Kuinka Liigan ja KHL-Jokereiden suhde tulisi järjestää?

[powerplaymaker]

Elokuussa siis Jokereilla Bauer-turnauksessa otteut Jugurtteja ja Ässiä vastaan. Mielenkiintoista nähdä onko ko. seurat jatkossa enemmänkin yhteydessä Jokereiden kanssa...

Jokerien oli määrä osallistua myös Mikkelissä pelattavaan turnaukseen, joka sittemmin on hylätty koronan vuoksi. Vahvasti näyttää, että Jokerit ja Jukurit tulevat jatkamaan yhteistyötä. Jos Jokerien 2-suunnan pelaajia katsoo, niin ehkä Hirvonen, Halme, Luoto tai Mäki saavat jotain pelejä alle myös Mikkelissä.

 

[Mane]

Katsotaan nyt. Jukurithan tässä selvästi Jokereiden kanssa flirttailee, kun yhden pelaajan jo lainasivat ja harjoituspelin pelaavat (ja piti pelata toinenkin) Toisaalta Jukurit olivat tiettävästi todella pettyneitä ensimmäisenä sieltä lähetetyn Konsta Hirvosen pelin tasoon. Jukureiden tarkoitus on kuitenkin pärjätä Liigassa, eli haluaisivat sellaisia pelaajia lainalle, joista on liigatasolla hyötyä, eikä Mestis-tason pelaajia. Huonoa ensivaikutelmaa ei ole helppoa muuttaa.

 

[Via Dolorosa]

Jukureiden ja Ässien "yhteistyö" Jokereiden kanssa ei valitettavasti yllättänyt yhtään, vaikka kyse onkin tällä hetkellä vain harjoitusotteluista.

Joka tapauksessa. Perkeleen rikkurit!

 

[yökkömies]

Joka tapauksessa. Perkeleen rikkurit!

Uskoisin, että "rikkureita" alkaa esiintyä muitakin. Lapsellinen hiekkalaatikko- kiukuttelu toivottavasti laantuu myös vähitellen.

 

[Walkin]

Eipä mua kyllä haittaa, että jossain itärajalla kokoontuvat pelaamaan. Kunhan homma ei mene siihen, että näitä jämänarreja alkaa esiintymään kauden aikana Jukureissa (tai Ässissä) hakemassa tuntumaa jne. Sitten farmiliiga saa jäädä ja Liigan kultapossukerho voi miettiä kuinka hyvä idea oli nostaa Jukurit mukaan tuomaan, no ei mitään hyvää. Koko kauden lainat olisi siinä ja tässä, mutta en hyvällä katsoisi sitäkään, koska ehdottomasti hyötyjänä näkisin siinä nimenomaan Jokerit isosti.

 

[Erätauko]

Uskoisin, että "rikkureita" alkaa esiintyä muitakin. Lapsellinen hiekkalaatikko- kiukuttelu toivottavasti laantuu myös vähitellen.

Mahdollisten lapsellisten ilmeiden takaa löytyy kuitenkin ihan oikeita järkisyitä. Niistä saa toki olla toistakin mieltä, kuten useimmat Jokerileirissä varmaan ovat. Tai siis Jokerien nykykannattajista, luulen että entisaikojen Jokerien kannattajien keskuudessa ymmärrystä löytyy enemmän. Minä olin ja olen sitä mieltä, ettei yhdenkään liigajoukkueen pidä alistua KHL-joukkueen farmiseuraksi. Tuntuu jopa oudolta ellei joku ymmärrä lainkaan tällaista ajatusmallia, vaikka olisikin eri mieltä.

 

[MikGo]

Hyvä, että pelleily loppuu ja liiga jengit saa pelata Jokereita vastaan. Koska paikallispeli?

 

[vetti]

Mahdollisten lapsellisten ilmeiden takaa löytyy kuitenkin ihan oikeita järkisyitä. Niistä saa toki olla toistakin mieltä, kuten useimmat Jokerileirissä varmaan ovat. Tai siis Jokerien nykykannattajista, luulen että entisaikojen Jokerien kannattajien keskuudessa ymmärrystä löytyy enemmän. Minä olin ja olen sitä mieltä, ettei yhdenkään liigajoukkueen pidä alistua KHL-joukkueen farmiseuraksi. Tuntuu jopa oudolta ellei joku ymmärrä lainkaan tällaista ajatusmallia, vaikka olisikin eri mieltä.

No en minä ainakaan ymmärrä farmitouhua Jokerit (KHL yleensä) / Liiga-akselilla. Mutta treenipelit ja esim koko kauden lainat ymmärrän vallan hyvin. Tai puretun pelaajasopimuksen myötä joku haluaa palkata ex-Jokerin kesken kauden, niin miksipäs ei?

 

[Jäkishöntsä]

Uskoisin, että "rikkureita" alkaa esiintyä muitakin. Lapsellinen hiekkalaatikko- kiukuttelu toivottavasti laantuu myös vähitellen.

Mitähän tähän nyt sanoisi? No jospa lainaisi ihan vain faktoja.

"Jokerit teki neljänä KHL-kautenaan yli 56 miljoonaa euroa tappiota. Venäläistaustaiset omistajat ovat useimmiten kuitanneet tappioita pääomalainoilla". Ei tätä tavallinen taatelintallaaja ymmärrä, että miksi Jokerit pelaa KHL:ää ja miksi venäläiset miljardöörit heittävät rahaa kuin kankkulan kaivoon.

Jokereiden jättitappiot on kuitattu miljoonien eurojen pääomalainoilla, neljässä kaudessa venäläislainaa 44 miljoonaa euroa – katso tästä yhtiön hurjat taloustiedot vuosi vuodelta

Jokerit teki neljänä KHL-kautenaan yli 56 miljoonaa euroa tappiota. Venäläistaustaiset omistajat ovat useimmiten kuitanneet tappioita pääomalainoilla.

yle.fi

Tätä taustaa vasten ihmetyttää, että miksi Jokerit ei voisi ihan suosiolla palata takaisin Liigaan, jos se sinne vain toivotettaisiin enää tervetulleeksi.

Esimerkiksi Imatran kylpylä Spa on tosin miehitetty pääosin venäläisillä matkailijoilla, sillä kun sinne menee, kuulee enemmän Venäjän posotusta kuin Suomea, joten siinä mielessä Jukurien ja Ässien vs. Jokerien pelipaikkakunta on valittu hyvin osuvasti.

 

[Erätauko]

No en minä ainakaan ymmärrä farmitouhua Jokerit (KHL yleensä) / Liiga-akselilla. Mutta treenipelit ja esim koko kauden lainat ymmärrän vallan hyvin. Tai puretun pelaajasopimuksen myötä joku haluaa palkata ex-Jokerin kesken kauden, niin miksipäs ei?

Niin no ei tuo "miksikäs ei" ole välttämättä aivan niin selvää kaikille. Eli jos näkee asian niin, että Jokerien lähtö Liigasta oli temppuna ikävä ja että Jokerit/KHL on uhka liigalle voi aivan hyvin nähdä kuvion niin, että Liigan asemaa ja arvostusta pitää puolustaa kaikin mahdollisin tavoin. Niin karua kuin se onkin on yksi parhaista keinoista luultavasti se, että laitetaan nuoret pelaajat näkemään Jokerisiirrossa myös riskejä pelkkien plussien sijaan.

En tahtoisi olla enää katkera Jokereita kohtaan, mutta olen kieltämättä sitä mieltä, että Liigan aseman turvaamiseksi pitää tehdä kaikki voitava, siis lain sallimissa rajoissa.

 

[vetti]

Niin no ei tuo "miksikäs ei" ole välttämättä aivan niin selvää kaikille. Eli jos näkee asian niin, että Jokerien lähtö Liigasta oli temppuna ikävä ja että Jokerit/KHL on uhka liigalle voi aivan hyvin nähdä kuvion niin, että Liigan asemaa ja arvostusta pitää puolustaa kaikin mahdollisin tavoin. Niin karua kuin se onkin on yksi parhaista keinoista luultavasti se, että laitetaan nuoret pelaajat näkemään Jokerisiirrossa myös riskejä pelkkien plussien sijaan.

En tahtoisi olla enää katkera Jokereita kohtaan, mutta olen kieltämättä sitä mieltä, että Liigan aseman turvaamiseksi pitää tehdä kaikki voitava, siis lain sallimissa rajoissa.

Toki noinkin. Kuten itsekin sanoit, niin tietenkin on eri mielipiteitä ja se on sallittua, ellei jopa suotavaa.
En minäkään mitään lainoja (pl koko kausi) halua nähdä. Sopimuksen alaisen pelaajan en halua liikkuvan vain osaksi kautta ja kesken kautta kumpaankaan suuntaan. Jos soppari on purettu, niin sitten on asia erikseen - edellyttäen, että seuraavakin kausi menee muualla.

 

[Mane]

Salaliittoteoreetikko voisi ihmetellä, miksi Imatran turnauksessa on viisi joukkuetta, joista KooKoo ja Ässät pelaavat vain yhden ottelun. Sen ymmärtää miksi Mestiksen Ketterä ei pelaa tasoeron vuoksi KHL:n Jokereita vastaan, mutta miksi KooKoo ei pelaa vaan Ässät?

Ettei vaan KooKoo olisi kieltäytynyt harjoituspelistä Jokereita vastaan ja Ässät hälytetty tilalle pelaamaan sen yhden pelin yhteisen sponsorin tuomalla vipuvarrella. Jukurit puolestaan tosiaan on tähän mennessä nähdyn perusteella vahvin ehdokas Jokereiden tulevaksi farmiseuraksi/yhteistyökumppaniksi.

 

[Runtulin]

Eipä mua kyllä haittaa, että jossain itärajalla kokoontuvat pelaamaan. Kunhan homma ei mene siihen, että näitä jämänarreja alkaa esiintymään kauden aikana Jukureissa (tai Ässissä) hakemassa tuntumaa jne. Sitten farmiliiga saa jäädä ja Liigan kultapossukerho voi miettiä kuinka hyvä idea oli nostaa Jukurit mukaan tuomaan, no ei mitään hyvää. Koko kauden lainat olisi siinä ja tässä, mutta en hyvällä katsoisi sitäkään, koska ehdottomasti hyötyjänä näkisin siinä nimenomaan Jokerit isosti.

Onpas katkeraa puhetta.

Onnittelut Liigalle ja Jokereille, että aikaisempi kyräily alkaa olemaan taakse jäänyttä aikaa, ja suhteet voivat pikkuhiljaa normalisoitua.

 

[Walkin]

Onpas katkeraa puhetta.

Mikä siinä on niin katkeraa? Olen moneen kertaan kritisoinut Liigaa monesta asiasta ja jos tähän kaiken päälle ympättäisiin vielä farmisarja meininki niin ainakin omasta puolestani saa riittää. Saanhan minä itse päättää mihin tuhlaan aikaani vapaalla sekä rahani jne. Onneksi on NHL niin ei tarvitsisi kuitenkaan lajia jättää ja maajoukkueturnaukset (varsinkin jos Olympailaiset saadaan "takaisin") kiinnostaa aina.

Jos kyseessä ei olisi kotimainen jääkiekkosarja niin tämä touhu olisi jätetty jo aikoja sitten, niin käsittämätöntä puuhastelua se on monilta osin ollut/on.

 

[blue line]

Mikä siinä on niin katkeraa? Olen moneen kertaan kritisoinut Liigaa monesta asiasta ja jos tähän kaiken päälle ympättäisiin vielä farmisarja meininki niin ainakin omasta puolestani saa riittää. Saanhan minä itse päättää mihin tuhlaan aikaani vapaalla sekä rahani jne.

Jokereiden ylijäämäresursseilla IFK voisi vihdoinkin voittaa sm-liigan mestaruuden. Ei kannata olla vihainen potentiaalista ruokkivaa kättä kohti. Sitähän IFK tarvitsee tällä hetkellä enemmän kuin vuosiin.

 

[Walkin]

Jokereiden ylijäämäresursseilla IFK voisi vihdoinkin voittaa sm-liigan mestaruuden. Ei kannata olla vihainen potentiaalista ruokkivaa kättä kohti. Sitähän IFK tarvitsee tällä hetkellä enemmän kuin vuosiin.

Hohhoijaa miten surkea provo. Miten me saataisiin Jokerit voittamaan mestaruus, siitä kun on mennyt jo jokunen tovi?

 

[Runtulin]

Mikä siinä on niin katkeraa?

Jokainen toki päättää itse, mitä sarjaa seuraa ja millä ehdoilla, mutta en pysty samaistumaan mielipiteeseesi oikein millään. Käytännössä kai Jokereilta pelaajien lainailu voisi johtaa kahteen erilaiseen skenaarioon:

a) lainatut pelaajat ovat surkeita, eivätkä auta yhtäkään seuraa
b) lainatut pelaajat ovat todellisia vahvistuksia

Näistä voi mielestäni seurata seuraavat:

a) ei vaikuta liigaan mitenkään. Todennäköisesti tätä korttia hyödyntäisivät lähinnä heikoimmat seurat
b) Jokerilainat nostavat Liigan tasoa, mikä on hyvä asia

Kenties ainoa synkkä skenaario voisi olla se, että joku liigajoukkue alkaisi rakentamaan joukkuettaan jokerilainojen varaan ihan runkopelaajia myöten, jolloin joukkue romahtaisi, kun Jokerit ottaisivat pelaajat omaan käyttöönsä. Tällaista näkee jonkin verran Liiga-Mestis-akselilla, mutta en pidä tätä todennäköisenä Jokerit-Liiga-kuviossa. Toisaalta tämä rinnastus pätee jossain määrin nykyiselläänkin harjoitettaviin tyhjennysmyynteihin.

 

[blue line]

Hohhoijaa miten surkea provo. Miten me saataisiin Jokerit voittamaan mestaruus, siitä kun on mennyt jo jokunen tovi?

Voi voi, ei leipäjonossa kannata huutaa surkeaa provoa leivän tarjoalle. No, joka tapauksessa KHL:ssä tuo mestaruuden voittaminen on hiukan haasteellisempaa. Katso vaikka Viaplaylta, siellä on tosi kovia vastuksia! Ehkä ensi kaudella?

 

[npc]

Toisaalta hauskaa kun tulee tällaisia harkkapelejä, aijjai jos Jokerit sattuisi häviämään jonkun kesänyhjäyksen, poppareita saisi kantaa kotiin kottikärryillä.

Mutta onko tässä nyt tapahtunut jotain virallista avaamista Liiga-jengien osalta kun nyt voikin pelata tällaisia? Mennyt ihan ohi. Vai kuittaavatko Jukurit ja Ässät suosiolla sen satatonttusen ja näkevät hyödyt sen arvoisina?

 

[Runtulin]

Toisaalta hauskaa kun tulee tällaisia harkkapelejä, aijjai jos Jokerit sattuisi häviämään jonkun kesänyhjäyksen, poppareita saisi kantaa kotiin kottikärryillä.

Ei kai tuo nyt niin ihmeellistä olisi. Liigajoukkuekin on hävinnyt mestis-joukkueelle ja jos liigan paras joukkue pelaisi Jokereita vastaan 7 pelin sarjan, veikkaisin lopputulokseksi 4-2 Jokereille.

 

[npc]

Ei kai tuo nyt niin ihmeellistä olisi. Liigajoukkuekin on hävinnyt mestis-joukkueelle ja jos liigan paras joukkue pelaisi Jokereita vastaan 7 pelin sarjan, veikkaisin lopputulokseksi 4-2 Jokereille.

Tuskinpa tuota kukaan liigalainen kyseenalaistaa. Joskus vaan on tehty isoa asiaa yksittäisistäkin otteluista jos joku liigajengi on niistänyt elokuussa jonkun KHL-jengin. Tai toisinpäin.

 

[Runtulin]

Tuskinpa tuota kukaan liigalainen kyseenalaistaa. Joskus vaan on tehty isoa asiaa yksittäisistäkin otteluista jos joku liigajengi on niistänyt elokuussa jonkun KHL-jengin. Tai toisinpäin.

Nojuu, tottahan se on, että tämä ilo täytyy kiekkofaneille suoda. Sopiva kuittailu suuntaan ja toiseen kuuluu aina asiaan.

 

[ValkMan]

Jukureiden ja Ässien "yhteistyö" Jokereiden kanssa ei valitettavasti yllättänyt yhtään, vaikka kyse onkin tällä hetkellä vain harjoitusotteluista.

Joka tapauksessa. Perkeleen rikkurit!

Ensin nyt täytyy sanoa heti, että tämä mitä kohta tässä kerron on vain spekulaatiota eikä perustu mihinkään varsinaiseen tietoon tai vahvaa huhuun siitä, että näin olisi käymässä. Olen nimittäin viime aikoina hieman pohtinut sitä, että voisiko olla mahdollista, että Porin Ässät ryhtyy tekemään jonkinlaista yhteistyötä Jokereiden kanssa. Varsinkin sen jälkeen kun on huhuiltu, että Jokereilla tulee olemaan liigassa jokin yhteistyöseura.

Viime talvena joku Suomen virasto kertoi, että Jokereiden kanssa voi harrastaa pelaajavaihtoa ja voi pelata harjoituspelejä. Jossain kyselyssä Ässien toimitusjohtaja Mikael Lehtinen oli ainoa, joka näki jotain mahdollisuutta siihen, että Jokereiden kanssa tehtäisiin jonkinlaista yhteistyötä. Tuskin olisi sanonut näin julkisuuteen, jos Ässien asenne olisi täysin kielteinen. Lisäksi kehitysjohtaja Kerttula on ollut viime kaudella tuttu näky katsomossa, kun KHL-Jokerit on ollut kaukalossa. Kävihän Kerttula Pietarissa asti katsomassa Jokereiden peliä, vaikka mahdollista on myös se, että joku Ska-pelaaja saattoi olla myös kiinnostuksen kohteena. Lisäksi Kerttula on seurannut Jokereiden A-nuorten otteluita, mitä teki viime kaudella varmaan moni muukin liigan urheilujohtaja. Jokereiden junnut olivat nimittäin hyvässä lyönnissä koko kauden. Harjavalta on mukana molempien sponsoroinnissa, mutta en näe sitä tärkeimpänä tekijänä, jos joukkueet ryhtyvät yhteistyöhön.

Jokereiden ja Ässien yhteistyö tuntuu silti yhä aika kaukaa haetulta, mutta eihän sitä tiedä mitä tapahtuu.

 

[Alfred E Neuman]

Ensin nyt täytyy sanoa heti, että tämä mitä kohta tässä kerron on vain spekulaatiota eikä perustu mihinkään varsinaiseen tietoon tai vahvaa huhuun siitä, että näin olisi käymässä. Olen nimittäin viime aikoina hieman pohtinut sitä, että voisiko olla mahdollista, että Porin Ässät ryhtyy tekemään jonkinlaista yhteistyötä Jokereiden kanssa. Varsinkin sen jälkeen kun on huhuiltu, että Jokereilla tulee olemaan liigassa jokin yhteistyöseura.

Viime talvena joku Suomen virasto kertoi, että Jokereiden kanssa voi harrastaa pelaajavaihtoa ja voi pelata harjoituspelejä. Jossain kyselyssä Ässien toimitusjohtaja Mikael Lehtinen oli ainoa, joka näki jotain mahdollisuutta siihen, että Jokereiden kanssa tehtäisiin jonkinlaista yhteistyötä. Tuskin olisi sanonut näin julkisuuteen, jos Ässien asenne olisi täysin kielteinen. Lisäksi kehitysjohtaja Kerttula on ollut viime kaudella tuttu näky katsomossa, kun KHL-Jokerit on ollut kaukalossa. Kävihän Kerttula Pietarissa asti katsomassa Jokereiden peliä, vaikka mahdollista on myös se, että joku Ska-pelaaja saattoi olla myös kiinnostuksen kohteena. Lisäksi Kerttula on seurannut Jokereiden A-nuorten otteluita, mitä teki viime kaudella varmaan moni muukin liigan urheilujohtaja. Jokereiden junnut olivat nimittäin hyvässä lyönnissä koko kauden. Harjavalta on mukana molempien sponsoroinnissa, mutta en näe sitä tärkeimpänä tekijänä, jos joukkueet ryhtyvät yhteistyöhön.

Jokereiden ja Ässien yhteistyö tuntuu silti yhä aika kaukaa haetulta, mutta eihän sitä tiedä mitä tapahtuu.

Kun noita huhuja alkoi liikkumaan, niin pikkasen huolestutti, koska Ässillä ja Jokereilla on sama sponsori. Huolestutti hiukkasen enemmän kun luin, että harkkapeli pelataan Jokereita vastaan. Nyt kun tekstisi luin, niin alkaa jo vähän vituttamaan. Ei kai Ässät nyt oikeasti suunnittele yhteistyötä Jokereiden kanssa?

Noi harkkapelit Jokereita vastaan on ihan ookoo, mutta muu yhteistyö ei todellakaan ole. Toivottavasti kuitenkin jää vain harkkapeleihin tämä.

 

[Erätauko]

Jokainen toki päättää itse, mitä sarjaa seuraa ja millä ehdoilla, mutta en pysty samaistumaan mielipiteeseesi oikein millään. Käytännössä kai Jokereilta pelaajien lainailu voisi johtaa kahteen erilaiseen skenaarioon:

a) lainatut pelaajat ovat surkeita, eivätkä auta yhtäkään seuraa
b) lainatut pelaajat ovat todellisia vahvistuksia

Näistä voi mielestäni seurata seuraavat:

a) ei vaikuta liigaan mitenkään. Todennäköisesti tätä korttia hyödyntäisivät lähinnä heikoimmat seurat
b) Jokerilainat nostavat Liigan tasoa, mikä on hyvä asia

Kenties ainoa synkkä skenaario voisi olla se, että joku liigajoukkue alkaisi rakentamaan joukkuettaan jokerilainojen varaan ihan runkopelaajia myöten, jolloin joukkue romahtaisi, kun Jokerit ottaisivat pelaajat omaan käyttöönsä. Tällaista näkee jonkin verran Liiga-Mestis-akselilla, mutta en pidä tätä todennäköisenä Jokerit-Liiga-kuviossa. Toisaalta tämä rinnastus pätee jossain määrin nykyiselläänkin harjoitettaviin tyhjennysmyynteihin.

Mielestäni tämä on lyhytnäköistä ajattelua, kaikella kunnioituksella sanottuna. Moni varmasti näkee, että liigan tason mahdollinen pikkuruinen tasonnouseminen on pientä verrattuna farmitoiminnan tuomaan imagohaittaan.

KHL/Jokerit on Liigan kilpailija ja johtuen siitä mistä Jokerit saa rahoituksensa ei liigaseuroilla ole mahdollisuutta kilpailla samoilla aseilla eli rahalla. Siksi aseiksi pitää valita muita keinoja, kuten se, että Jokereihin siirtyminen tehdään vaikeammaksi tai siis riskikkäämmäksi. Ei tässä ole mielestäni mitään ihmeellistä. Liigan tilanne muuttui haastavammaksi sillä hetkellä kun Harkimo vei Jokerit Kummolan avustuksella KHL:n ja nyt Liigan pitää koittaa räpistellä parhaansa mukaan.