon taklaus osuu päähän ja että suurin osa taklauksen voimasta kohdistuu päähän. Taklaajan vastuulla on, ettei taklaus osu päähän.

Astuin varmaan trolliin.
 
Suosikkijoukkue
Lukko, Rönnin ihan saatana paska pumppu
Minkä takia osalle pelaajista ei tule jatkuvista sääntöjen rajalla olevista taklauksista huolimatta rangaistuksia ( Esim. Mäntylä) ja toisille annetaan vastaavista taklauksista 4-6 ottelua?

Linjaton videotuomari ja kurinpito laittaa pelaajat epäarvoiseen asemaan liigassa. Tähän pitäisi pelaaja yhdistyksen selkeästi puuttua.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV
Viestistä on annettu rikepiste
Mikäli Väkivalta kulttuuria ja vastustajan kunnioittamisen puuttumista katsotaan pidemmässä kontekstissa, niin liiga kartalla on oikeastaan yksi organisaatio joka tilanteessa on "syyllinen". Kyseinen "Syyllinen" on Helsingin HIFK. Syöpäpesäke missä vuosikymmeniä on aina sattunut ja tapahtunut. Positiivisena kehitys suuntana on nyt aivan viime vuosina HIFK:ssa pyritty saamaan muutoksia. Motivaattorina resursseihin nähtävä ikuinen häviäminen.

En tiedä oletko trolli vai muuten vaan idiootti, mutta en tartu tähän rapalaan. Yhdyssanojen puuttumisen ja muun kieliopin perusteella, olet joko ala-asteella tai länsi-rannikon ruotsinkieliseltä alueelta.
 
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue
Kurinpitopäätös tuli sisältäen oikeastaan kaikki asiat, mistä täällä on paukutettu. En koe tarpeelliseksi tämän jälkeen enää sen kummemmin vastailla kysymyksiin tai perustella näkemyksiäni, vaikka muutamaan on saattanut jäädä nyt vastaamatta.

Pelikiellon pituuteen en ota kantaa. On varmaan sitten linjan mukainen.

Nyt kun tämäkin asia on selvä, voitaisiin alkaa isommassa kuvassa keskustelemaan, että miksi näitä sääntöjen vastaisia päähän kondistuneita taklauksia yhä tapahtuu ja mitä pitää tehdä, että ne saataisiin muuten hienosta lajista pois. En halua kieltää taklaamista, jos joku nyt tulee ensimmäisenä sitä ehdottamaan.

Koska säännöissä sallitaan taklaaminen, siksi näitä sattuu. Täälläkin on varmaan sen seitsemän kertaa todettu, että näillä vauhdeilla, 12 pelaajaa vajaan 600 neliön askissa luisteluasennossa (pikku kumara) isoissa varusteissa pelaa peliä, jossa saa taklata joka puolella kenttää. Tuossa nyt on kiteytettynä se, miksi näitä sattuu.

Ja aivan turha tulla sopertamaan jostain taklauksen kohdistamisista, olkapää olkapäähän taklaamisista, kunnioittamisesta, viime hetken väistämisistä jne. Ne on noilla yllä mainituilla faktoilla ihan sanahelinää.
 

Jägen_pelsut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Juurihan Suomi voitti maailmanmestaruuden pääosin Liigasta kasatulla jengillä, että vähän nyt ontuu tämä juttu.

Alle puolet joukkueen kenttäpelaajista( eli ei suurin osa) oli liigasta ja suurin osa niistä pelaajista osaa ottaa taklauksia vastaan.Kakko, Tyrväinen, Kuusela, Kaski, Hakanpää, Ojamäki, Ohtamaa jne.
 

God #88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, #88, Saipa
Missä on puolusteltu? Kurnpitodelegaatio toteaa, että Miehon taklaus osuu päähän ja että suurin osa taklauksen voimasta kohdistuu päähän. Taklaajan vastuulla on, ettei taklaus osu päähän.

Astuin varmaan trolliin.
”Samanaikaisesti Ilveksen Mieho liukuu B-aloituspisteeltä kohti Puistolaa ja taklaten tätä. Kurinpitodelegaatio toteaa, että Mieho tulee taklaukseen ilman ylöspäin suuntautuvaa liikettä. Videotallenteen perusteella taklaus osuu ensinnä Puistolaa ylävartaloon”
Mun mielestä siinä on aika paljon puolusteluja...
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
”Samanaikaisesti Ilveksen Mieho liukuu B-aloituspisteeltä kohti Puistolaa ja taklaten tätä. Kurinpitodelegaatio toteaa, että Mieho tulee taklaukseen ilman ylöspäin suuntautuvaa liikettä. Videotallenteen perusteella taklaus osuu ensinnä Puistolaa ylävartaloon”
Mun mielestä siinä on aika paljon puolusteluja...
En näe puolusteluja. Faktat faktoina. Ei Mieho kelannut vauhtia (liukuu). Ylöspäin suuntaunutta liikettä delegaatio ei havainnut ja osuu ensin ylävartaloon. Cherrypickasit tuosta nyt noi osuudet mitkä halusit ja jätit mainitsematta rangaistukseen johtaneet faktat.
 
En ota kantaa sen paremmin näihin kahteen viimeaikaiseen taklaukseen. Kurinpito niistä päättää ja hyvä näin.

Kuitenkin haluaisin myös nostaa vähän tuota näkökulmaa esiin, missä koko ajan jaksetaan mainita siitä, miten vauhdit kasvaa koko ajan. Onko asia näin? Kautta aikain on ollut nopeita, vahvoja ja taklaushalukkaita pelaajia kuten nytkin, joten ihan vaan kerrottuna en ole kaikilta osin samaa mieltä, että syy näihin vakaviin taklauksiin tulee pelin nopeutumisesta.
Pelin nopeutuminen tulee ensisijaisesti siitä, että nykyään kaikki pelaajat osallistuvat viisikkona kiekolliseen peliin, ja kiekkoa pyritään jalkapallon tavoin pitämään aika paljon omalla joukkueella. Tämä johtaa siihen, että niin puolustajien kuin hyökkääjien toimesta kiekkoa haetaan ja kiekon kanssa voidaan mennä vähän kaikkiin suuntiin, ja usein vastaanotetaan syöttöä eri suunnasta kuin mihin peliä sitten jatketaan.

Toki keskimääräiset luistelunopeudetkin ovat nousseet. Huiput olivat 90-luvulla parhaimmillaan melkein yhtä nopeita, tänä päivänä kaikki ovat nopeita, ja ovat sitä harjoittelun, mainoskatkojen ja varusteteknologian ansiosta koko 60min.

Pelaajia suojelevat säännöt ja taklausten merkityksellisyyden väheneminen pelissä myös osaltaan kannustavat keskittymään kiekkoon pää alhaalla.

Taklaajat sitten hyvien pelikieltopäätösten ansiosta joutuvat hakemaan sen kultaisen keskitien millainen taklaustapa hyödyttää joukkuetta eikä johda jatkuviin katsomokomennuksiin.
 

God #88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, #88, Saipa
En näe puolusteluja. Faktat faktoina. Ei Mieho kelannut vauhtia (liukuu). Ylöspäin suuntaunutta liikettä delegaatio ei havainnut ja osuu ensin ylävartaloon. Cherrypickasit tuosta nyt noi osuudet mitkä halusit ja jätit mainitsematta rangaistukseen johtaneet faktat.
Niin taisin alkuperäisessä viestissäni sanoa, että puolusteltiin usealla lauseella. Joka mielestäni käy hyvin ilmi tuossa lainaamassani pätkässä.
 

MHPeg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vuosien 2006-2007 aikana olin ollut useita kertoja Henry Lepän vetämillä liikuntatunneilla Helsingin Vallillan ammattikoulussa.
Pelasimme todella usein salibandyä hänen tunneillaan. Tämän voisi uskovan liittyvän Henryn suht kovaan kiekkotaustaan.
Kaikki tietävät sen tunteen kun 10 pelaajaa ahtautuvat koulun liikuntasaliin lyömään sitä valkoista reikäpalloa ympäri kenttää. Osa veijareista valitteli ennen tunnin alkua, ettei sisäpelikengät tulleet mukaan. Henry sanoi näille veijareille aina ettei peleihin ollut asiaa, koska varpaankynnet 90 asteen kulmassa ovat hirveä näkymä, tästä voimme päätellä että näin on saattanut tapahtua.

Ylimääräiset paljasjalkaiset ajettiin viereiseen saliin jauhamaan paskaa.

Henry vihelsi pelit käyntiin. Usein hän myös liittyi peleihin mukaan.

Peli oli Henryn läsnäolon takia aika siistiä ja ns. 'vankilasähly' oli jopa hivenen organisoidumpaa, mutta silti sitä tuttua flipperiä päästä toiseen, puolustamisen jäädessä toissijaiseksi. Tällä samaisella parketilla reikäpalloa pelasi myös muuan J.Lajunen tuolloin, nykyään pelaileekin ilmeisesti hivenen erilaisissa piireissä.
Pelin edetessä, tilanteiden viuhutessa ohitse ja tunnin lähestyttyä loppuaan KOPS!

Tämän jälkeen seuraava muistikuvani oli liikuntasalin valot.

Henry ja muutama luokkatoveri oli kerääntynyt ympärilleni. Toivuttuani muutaman sekunnin tajunnanmenetyksestä Henryn ensimmäiset sanat olivat; "Poika, vauhti pois, pää ylös."

Tätä oppia en tähän päivään mennessäkään ole sisäistänyt. Kaukalossa ja parketilla peli-innon kasvaessa tarpeeksi, unohtuu ympärillä olevat asiat. Usein vastustaja muistuttaa tästä hennolla pusulla, jolloin tajuan Henryn sanat, kerta toisensa jälkeen.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Koska säännöissä sallitaan taklaaminen, siksi näitä sattuu. Täälläkin on varmaan sen seitsemän kertaa todettu, että näillä vauhdeilla, 12 pelaajaa vajaan 600 neliön askissa luisteluasennossa (pikku kumara) isoissa varusteissa pelaa peliä, jossa saa taklata joka puolella kenttää. Tuossa nyt on kiteytettynä se, miksi näitä sattuu.
Jos päähän kohdistuvat taklaukset eivät ole säännöissä, niin lisätään ne sinne (tahalliset ja vahingot). Jos se ei riitä aletaan sakottamaan SEUROJA näistä tapauksista, niin kyllä ne kohta loppuvat.

JOL
 

AVR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Meneeköhän Tanuksen "huitominen" kurinpitoon..hyymiö
En tunne sääntöä mutta jo oli vihellys raitapaidoilta.. Ja aivan helkatin tärkeässä pelissä..
 
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue
Jos päähän kohdistuvat taklaukset eivät ole säännöissä, niin lisätään ne sinne (tahalliset ja vahingot). Jos se ei riitä aletaan sakottamaan SEUROJA näistä tapauksista, niin kyllä ne kohta loppuvat.

JOL

Ja tästä päästäänkin siihen dilemmaan. Tehdään ehdottamallasi tavalla. Seuraus: pelaajat eivät uskalla enää taklata sanktioiden pelossa. Toisaalta kiekolliselta pelaajalta ei vaadita enää niin paljon ympäristön tarkkailua. Samaan aikaan muualla maailmassa sääntöjä ei muuteta, ihan viimeiseksi Pohjois-Amerikassa. Suomesta lähtee nuoria lupauksia kokeilemaan siipiään NHL:aan. Lupaukset tuodaan sairasvuoteella takaisin Suomeen, kun ne perkeleet tulivat pelaamaan salibandysääntöihin tottuneina ison meren taakse. Samaan aikaan Liigan pitäisi tuottaa lupaavia pelaajia isompiin liigoihin.
 

MHPeg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja tästä päästäänkin siihen dilemmaan. Tehdään ehdottamallasi tavalla. Seuraus: pelaajat eivät uskalla enää taklata sanktioiden pelossa. Toisaalta kiekolliselta pelaajalta ei vaadita enää niin paljon ympäristön tarkkailua. Samaan aikaan muualla maailmassa sääntöjä ei muuteta, ihan viimeiseksi Pohjois-Amerikassa. Suomesta lähtee nuoria lupauksia kokeilemaan siipiään NHL:aan. Lupaukset tuodaan sairasvuoteella takaisin Suomeen, kun ne perkeleet tulivat pelaamaan salibandysääntöihin tottuneina ison meren taakse. Samaan aikaan Liigan pitäisi tuottaa lupaavia pelaajia isompiin liigoihin.
Mistä päästäänkin kuumaan aiheeseen. Olisiko nykyisellä valmennuksella jo nuoresta pitäen kiinnitettävä enemmän huomiota itseensä kaukalossa, kuten ennen vauhtien kasvua? Hmm.
 

Yeap

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Päät ylös niin vauhti laskee automaattisesti. Tosin ne taitavimmat pelaajat osaavat pitää vauhtia yllä, kuljettaa kiekkoa pää ylhäällä. Tasoero on kuitenkin liian suuri ja kentällä nähdään näitä junnuja joilla on vielä pitkä matka äijien peleihin, jotka eivät osaa pelata pää ylhäällä vaan pelaavat taitokiekkoa. Muistavat pelata sovittuja kuvioita mutta itse peli unohtuu. Pelillä tarkoitan jääkiekon fyysisyyttä. Aikoinaan peli oli hitaampaa ja varmaan siitä syystä että taklaukset olivat läsnä enemmän. Oli pakko pitää päätä ylhäällä ja silloin kiekon kuljettaminen ei olekaan niin helppoa. A-junnuista mestiksen kautta liigaan ei ole ollenkaan huono vaihtoehto. Nykyään pidetään liikaa kiirettä ja annetaan näyttöpaikkoja junnuille. Hurrataan suomikiekon menestystä kun se 17-vuotias superlupaus on niin hyvä liigassa. Kukaan ei uskalla sitä junnua taklata, siitähän vasta mediaryöppy syntyisi kun suomikiekon lupaus taklattiin sairaslomalle. Konkaripelaajat eivät uskalla pelata vahinkojen pelossa. Sitten kun tulee paikka taklata, ei se toinen melkein konkari olekaan vastaanottamassa taklausta kun ei sitä ehkä saa harrastaa suomikiekossa. Sen jälkeen loukkaannutaan, henkisesti ja fyysisesti.
 
Viimeksi muokattu:

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Tämän on seurausta paljon myös siitä että ihminen menee... no en tiedä meneekö eteenpäin vai mihin suuntaan kehittyy. Toki ihminen on viisastunut -80 luvulta mutta nykynuorisoa ei päästetä yksin enää edes metsään jos vaikka karhu tulee ja puraisee. Lapset kuljetetaan kouluun autolla kun ennen oli koulumatka 30km ja hiihtämällä mentiin kesät-talvet, ylämäki molempiin suuntiin. Nykyään hemmotellaan urheilullisuudella ja ravintoasioilla mikä on sinällään hyvä kun keskitytään enemmän urheilijan elämään ja turvalliseen urheiluun. Jääkiekon pitäisi pystyä muuttumaan myös säännöiltään siihen suuntaan mihin länsimainen kulttuuri on menossa ja minkälaiseksi ihmiset kasvatetaan. Nyt jos nuori ei pääse autolla kouluun ja reeneihin niin se jää kotiin ja se loppuu siihen. Ulkojäillekään ei mennä jos tuulee yli 3m/s ja hieman lunta sataa. Ennen se 100m x 100m kokoinen kenttä kolattiin käsin. Nyt kitistään siitä kun ei ne aurat ehdi auraamaan kenttää ja kaverit ei lähde mihinkään jos aura ei ole putsannut sinne kentälle menevää pyörätietä. Sori osittainen offtopic mutta nykyajan pelaajat eivät ole valmiita sellaiseen peliin mitä se oli aikoinaan. Osa pelaa sitä peliä ja osa ei.

Eli tehdään kuohittu urheilulaji, koska joku junnu ei jossain jaksanut. Sitten vielä kuvitellaan, että se silti jotain kiinnostaisi. Jääkiekko ei pärjää taktisuudellaan ikinä muille lajeille. Näköjään fanit ja kaikki muut haluaa kuohitun jääkiekon ilman sisältöä. Olkaa hyvä, otan taas kuusi askelta kohti ovea.
 

Yeap

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eli tehdään kuohittu urheilulaji
Ei missään nimessä. Nimenomaan säännöt puoltavat sitä että keskeneräiset junnut eivät sovi liigaan, niistä on tehty urheilullisia ja unohdettu opettaa jääkiekon peruspilari, fyysisyys ja taklauspeli. Meillä on liigassa liikaa joukkueita ja sitä kautta liikaa pelaajia. Liian suuret tasoerot pelaajien kesken. Liian suuret näkemyserot pelaajien kesken minkälaista peliä halutaan pelata. Konkarit on saaneet erilaisen opetuksen jääkiekkoon kuin junnut. Osa ei muista eikä osaa ottaa taklauksia vastaan, koska on keksitty vauhti- ja taitokiekko ja sitä vain halutaan pelata koko joukkueella. Kikkaillaan katse jäässä ja samalla vedetään sata lasissa.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
"Jääkiekkoon kuuluvat edelleen kovat taklaukset", mutta ne täytyy suorittaa sääntöjen puitteissa.

Jotenkin näin päätöksissä taisi lukea. Jotain vastaavaa linjattu aiempinakin vuosina, mitä voi lajin kannalta pitää positiivisena viestinä.

Mutta kun aiemmin spekuloin, miten laji näyttäytyy suurelle yleisölle, niin onhan nää otsikot

- Kammottava taklaus myös Mikkelissä
- Uutta tietoa verisesti taklatusta 18-vuotiaasta
- Karmea taklaus! Tapparan Tuukka Mäntylä lähti kaukalosta paareilla ja niskatuen kanssa
- Lisätietoa hirveän osuman saaneesta Tuukka Mäntylästä
- Törkytaklausillan kolmas törkyily jäi Liigalta huomiotta

Entistä enemmän tulee ulkoista kyseenalaistamista, kritiikkiä ja painetta, ja entistä huonommin vanhan liiton pää ylös-puheet menee läpi.

Siks pitääkin olla fiksuja aikuisia ihmisiä puhumassa lajista, tietyllä lailla puolustamassa lajia, kuten Jukka Jalonen taannoin. Vaikeita ja ikäviä kysymyksiä, seuraamusten kyseenalaistamista ei nykyajan joukkoviestinnän ja somen aikana kuitenkaan pääse karkuun. Ja se viestintä ulospäin kannattaa hoitaa fiksusti, tyylikkäästi, kokonaisuuden hahmottaen.

Sitä en kyllä tiedä, kuka tai mikä Liigaorganisaation kasvot on. Vieläkö Kallioniemi on tj? Näemmä on.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Yeap

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Tuntuupa KooKoolle nyt sattuvan näitä muita enemmän.

Bergerin taklauksista valitetaan joka matsin jälkeen. Ja tuo Pellin tapauskin meni sivu suun.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Ei missään nimessä. Nimenomaan säännöt puoltavat sitä että keskeneräiset junnut eivät sovi liigaan, niistä on tehty urheilullisia ja unohdettu opettaa jääkiekon peruspilari, fyysisyys ja taklauspeli. Meillä on liigassa liikaa joukkueita ja sitä kautta liikaa pelaajia. Liian suuret tasoerot pelaajien kesken. Liian suuret näkemyserot pelaajien kesken minkälaista peliä halutaan pelata. Konkarit on saaneet erilaisen opetuksen jääkiekkoon kuin junnut. Osa ei muista eikä osaa ottaa taklauksia vastaan, koska on keksitty vauhti- ja taitokiekko ja sitä vain halutaan pelata koko joukkueella. Kikkaillaan katse jäässä ja samalla vedetään sata lasissa.

Ei missään nimessä! Silti fanit, valmentajat, pelaajat ja media itkee isojen pelikieltojen perään. Samaa mieltä noin muuten, ettei vajaalla fyysikalla ja peliälyllä varustettuja junnuja pitäisi laittaa kaukaloon. Mutta valmennuksen vikahan se ei ole, ei ikinä.
 
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue
Mistä päästäänkin kuumaan aiheeseen. Olisiko nykyisellä valmennuksella jo nuoresta pitäen kiinnitettävä enemmän huomiota itseensä kaukalossa, kuten ennen vauhtien kasvua? Hmm.

Varmasti pitää kiinnittää huomiota, ellei sääntöjä radikaalisti muuteta.

Haluaisin faktaa tuosta, että mistä lähtien siihen ei ole kiinnitetty huomiota valmennuksessa, ja miten siihen kiinnitettiin ennen huomiota?
 

greatLeo

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Spurs
Tuntuupa KooKoolle nyt sattuvan näitä muita enemmän.

Bergerin taklauksista valitetaan joka matsin jälkeen. Ja tuo Pellin tapauskin meni sivu suun.

Kieltämättä viime Kouvolan vierailulla sai olla tyytyväinen ettei enempiä ukkoja tippunut. Aikamoista halonhakkuuta ja vääränlaista kovuutta esitti kotijoukkue. Huippuna toki tuo Arttu "Pelle" Pellin ajo suoraan numeroihin vaikka aikaa oli tehdä muutakin. Selkeä ulosajo ja pelikiellon paikka kun vastustaja loukkaantui. Silti tuomaristo ja liiga päästivät tämän höpönassun kuin koiran veräjästä. Ilmeisesti Kalajanniskan olisi pitänyt jäädä jäähän makaamaan tilanteessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös