Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Keskustelu on vietävä pykälää pidemmälle. Saako taklata?
Saa, kunhan taklaat puhtaasti. Eli mieti monta sekuntia ennen kuin taklaat, ja vielä juuri ennen taklausta pitäisi ottaa huomioon taklattavan mahdollinen asennon vaihdos. Jos et taklaa puhtaasti, saat pelikieltoa, ja sinut poltetaan verbaalisesti roviolla. Näin se lyhyesti sanottuna menee. Taklattavan vastuu kommentit lakaistaan yhtä nopeasti maton alle kuin minä siivoan kämppäni. Taklattavan vastuu kommentit on tietyissä tilanteissa absurdeja, mutta esim. Puistolan kohdalla aika valideja.

Kahden viivan syöttö eli keskialueen paitsio takaisin.
Miten tämä olisi poistanut Miehon ja Vartiaisen taklaukset? Vauhteja tuo sääntö vähentäisi tietyissä tilanteissa, mutta ei esim. karvatessa taklaaminen poistuisi mihinkään, ja karvaustilanteita nämä kaksi tapahtunutta esim. oli. Jos jotain, niin syöttäjät joutuisi entistä tarkemmin katsoa kenelle syöttää ja missä kohtaa. Lisää arpomista sekä syötön vastaanottajalle että syöttäjälle. Ei hyvä. Tämä kahden viivan paitsio nostetaan turhan usein esiin jonain taikanappina, vaikka se ei sitä ollut aikanaan, eikä olisi nytkään. Jos vauhteja halutaan laskea ja etäisyyksiä vähentää, niin sitä se jossain tapauksissa tekisi.

Vaikka Rautakorpi ei hiiskuisi sanaakaan Mäntylästä ja tämän vaarallisista taklauksista, ei se poistaisi mitenkään hänen esille nostamiensa kysymysten meriittiä. Jos tämä on ainoa kynnyskysymys estämässä sen myöntämistä, että näistä epäkohdista käytävä keskustelu pelaajien turvallisuuden parantamiseksi hyödyttäisi koko lajiyhteisöä, kannattaisi ehkäpä ottaa askel taaksepäin ja miettiä prioriteettejä mahdollisten henkilöantipatioiden sijasta.
Ymmärrän hyvin Rautakorven kiihtymyksen ja kritiikin. Se kritiikin sisältö oli kuitenkin aika onttoa, eikä kovin tarkkaan harkittua. Se ''kolmas mies'' -sääntö olisi helvetin ympäripyöreä ja vaikea sekä pelaajien että tuomarien tulkita, eikä se poistaisi monia pääosumia, ikävä kyllä. Kun huomioi miten vähän konkreettisia ehdotuksia on näiden kitkemisen suhteen tullut, voinee todeta, ettei nämäkään taklaukset olleet yksiselitteisen rumia, jotka voisi taikasäännöllä kitkeä pois. JR ja kumppanit voi kaikessa rauhassa istua Rönnin kanssa alas, ja Liiga varmasti muuttaa sääntöjä jos tilanne sitä vaatii, kuten Rönn asian ilmaisikin.
 
Rock, paper, shotgun.

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Saa, kunhan taklaat puhtaasti. Eli mieti monta sekuntia ennen kuin taklaat, ja vielä juuri ennen taklausta pitäisi ottaa huomioon taklattavan mahdollinen asennon vaihdos. Jos et taklaa puhtaasti, saat pelikieltoa, ja sinut poltetaan verbaalisesti roviolla. Näin se lyhyesti sanottuna menee. Taklattavan vastuu kommentit lakaistaan yhtä nopeasti maton alle kuin minä siivoan kämppäni. Taklattavan vastuu kommentit on tietyissä tilanteissa absurdeja, mutta esim. Puistolan kohdalla aika valideja.
Tuo taklattavan vastuu...en yhtään ihmettelis, jos jota kuta toimijaa, valmentajaa, pelaajaa polttelis jyrähtää taklattavan vastuusta, ihan siitä näkökulmasta että pidä omasta terveydestäsi huolta. Tuo Puistola nyt sellanen esimerkki.

Mutta asenneilmasto jne. on sellanen, että vaatii sydäntä ja palleja tulla ulos tuollasen näkökulman kanssa. Ilkka Heikkinen puhu viime kauden jälkeen. Ikä Lehkonen ja monet nykyiset/entiset NHL-toimittajat myös ottanut kantaa tuohon tilanteen tunnistamiseen - taklattavan kannalta. Puistolan tilanne tuollainen, Mäntylän ei niinkään.

Ilkka Pikkarainen. Ajeli surutta, ukkoa vietiin paareilla ulos, keräs jäähyminuutteja ja pelikieltoja. Kunnes muutti pelityyliään. Kamppailupelaaminen ja tiikerin silmä säilyi, tehot hyökkäyssuuntaan säilyi, mutta nuo ison hyökkääjän kovalla vauhdilla päätyyn/laitaan kelaamat niitit loppui.

Tapahtuiko siistiytyminen Turkuun siirtyessään 14-15? Seuraavalla kaudella sai helmikuussa pitkän, 7 ottelun pelikiellon taklattuaan Ässien Viljasta. Pelissä 5+20, koko kauden rangaistusminuutit 35.

NHL:ssä myös näitä tapauksia, joissa on pakko ollut muuttaa tyyliä. Matt Cooke ekana mieleen. En sitten tiedä oliko panoksensa peliin enää kuinka vaikuttava, kun taas Pikkaraisen pelitaidot Liigassa riitti hyvin ilman koohottamista.

Tässä vielä Jukka Jalosen kommentit syyskuun lopulta. Fiksuna miehenä ja Suomikiekon sanansaattajana kykenee/haluaa/osaa käsitellä tätä pelin osa-aluetta kenties muuttuvan maailman näkökulmasta, samalla kuitenkaan lajin päälle kusematta tai irtopisteitä keräten.

 

Foss

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ymmärrän hyvin Rautakorven kiihtymyksen ja kritiikin. Se kritiikin sisältö oli kuitenkin aika onttoa, eikä kovin tarkkaan harkittua. Se ''kolmas mies'' -sääntö olisi helvetin ympäripyöreä ja vaikea sekä pelaajien että tuomarien tulkita, eikä se poistaisi monia pääosumia, ikävä kyllä. Kun huomioi miten vähän konkreettisia ehdotuksia on näiden kitkemisen suhteen tullut, voinee todeta, ettei nämäkään taklaukset olleet yksiselitteisen rumia, jotka voisi taikasäännöllä kitkeä pois. JR ja kumppanit voi kaikessa rauhassa istua Rönnin kanssa alas, ja Liiga varmasti muuttaa sääntöjä jos tilanne sitä vaatii, kuten Rönn asian ilmaisikin.
Se suotakoon Rautakorvelle, ettei pystynyt tuohtumuksessaan lyhyiden kommenttiensa aikana tuomaan esiin koherenttia tai kokonaisvaltaista ratkaisuehdotusta ongelmalle. Toki, oli kyseessä sitten Rautakorpi tai kuka tahansa muu kommentoija, ei kantaa ottamisen edellytyksenä pitäisi olla ratkaisun keksiminen vaan pelkkä epäkohtien esiin nostaminen riittää, sillä muutoksia ei saada aikaan lehdistötilaisuuksissa tai keskustelupalstoilla. Kommentit valmentajilta, pelaajilta ja muilta kiekkovaikuttajilta ovat kuitenkin omiaan luomaan painetta asioista päättävää tahoa kohtaan ja viime päivinä onkin voinut todistaa edellä mainittujen osallistumista keskusteluun julkisilla areenoilla. Riski todella vakaville seuraamuksille tällaisissa tilanteissa vain kasvaa alati nopeutuvassa pelissä ja on pelkästään hyvästä, jos nämä kannanotot - konkretisoituivat ne sitten ratkaisuiksi tai eivät - antavat sysäyksen sääntöjen riittävyyden tarkasteluun ihan viralliseltakin kannalta.
 

Bakaun Imaami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Olisi hyvin voinut jättää tuon viimeisen vartalon oikaisun ja vastapumppaamisen tekemättä. Olisi voinut jopa jaloilla joustaa iskua toiseen suuntaan tuottaen vähän saman efektin kuin joustolaidat. Aikaa oli kyllä miettiä. Mitä enemmän itse asiaa kelaan sitä tyhmempänä taklauksen näen.

Enkä voi mitenkään ymmärtää näitä näkemyksiä, joissa taklaaja ei muka ehdi pehmentämään taklausta tai jättää ajamatta kun näkee tilanteen vaarallisuuden.

Sen sijaan kiekollisen pitäisi olla joku ihmemies jolla on silmät pään lisäksi selässä ja perseessä ja kärpäsen vaistot.

Ei vaan mee mulle jakeluun tämä logiikka. Taklaaja kun päättää ajaa niin se on vietävä loppuun, mutta kiekollisen pitää pystyä chucknorris-temppuihin taklausta vastaanottaessaan. Joka kerta sama juttu.

Kiviä taskuun?
Siitä Puistolalta pieni nätti vastataklaus ja Mieho keräilee kamojaan jäältä. Ja pahimmassa tapauksessa loukkaantuu? Niinkö?
 
Kiekon maksoi UTURA!
Mielestäni tuo puolustus että ei ollut sääntöjen vastainen taklaus ei poista taklaajan vastuuta. Sääntöjen puitteissakin voi aiheuttaa toiselle suurtakin vahinkoa. Liigatasolla pelaavien luulisi tämän jo tietävän. Kyse on enemmänkin vastustajan kunnioittamisesta. Anteeksipyyntökään ei poista vastuuta. Kyllä pelaajat tietävät milloin on ja miten on riskitöntä taklata toista. Taklata voi kovaa ja riskittömästi kun sen tekee oikein ja oikealla hetkellä, tällöin epäonnen todennäköisyys jää todella alas.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, "Respect all, fear none", Stars, Pool
Kaikki täällä on jo sanottu, mutta sen vaan lisään että jään kiinnostuneena odottelemaan Rautakorven kommentteja kun Tuukka seuraavan kerran painaa jonkun saikulle. Hiljaisuus lienee korviahuumaavaa.
 
Viimeksi muokattu:
"Let the wind carry you home
Blackbird, fly away
May you never be broken again"

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Kurinpidon pitäisi pystyä olemaan paljon nopeampi jotta mediahuomio ei vaikuttaisi tuomiohin.
Pelaajien oikeusturvan takia asioissa ei saa kovin hätäinen olla. Pelaajille täytyy myös antaa aikaa lausumansa antamiseksi.
 
Kielipoliisi - prkl... päivämäärään kuuluu piste molempien numeroiden perään!

yaremchuk

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo,Green,Strömwall, Caito, JP Haataja
Vaikka Rautakorpi ei hiiskuisi sanaakaan Mäntylästä ja tämän vaarallisista taklauksista, ei se poistaisi mitenkään hänen esille nostamiensa kysymysten meriittiä. Jos tämä on ainoa kynnyskysymys estämässä sen myöntämistä, että näistä epäkohdista käytävä keskustelu pelaajien turvallisuuden parantamiseksi hyödyttäisi koko lajiyhteisöä, kannattaisi ehkäpä ottaa askel taaksepäin ja miettiä prioriteettejä mahdollisten henkilöantipatioiden sijasta.
Meriittiä? Koko äijä on äärimmäisen nolo Kummelihahmo puusilmäisine näkemyksineen niinkun tässä on useamman kirjoittajan toimesta todettu. Tämmösen hahmon meriitit ja uskottavuus on täys nolla niin kauan kun silmät ei aukene omien pelaajien tekemisille, niin on aivan sama mitä hän sanoo tai on sanomatta, painoarvo on nolla.
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
Odotan Mäntylän ihmettelyä ja piipitystä. Tuskin tulee, vaikka mukava valkku Karman lakia lukee.
Eiköhän se ole Rautakorpi, joka on tässä piipittänyt.

Taklausten seuraukset olivat tällä kertaa molemmissa tapauksissa todella ikävät, ja rajun näköiset. Seuraus/loukkaantuminen ei saisi kuitenkaan vaikuttaa liigan mukaan tuleviin tuomioihin.

Vartiainen 0-2 peliä.
Mieho 3-5 peliä.

Tänään tuomiot tulee?
 
"I had an opinion that didn't matter"

Foss

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Meriittiä? Koko äijä on äärimmäisen nolo Kummelihahmo puusilmäisine näkemyksineen niinkun tässä on useamman kirjoittajan toimesta todettu. Tämmösen hahmon meriitit ja uskottavuus on täys nolla niin kauan kun silmät ei aukene omien pelaajien tekemisille, niin on aivan sama mitä hän sanoo tai on sanomatta, painoarvo on nolla.
Niin, toisille on tärkeämpää kuka sanoo, eikä se mitä sanotaan.
 

Pompino

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Niin, toisille on tärkeämpää kuka sanoo, eikä se mitä sanotaan.
Joidenkin mielestä on myös tärkeää se, että milloin sanoo. Jos olisi pitänyt tuon saman saarnan silloin, kun Tuukka on ajellut jonkun saikulle, niin olisi aika paljon vakuuttavampaa. Ja sitten liigan antaman pelikiellon päälle, olisi lätkäissyt pari peliä extraa joukkueen puolesta.

Toivottavasti Puistola palaa pian kentälle.
 
Viimeksi muokattu:

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Niin, toisille on tärkeämpää kuka sanoo, eikä se mitä sanotaan.
Kyllähän Rautakorpi mitättömillä meriiteillä on ihan nollatasoa verrattuna esim tänne Jatkoaikaan kirjoittaviin verrattuna. Katsokaa nyt vaikka kaverin hiuksia, ihan kummelia! Jatkoajan palstalle on kuitenkin tarvinnut hakea kirjoitusoikeksia. Ihan kuka tahansa ei tänne pääsekään jakamaan arvokkaita näkemyksiään.
 

Frölunda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Boston
Kyllähän Rautakorpi mitättömillä meriiteillä on ihan nollatasoa verrattuna esim tänne Jatkoaikaan kirjoittaviin verrattuna. Katsokaa nyt vaikka kaverin hiuksia, ihan kummelia! Jatkoajan palstalle on kuitenkin tarvinnut hakea kirjoitusoikeksia. Ihan kuka tahansa ei tänne pääsekään jakamaan arvokkaita näkemyksiään.
Niinpä. Trumpin lausunnot on kans kaikki kultaa ja viimeisen päälle relevantteja. Mies on Yhdysvaltojen presidentti. Mutta kyllä täällä tietäjät vaan tietää paremmin.
 

Foss

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Joidenkin mielestä on myös tärkeää se, että milloin sanoo. Jos olisi pitänyt tuon saman saarnan silloin, kun Tuukka on ajellut jonkun saikulle, niin olisi aika paljon vakuuttavampaa. Ja sitten liigan antaman pelikiellon päälle, olisi lätkäissyt pari peliä extraa joukkueen puolesta.

Toivottavasti Puistola palaa pian kentälle.
Kyllä, tässä sopiva ajankohta on ennen kuin on liian myöhäistä
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
JMA:lle propsit kommenteista ja taitaa oikeasti olla huolissaan kanssa kiekkoilijoista. Uskaliasta avautua ja kommentoida joukkuekaverinsa tekemisiä, koska tuosta voi kopissa tulla sanominen. Tai sitten Juhis haluaa vaihtaa joukkuetta ja katsoi, että nyt on paikka iskeä.
 
Lehmä Kyllikki söi kartongin Norttia ja kuoli.-Zetor-
Begbie 13012006 HPK-Ässät ketjussa "Kun valhetta toistaa riittävän monta kertaa, niin ihmiset saattavat jopa uskoa sen". NIINPÄ!

Kukko

Jäsen
Viesti on johtanut pelikieltoon
Kaikki täällä on jo sanottu, mutta sen vaan lisään että jään kiinnostuneena odottelemaan Rautakorven kommentteja kun Tuukka seuraavan kerran painaa jonkun saikulle. Hiljaisuus lienee korviahuumaavaa.
Mikäli Väkivalta kulttuuria ja vastustajan kunnioittamisen puuttumista katsotaan pidemmässä kontekstissa, niin liiga kartalla on oikeastaan yksi organisaatio joka tilanteessa on "syyllinen". Kyseinen "Syyllinen" on Helsingin HIFK. Syöpäpesäke missä vuosikymmeniä on aina sattunut ja tapahtunut. Positiivisena kehitys suuntana on nyt aivan viime vuosina HIFK:ssa pyritty saamaan muutoksia. Motivaattorina resursseihin nähtävä ikuinen häviäminen.
 
@McTorso :
Toivon, että pari kolme seuraa ei pysty ensi kaudella pelaamaan. Näin saisimme tästä Koronan aiheuttamasta erittäin ikävästä tilanteesta irti jotain positiivistakin.

Tollanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Aika moni täällä kertoo Puistolan loukkaantumisen johtuneen huonosta tuurista tai onnettomasta sattumuksesta tms. Tämä toistuu aina kun joku loukkaantuu pahasti.

Jos kovavauhtisessa 2x90 kilon ukkojen avojään törmäilyissä ei osuttaisikaan suoraan päähän niin tuuria tarvitaan pikemminkin siihen, että se kaulan varassa keikkuva kippo ei osuisi mihinkään, se kun tuppaa fysiikan lakien mukaisesti jatkamaan matkaansa silloinkin kun muu tomumaja äkillisesti pysähtyy. Jos sitten toinen törmäilijöistä ei ole valmiina törmäykseen niin oletettavasti se kippo heilahtelee vieläkin holtittomammin ja on lähinnä ihme, jos ei osu ensin siihen toiseen ukkoon ja sitten vielä jäähän, kun taju on poissa. Luulisi että kiekonpelaajat tämän ymmärtäisivät, kun siellä ammatikseen törmäilevät. Jos sitten merkittävä osa törmäysvoimasta kohdistuu päähän, kuten Puistolan tilanteessa, niin tuuria on lähinnä se, että se että pää ei irronnut.

Paljon puhutaan, että kukaan ei halua toista vahingoittaa. Enemmän epäilen. Sääntöjenkään taakse ei pääse moraalia piiloon, jos tietoisena fysiikan laeista ja toisen pelaajien haavoittuvuudesta ottaa asiakseen silti vaan niitata niin perkeleesti.

Sitä en toki ihmettele että joillekin jääkiekon viihdekäyttäjille nämä pelaajat on gladiaattoreita ja enemmän tai vähemmän toiveissa on, että oikeasti sattuu.
 

Foss

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
12.10. 2019 oli vielä liian aikaista?
Silloin ja myös useampana muuna päivämääränä yli kaksikymmentä vuotta kestäneen päävalmentajauran aikana. Kuten vaikkapa 12. tammikuuta 2019, tai ehkäpä 25. syyskuuta 2012. Mutta Rautakorpi ei olekaan pääasia tässä keskustelussa, ja muutkin meritoituneet kiekkopersoonat ovat nostaneet asian esille viime aikoina jos pellavapäinen kummelihahmo on kynnyskysymyksenä.
 

Kyle

Jäsen
Eli kiekollisen pelaajan ensisijainen tehtävä on pelata kiekkoa ja edistää sitä kautta oman joukkueen peliä, eikä varoa sitä, että joku painaa kohta olkapään ohimoon. Puistola kyllä epäonnistui kiekon pelaamisessa, mutta ei se silti anna oikeutta vetää jätkää levyksi, vai antaako? Minusta ei anna.
Luin sinun vastauksia ja pointtisi tuli hyvin selväksi ja ymmärrän sen, olen aina ymmärtänyt myös tämän puolen näkemyksen. Itse kuulun tosin siihen koulukuntaan, jonka mielestä ammattilais-jääkiekkokaukaloon meneminen tarkoittaa sitä, että kiekollisena olet aina koko kaukalon keskipisteenä ja kohteena. Ikinä en sanoisi ja ohjeistaisi ketään pelaajaa, joka menee ammattilaisliigaan että kun olet kiekollinen ja taklattavissa sinulla ei ole vastuuta olla kokoajan valmiina ottamaan taklaus vastaan. Päin vastoin, pelaajan pitää tietää missä vastustajat ovat "nähdä koko kenttä".

Ymmärrän myös moraalisen näkökulman ja sen että aina ei ole pakko taklata ja tällä tavalla voi kunnioittaa vastustajaa. Mutta Liigassa pelataan kansainvälisillä säännöillä ja tällöin Liigassa pitää kunnioittaa kansainvälisiä sääntöjä. Ei Liigassa voi opettaa pelaajia pelaamaan tietyllä tavalla ja samat sällit jotka ovat kenties koko elämänsä haaveilleet ulkomaisille kentille, jopa NHL:ään vetäisivät uransa ensimmäiset ammattilaiskaudet sarjassa jossa taklattavalla ei olisi vastuuta. Vastuu on molemmilla sekä taklattavalla, että taklaajalla. En puhu nyt Puistolan tapauksesta, mutta yksi raukkamaisimmista jutuista mitä voit kiekollisena tehdä kun sinua taklataan on vetää itsesi kyyryyn ja asettaa taklaaja vaaraan tai vetää äkillisesti joku väistö liike, kuten kääntää selkä jolloin asetat itsesi vaaraan. Silloin puhutaan 100% taklattavan vastuusta ja kunnioituksen puutteesta taklaajaa kohtaan.

En vieläkään puhu Puistolan tapauksesta, mutta kansainväliset säännötkin sanovat seuraavaa:

" Jos kiekkoa kuljettava pelaaja pitää päätään alhaalla, kun hän lähestyy taklaajaansa,
taklausta ei rangaista päähän tai niskan alueelle kohdistuvana taklauksena, ellei
taklaaja käytä ylöspäin suuntautuvaa liikettä vastustajaan tai iske vartaloaan ylös
vastustajaan."


Mielestäni siinä sanotaan selkeästi mikä on taklaajan vastaanottajan vastuu sääntökirjan mukaan. Pidät pään alhaalla = et joko näe vastustajaa tai asetat oman pääsi ensisijaiseksi kohteeksi.

......

Sitten tapaus Mieho-Puistola.
Pohjustuksena haluan sanoa että päähän kohdistuneet taklaukset pitää kitkeä pois ja niistä pitää rangaista kovaa, nykyistäkin kovempaa.
Kirjoitit että Mieholle tulisi antaa 5-8 ottelua pelikieltoa ja en nopeasti muista että 8 ottelua pelkästä taklauksesta ilman uusia lisää olisi juurikaan Liigassa annettu.
Mieholle joka ei teknisesti ottaen taklaa väärin, ei hae pääosumaa ja ensimmäinen kontakti taitaa olla olkapää-olkapää kontakti. Edelleen en syytä Puistolaa tilanteesta, mutta kyllä hän oli mielestäni taklattavissa oleva pelaaja.
Kenen vika se sitten oli että hän ei havainnut etu viistosta tulevaa kärkikarvaajaa? Miehonko?

Jos Liiga haluaa kitkeä päähänkohdistuneet taklaukset niin rankaisisi kovalla kädellä niitä jotka oikeasti hakevat kyynerpäällä vastustajan kuuppaa, kiekotonta pelaajaa tai jostain selän takaa tulevia iskuja. Miksi ihmeessä Miehon tilanteesta, jossa haetaan puhdasta taklausta kiekolliseen pelaajaan pitäisi rangaista tyyliin ennätys pitkällä pelikiellolla? Koska verta? Edelleen Liigassa on taklauksia ja taklaajia jotka eivät osaa edes teknisesti taklata puhtaasti, nämä ovat ongelma.
 

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Vartiaisen taklaus Mäntylään oli lähes identtinen verrattuna Åstenin Kristofiin kohdistamaan taklaukseen. Molemmissa taklattu myös loukkaantui. Toisessa tapauksessa taklaaja lentää ulos, toisessa ei. Siinä ei mitään, sillä nopeassa pelissä tuomareille sattuu virheitä. Saapas nähdä, meneekö Vartiaisen taklaus kurinpitoon. Åstenin ei mennyt.
Linjanmukaisuus oli ja meni, kun Vartiaisen taklaus vietiin käsittelyyn. Ihan vastaavanlainen taklaus Åstenin suorittamana jäi muutama päivä sitten rankaisematta mitenkään. Siis hyvä, jos näitä sanktioidaan, mutta linjasta on turha puhua mitään.
Kertaisitko vielä kerran mistä olikaan kyse? Tuntuu siltä, että sulla on jääny vähän levy päälle ton Åstenin taklauksen suhteen.
 
"Spora kaulaan ja skragalla Nordikselle"
(1)
  • Tykkää
Reactions: EPK

R & L

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos Liiga haluaa kitkeä päähänkohdistuneet taklaukset niin rankaisisi kovalla kädellä niitä jotka oikeasti hakevat kyynerpäällä vastustajan kuuppaa, kiekotonta pelaajaa tai jostain selän takaa tulevia iskuja. Miksi ihmeessä Miehon tilanteesta, jossa haetaan puhdasta taklausta kiekolliseen pelaajaan pitäisi rangaista tyyliin ennätys pitkällä pelikiellolla? Koska verta? Edelleen Liigassa on taklauksia ja taklaajia jotka eivät osaa edes teknisesti taklata puhtaasti, nämä ovat ongelma.
Mielestäni taklausten linjauksissa pitäisi ottaa kovemmalla saktiolla tilanteet missä lennetään pää edellä laitaan. Tuo laita ja pää on kumminkin se pahin yhdistelmä missä ne kaikista isoimmat vahingot tapahtuvat.

Puistolan tilanne oli ikävä ja rangaistava, mutta tilanteen "järkytys efekti" oli veren takia normaalia suurempi.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Ensinnäkin, sopii mennä kokeilemaan miten se joustaminen tehdään kun taklataan. Ja se mistä se taklattavan vastuu tulee on se, että pelaajien pitää ymmärtää se, että jos sinulla on kiekko niin sinua taklataan. Se että taklattava pelaa pää alaalla tai kääntää selkää tai tekee jotain muuta tyhmää ei saa viedä kiekottomalta oikeutta taklata. Kärjistetysti muutenhan voisit vaan luistella kentän läpi pää alhaalla, kun kellään ei ole oikeutta taklata.

Edit. Niin ja ei siihen mitään chucknorris temppuja tarvitse, riittää ihan kun nostaa päätä, jättää kiekon siihen ja ottaa pienellä hypyllä sen taklauksen vastaan.
Taklattavan vastuu voi myös tarkoittaa sitä, ettei vedä esim. kyykkyyn vastustajan taklatessa.

Puistolan olisi siis pitänyt hypätä Miehon ajaessa päin. Tämä selvä. En usko, että tämä keskustelu etenee enää tästä mihinkään suuntaan.

Siitä Puistolalta pieni nätti vastataklaus ja Mieho keräilee kamojaan jäältä. Ja pahimmassa tapauksessa loukkaantuu? Niinkö?
Ööö..? Nyt meni vähän ohi. Jos Puistolalla olisi ollut valmius ottaa taklaus vastaan, hän olisi sen varmaan tehnyt. Nyt näin ei nähdäkseni ollut.

Luin sinun vastauksia ja pointtisi tuli hyvin selväksi ja ymmärrän sen, olen aina ymmärtänyt myös tämän puolen näkemyksen. Itse kuulun tosin siihen koulukuntaan, jonka mielestä ammattilais-jääkiekkokaukaloon meneminen tarkoittaa sitä, että kiekollisena olet aina koko kaukalon keskipisteenä ja kohteena. Ikinä en sanoisi ja ohjeistaisi ketään pelaajaa, joka menee ammattilaisliigaan että kun olet kiekollinen ja taklattavissa sinulla ei ole vastuuta olla kokoajan valmiina ottamaan taklaus vastaan. Päin vastoin, pelaajan pitää tietää missä vastustajat ovat "nähdä koko kenttä".
En nyt lainaa tästä ansiokkaasta pitkästä viestistäsi kuin alun. En tietenkään itsekään ohjeistaisi. Olen urheilunkin suhteen melko konservatiivinen ja jääkiekossakin toivoisin näkeväni jatkossakin puhtaita taklauksia. Valitettavasti vauhtien lisääntyessä ja pelaajien fyysisten erojen kasvaessa taklauspeliin on tullut lisää vaaran elementtejä. En haluaisi palata kuitenkaan siihenkään aikaan, kun pienikokoisempien pelaajien oli vaikea lyödä itsensä läpi. Nollatoleranssi tai Euroopassa "nollatoleranssi" kahvaamiseen ja estämiseen on kuitenkin mahdollistanut pienempienkin jääkiekkoilijoiden pärjäämisen lajissa. Taito on lisääntynyt, vauhti myös.

Patrik Puistola ei kuitenkaan ole jääkiekkoilijana pienikokoisimmasta päästä, joten ei suoraan liity tähän tapaukseen vaan yleisesti.

Haluat selvästi tarttua tuohon heittooni 5-8 ottelun kiellosta. Mielestäni näistä pitäisi yleisesti ottaen rangaista isommin. Se, miten tämä vertautuu aiempiin tuomioihin, on hieman toissijaista, koska en verrannut tätä mielessäni esim. Jokisen tapaukseen. Nostan käden kuitenkin pystyyn virheen merkiksi - oli virhe esittää ottelumääriä pelikiellon pituudeksi mainitsematta sitä, etten ole ensinnäkään kovin hyvin kartalla nykyisistä pelikieltojen pituuksista enkä myöskään suhteuttanut heittoani niihin.
 

Hupsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Kakkuja ei vielä ole jaettu, mutta mielestäni Miehon tilanteessa Liiga tekee linjattoman ratkaisun antaessaan (todennäköisesti) pelikieltoa.

Tilanne on mielestäni hyvin verrattavissa parin vuoden takaiseen case Finley-Miklikiin, sillä erotuksella että Finley tuli tilanteeseen täysin kuolleesta kulmasta. Siinä taklauksessa, kuten Miehonkin tilanteessa, ensimmäinen kontakti on olkapäähän, mutta osuma päähän tulee myös. Finleyn taklaushan ei mennyt edes kurinpitoon. Ohessa kuva tuosta kontaktista, pahoittelut kivikausilaadusta.

Siihen en ota kantaa, pitäisikö näistä tulla pelikieltoa. Mielestäni tuo niitti on vain sekä osuman että seurauksien kannalta hyvin verrattavissa Miehon tapaukseen.
 

Liitteet

kalapappa

Jäsen
Saan varmaan kivityksen tästä hyvästä, mutta heitänpä nyt ilmoille kuitenkin; voisiko pelaajien kypärät tehdä paremmin suojaaviksi, tyliin NFL? Olisi luultavasti näistä viimepäivinä kovasti keskustelua aiheuttaneista tilanteista ainakin Puistolan kohdalla helpottanut vamman laatua, ellei jopa estänyt kokonaan. Näin ei tarvitsisi puuttua itse sääntöihin ja muuttaa pelin luonnetta sitä kautta. Tiedä sitten lisäisikö se entisestään kovavauhtisia taklauksia kun ei tarvitsisi taklaajan omastakaan kuupasta huolehtia...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy