Kuinka Liigan ja KHL-Jokereiden suhde tulisi järjestää?

[Runtulin]

Minä näen sen erittäin isona imagohaittana nimenomaan liigalle, jos yksikin jengi alistuu farmijengiksi Jokereille tai muille kohelojengeille. Ihan sama miltä kantilta sitä katsoo, liiga ei sen jälkeen ole enää liiga vaan farmisarja.

Minua ei sen sijaan haittaisi yhtään, jos Jokerit ryhtyisi jonkin liigaseuran farmiksi. Ihan hyvin voisi esim. Suomi, Puljujärvi tai Kuusela käydä pelailemassa muutamat pelit Jokereissa. Kyllä tässä haisee joidenkin liigajengien fanien puolelta joku hampaankoloon jäänyt alemmuudentunne...

 

[Baloun]

Minua ei sen sijaan haittaisi yhtään, jos Jokerit ryhtyisi jonkin liigaseuran farmiksi. Ihan hyvin voisi esim. Suomi, Puljujärvi tai Kuusela käydä pelailemassa muutamat pelit Jokereissa. Kyllä tässä haisee joidenkin liigajengien fanien puolelta joku hampaankoloon jäänyt alemmuudentunne...

Boldattu kohta sai röhönauramaan. Pidempiaikainen naurunaihe pikemminkin :D.

EIköhän esimerkiksi tuo kolmikko pääsisi helpostikin narreihin jos sopparia sinne ehdottaisi, tuon tasot janarit eivät millään lainoilla lähde pelleilemään. Eikä taasen Liigajoukkue päästä lainalle johonkin KHL:ään.

 

[ValkMan]

Kun noita huhuja alkoi liikkumaan, niin pikkasen huolestutti, koska Ässillä ja Jokereilla on sama sponsori. Huolestutti hiukkasen enemmän kun luin, että harkkapeli pelataan Jokereita vastaan. Nyt kun tekstisi luin, niin alkaa jo vähän vituttamaan. Ei kai Ässät nyt oikeasti suunnittele yhteistyötä Jokereiden kanssa?

Noi harkkapelit Jokereita vastaan on ihan ookoo, mutta muu yhteistyö ei todellakaan ole. Toivottavasti kuitenkin jää vain harkkapeleihin tämä.

Kuten tuossa viestini alussa painotin, niin kyse on tiettyihin faktoihin liittyvä spekulointi. Eli mitään konkreettista tietoa tai selkeää huhua asiasta minulla ei ole. Se mitä Lehtinen on sanonut on totta ja se missä Kerttula tarkkailee pelaajia on myös totta. Ja jos tosiaan Jokereilla on ensi kaudesta lähtien joku yhteistyöseura Liigassa jo olemassa, niin onpa hyvin pidetty piilossa tämä tieto. Se taas vaikuttaa taas hieman Ässiltä, koska Kerttulan tulon jälkeen Ässien liikkeet esimerkiksi pelaajamarkkinoilla ovat olleet täydellisen hämärän peitossa. Jos nyt alkoi taas vituttamaan enemmän, niin pyydän jo nyt etukäteen anteeksi.

Yhä kuitenkin uskon, että Ässät menee jatkossakin vain omin voimin. Ja se olisi omastakin mielestä paras idea tulevaisuutta ajatellen.

 

[SOF1969]

Kyllä tässä haisee joidenkin liigajengien fanien puolelta joku hampaankoloon jäänyt alemmuudentunne...

Tämä on hämmentänyt raskaasti narrien KHL-seikkailun aikana. En tiedä onko se jonkinlaista itsesuojelumekanismia, vai uskotaanko ihan aidosti että yleisesti ollaan kateellisia KHL:ssä pelaamisesta. En ainakaan tunnista tuota jääkiekon piiristä tuntemistani ihmisistä, enkä edes Jokeri-kavereistani.

Itselle ainakin pahinta mitä omalle seuralle voisi tapahtua, olisi rybyjen pelimerkiksi joutuminen. On melkoisen harhaista kuvitella että siitä oltaisiin laajalti kateellisia.

Mutta kuten amerikaksi sanotaan: "What ever gets you through the night".

 

[Runtulin]

Tämä on hämmentänyt raskaasti narrien KHL-seikkailun aikana. En tiedä onko se jonkinlaista itsesuojelumekanismia, vai uskotaanko ihan aidosti että yleisesti ollaan kateellisia KHL:ssä pelaamisesta. En ainakaan tunnista tuota jääkiekon piiristä tuntemistani ihmisistä, enkä edes Jokeri-kavereistani.

Niin, erikoiselta se minustakin tuntuu. Siksi täällä ihmettelenkin kaikenlaisia laittomia boikottikampanjoita ja vastaavia, joita Liigassa on luotu.

 

[SOF1969]

Niin, erikoiselta se minustakin tuntuu. Siksi täällä ihmettelenkin kaikenlaisia laittomia boikottikampanjoita ja vastaavia, joita Liigassa on luotu.

Toki itse viittasit "liigajengien faneihin". Eivät he ole luoneet mitään.

 

[Runtulin]

Toki itse viittasit "liigajengien faneihin". Eivät he ole luoneet mitään.

Olet oikeassa, olin tältä osin epätarkka.

 

[Erätauko]

"Farmitoiminta" olisi mielestäni ongelmallista, mikäli liigajoukkueen runko rakentuisi lainapelaajien varaan. Sen sijaan jos siellä 3-4 kentässä pelailee yksittäisiä pelaajia lainasopimuksella, on siinä vaikea nähdä ongelmaa. Ihan kilpailumielessäkin pidän asetelmaa win-win-tilanteena, vaikkakin voi olla, että Jokereille hyöty on suurempi. Isompi "imagohaitta" tuo kai on jokereille, jos siellä pelailee liigan 3-4 kentän ukkoja?

Samaa mieltä siitä, että tässä ei ole mitään ihmeellstä.

Edelleen se iso kuva on isompi. Liigan pitää tässä kilpailussa tehdä parhaansa, että mahdollisimman moni pelaaja valitsee Liigan KHL:sijaan. Yksi parhaita keinoja on luoda etenkin nuorelle pelaajalle takaraivoon pelko siitä, että ura voi ottaa takapakkia jos ei pelipaikkaa aukeakaan Jokereissa.

Jos pelaajat saadaan sijoitettua tarvittaessa liigaan tarjoaa tuo Jokereille merkittävän hyödyn silloin kun noista nuoremmista lahjakkuuksista taistellaan. Tämä puolestaan tarkoittaa sitä, että Liiga tulee todennäköisesti menettämään joitain tähtiluokan (Liigassa) nuoria kuten myös sitä, että osa joudutaan pitämään isommalla rahalla kun KHL-Jokerit on aiempaa realistisempi vaihtoehto.

Mielestäni tämä on hyvin simppeli kuvio sinänsä ja on hyvin vaikea nähdä, että tämä olisi mikään win-win-tilanne Liigan kannalta nähtynä. Jokereille yksipuolinen win totta kai, samoin ehkä jossain määrin sille liigajoukkueelle joka tarttuisi Jokerien täkyyn, mutta ei missään nimessä liigalle ja muille liigajoukkueille.

 

[powerplaymaker]

Boldattu kohta sai röhönauramaan. Pidempiaikainen naurunaihe pikemminkin :D.

No esim. Kuuselaa on tarjottu Jokereille tyyliin joka vuonna KHL-aikakaudella, mutta ei ole kelvannut Kurrille, vaikka alennustakin olisi antanut.

Mistään farmitoiminmasta ei tule olemaan kysymys, joten asemasta farmijoukkueena tai farmiliigana on ihan turha edes puhua. Jokerit voi lainata yhteistyöseuraan pelaajia. Yhtä lailla Liiga-joukkueet lainavaat pelaajia muualtakin ja jopa keskenään. Mutta koska se yhteistyöseura on Jokerit, niin jengillä leikkaa kiinni heti kättelyssä.

Kun yhteistyö tulee olemaan verrattain pienimuotoista, molempia hyödyttävää, ja pelaajaliikenne vähäistä, niin siinä suhteessa tämä keskustelu ja ketju on saanut melko eeppiset mittasuhteet.

Edelleen se iso kuva on isompi. Liigan pitää tässä kilpailussa tehdä parhaansa, että mahdollisimman moni pelaaja valitsee Liigan KHL:sijaan. Yksi parhaita keinoja on luoda etenkin nuorelle pelaajalle takaraivoon pelko siitä, että ura voi ottaa takapakkia jos ei pelipaikkaa aukeakaan Jokereissa.

Boldattu osa pitää sinänsä paikkansa, että Liigan olisi hyvä pystyä pitämään kiinni omista lupauksistaan. Se tulisi kuitenkin tehdä tarjoamalla hyvän paikan kehittyä ja muutenkin hyvät puitteet kasvaa urheilijana. Se mitä sinä ehdotat, pelon kautta johtaminen, on taas hyvin venäläinen tapa lähestyä asioita. Luuletko, että nykypäivänä voi vielä pelotella, tai joissain ehdotelmissa jopa uhkailla, pelaajia menemästä johonkin seuraan tai sarjaan ja ansaita sillä pelaajien kunnioitusta ja luottamusta?

 

[Runtulin]

Edelleen se iso kuva on isompi. Liigan pitää tässä kilpailussa tehdä parhaansa, että mahdollisimman moni pelaaja valitsee Liigan KHL:sijaan. Yksi parhaita keinoja on luoda etenkin nuorelle pelaajalle takaraivoon pelko siitä, että ura voi ottaa takapakkia jos ei pelipaikkaa aukeakaan Jokereissa.

Niin, kai samaa pelotetta voisi luoda myös Pohjois-Amerikkaa kohtaan: jos tulet maitojunalla takaisin, et pääse enää pelaamaan. Kenties se kannustaisi joitain pelaajia pysymään Suomessa?

Mun mielestä boikotit, suljetut sarjat ja muu vastaava sisäänpäin kääntyminen vain syö Liigan mainetta ammattilaissarjana. Jos Liigan imago on kiinni siitä, että muutama Jokereiden rotaatiopelaaja käy vetämässä muutaman pelin Liigaa, niin aihetta on kyllä huolestua ihan muistakin syistä. Näen, että tähänkin keskusteluun ulottuvat kaiut Liigan yleisemmistä ja laajemmista uskottavuusongelmista, mikä saa aikaan vainoharhaisuutta ja jopa laittomuuksiin menevää reviirien puolustamista.

 

[1000]

No esim. Kuuselaa on tarjottu Jokereille tyyliin joka vuonna KHL-aikakaudella, mutta ei ole kelvannut Kurrille, vaikka alennustakin olisi antanut.

Kumma juttu, että Jaloselle kuitenkin kelpasi ihan mm-kisoihin asti. Pääsi kuitenkin valitsemaan joukkueensa.

 

[Walkin]

Sama laulu aina vain vuodesta toiseen. Jokeri-fanit täällä huutelevat kuinka yhteistyö on hyväksi ja se kannattaisi. Liiga-faneja ei kiinnosta nähdä yhteistyötä seurojensa ja Jokerien välillä, toivottavasti ei itse Liiga-seuroja myöskään. Leikkikää te siellä omalla hiekkalaatikolla ja me omalla, näin ollaan pärjätty tähänkin asti ihan hyvin eikä yhteistyölle ole mitään tarvetta.

Ehkä sieltä Venäjän puolelta löytyy teille farmi mikä teidän sanojenne mukaan hyödyttää molempia osapuolia, tai Virosta. Tai ihan sama mulle mistä, kunhan ei Liigasta. Kotimaisen pääsarjan ei tulisi ajautua farmiksi.

 

[Runtulin]

eikä yhteistyölle ole mitään tarvetta.

Kyllä näistä kommenteista vain joku outo katkeruus paistaa, ei voi mitään. Vaikeaa on selittää, miksi Liiga pyrkisi jopa laittomilla toimilla estämään hyödytöntä yhteistyötä Jokereiden kanssa. Jukka Jalonenkin aikanaan Lindgren & Sihvonen -radio-ohjelmassa paheksui Liigan asennetta. Ei tässä oikein voi nähdä muuta kuin muutaman seuran tahdon blokata Jokeri-yhteistyö kaikilta liigaseuroilta. Luonnollisesti näitä seuroja boikotti hyödyttäisi.

 

[Erkka Lapanen]

Sama laulu aina vain vuodesta toiseen. Jokeri-fanit täällä huutelevat kuinka yhteistyö on hyväksi ja se kannattaisi.

Heille harjoitusottelukin suomalaisia vastaan on iso juttu. Pikkuveljen kamppailu identitetti ongelmansa kanssa sen kuin jatkuu. Seuraavaksi on vuorossa uho siitä kuinka länsi-euroopassa on kova hinku päästä mukaan venäjän liigaan. Harlekiinot onkin saaneet jo kuusi vuotta olla aitiopaikalla todistamassa eurooppalaisten joukko ryntäystä Venäjälle.

 

[Erätauko]

Niin, kai samaa pelotetta voisi luoda myös Pohjois-Amerikkaa kohtaan: jos tulet maitojunalla takaisin, et pääse enää pelaamaan. Kenties se kannustaisi joitain pelaajia pysymään Suomessa?

Mun mielestä boikotit, suljetut sarjat ja muu vastaava sisäänpäin kääntyminen vain syö Liigan mainetta ammattilaissarjana. Jos Liigan imago on kiinni siitä, että muutama Jokereiden rotaatiopelaaja käy vetämässä muutaman pelin Liigaa, niin aihetta on kyllä huolestua ihan muistakin syistä. Näen, että tähänkin keskusteluun ulottuvat kaiut Liigan yleisemmistä ja laajemmista uskottavuusongelmista, mikä saa aikaan vainoharhaisuutta ja jopa laittomuuksiin menevää reviirien puolustamista.

KHL toimii kuitenkin Suomessa samoilla markkinoilla ja pitkälti samoista mediasloteista, sponsorirahoista ja osin katsojistakin taistellen. Kilpailuasetelma vaan on mahdoton rahoituksen taustoista johtuen.

Luuletko oikeasti, että kyse olisi muutamasta rotaatiopelaajasta ja heidän osalta muutamasta pelistä? No et varmasti luule, mutta tuolla tavalla paketti kuulostaa toki mitättömämmältä. Jos kyse olisi noin pienestä asiasta ei se hetkauttaisi Jokereita niin, että siellä yritettäisiin järkätä farmiseuraa, tai öhm yhteistyöseuraa Liigasta kämmenet hiessä.

 

[Erätauko]

Olen ehkä kysynyt kerran aikaisemminkin: mikä hinku Jokereilla on tuupata pelureita liigaan joka on lähtökohtaisesti vihamielinen? Miksi ei voi tunkea jonneja johonkin ebeliin tai koreaan? Mikä tässä nyt hiertää niin paljon. Noilla resursseilla luulis onnistuvan hankkia ystävällismielisen farmiseuran.

Tämä on hyvä kysymys. Jokainen Jokerien työntekijä kuten myös fani ymmärtää, ettei Liigassa tykätty tavasta jolla Jokerit lähti ja että farmiseuran etsiminen Liigasta aiheuttaa lisää närää, joten miksi silti tuputtaa asiaa väkisin. KHL:n tasokin on niin kirjava, että ehkä häntäpäästä löytyisi joku "yhteistyöseura", tai sitten vaikka Venäjän kakkosliigasta. Tai tosiaan muualta Euroopasta, onhan noita vaihtoehtoja ja rahan ei tosiaan pitäisi ratkaista asiaa. Minä nostaisin jopa poikkeuksellisesti Jokereille hattua tai ainkin lippaa jos he ymmärtäisivät yskän ja toimisivat noin.

 

[Runtulin]

KHL toimii kuitenkin Suomessa samoilla markkinoilla ja pitkälti samoista mediasloteista, sponsorirahoista ja osin katsojistakin taistellen. Kilpailuasetelma vaan on mahdoton rahoituksen taustoista johtuen.

Jokerit eivät juuri näy suomalaisessa mediassa, muuta kuin jossain kohuissa, eli ei kilpaile samasta mediahuomioista. Sponsoripuolellakin puhutaan aika eri hehtaarin sponsoreista ja katsojamielessäkin Jokerit kiinnostaa lähinnä jokerifaneja. Ehkä muutama yritysasiakas voi pohtia, menisikö khl-peliin vai liiga-matsiin. Mielestäni tässä puhutaan kuitenkin eri markkinasta monessakin mielessä.

Luuletko oikeasti, että kyse olisi muutamasta rotaatiopelaajasta ja heidän osalta muutamasta pelistä?

Juu, ei Jokereilla ole varaa pyörittää kahta täyttä joukkuetta, vaikka rahoitus onkin täysin epäterveellä pohjalla.

Olen ehkä kysynyt kerran aikaisemminkin: mikä hinku Jokereilla on tuupata pelureita liigaan joka on lähtökohtaisesti vihamielinen? Miksi ei voi tunkea jonneja johonkin ebeliin tai koreaan? Mikä tässä nyt hiertää niin paljon. Noilla resursseilla luulis onnistuvan hankkia ystävällismielisen farmiseuran.

Mielestäni Jokerit ei tarvitse varsinaista farmiseuraa. Muutakaan yhteistyötä ei tarvitse tehdä väkisin: tuskinpa Jokerit pakolla tunkeutui esim. Ketterän järjestämään turnaukseen. Liiga tuskin on kokonaisuudessaan vihamielinen Jokereita kohtaan - ei kai muuten mitään laittomia boikotteja olisi tarvinut edes tehdä?

Liigasta löytyy muutama joukkue (ja niiden fanit), jotka hyötyvät siitä, ettei kukaan tekisi Jokereiden kanssa yhteistyötä. He yrittävät kääntää asetelman niin, että Jokerit muka pakottaisi jonkun täysin itsenäisen liigaseuran yhteistyöhön. Tämähän on tietysti täysin typerä ajatus, koska oikeasti kyse on siitä, että muutama seura haluaa ajaa omaa etuaan muiden seurojen kustannuksella, jotka voisivat hyötyä yhteistyöstä. Näin ollen "hinku" ei ole Jokereilla vaan näillä em. seuroilla. Miten ihmeessä tällainen pakotettu yhteistyö edes järjestettäisiin? Kuulostaa salaliittoteorialta, ja sellaisten kehittely taas kumpuaa laajemmasta Liigan kriisistä.

 

[Erätauko]

Jokerit eivät juuri näy suomalaisessa mediassa, muuta kuin jossain kohuissa, eli ei kilpaile samasta mediahuomioista. Sponsoripuolellakin puhutaan aika eri hehtaarin sponsoreista ja katsojamielessäkin Jokerit kiinnostaa lähinnä jokerifaneja. Ehkä muutama yritysasiakas voi pohtia, menisikö khl-peliin vai liiga-matsiin. Mielestäni tässä puhutaan kuitenkin eri markkinasta monessakin mielessä.

No onhan Jokereista juttua jatkuvasti Suomen mediassa. Otteluistakin raportoidaan jatkuvasti ja etenkin ensimmäisinä vuosina kirjoittelu Jokereista oli välillä niin yltiöpositiivista ja samalla Liigaa mollaavaa, että ihan pohditutti miksi näin oli. Liigakierroksen rinnalla on nyt Jokerien peli ja toki se vaikuttaa Liigan saamaan huomioon. Joidenkin silmissä syö liigan arvoakin.

Ihan uteliaisuutta kysyisin keitä kotimaisia sponsoreita teillä on, jotka ovat niin eri sarjassa ettei liigajoukkueilla olisi mitään palaa soppareihin heidän kanssaan? Voi olla että näitä on eli kysymys on vilpitön. Suurin osa katsojista on varmasti Jokerifaneja ja ehkä osittain Suomen venäläisväestöä, mutta TV-puolella Jokerit kilpailee periaatteessa osin samoista katsojista. Ainakin paperilla, en sitten tiedä minkä verran KHL kiinnostaa muita.

 

[Runtulin]

Ihan uteliaisuutta kysyisin keitä kotimaisia sponsoreita teillä on, jotka ovat niin eri sarjassa ettei liigajoukkueilla olisi mitään palaa soppareihin heidän kanssaan?

Harjavallan nikkeli. Pommin varma, ettei kilpaile liigajoukkueiden kanssa.

Ei mullakaan faktaa ole, mutta näkisin, että aika kaukana ollaan maakunnissa siitä, että todella pohdittaisiin, tilataanko KHL-paketti vai liiga-paketti. TV-lähetyksistä kilpailee toki sitten NHL:kin, joten KHL ei tee siinä poikkeusta.

 

[Erätauko]

Harjavallan nikkeli. Pommin varma, ettei kilpaile liigajoukkueiden kanssa.

Ei mullakaan faktaa ole, mutta näkisin, että aika kaukana ollaan maakunnissa siitä, että todella pohdittaisiin, tilataanko KHL-paketti vai liiga-paketti. TV-lähetyksistä kilpailee toki sitten NHL:kin, joten KHL ei tee siinä poikkeusta.

Kysyinkin suomalaisia firmoja ja monikossa. Tässä Harjavallan nikkelistä Satakunnan Kansasta poimittuna:

- Se on osa Nornickel-konsernia, jonka suuromistajana oligarkki Vladimir Potanin tunnetaan.
- Norilsk Nickel on Venäjän suurin kaivosyhtiö ja maan pahimpia saastuttajia.
- Potanin omistaa reilun kolmanneksen konsernista. Konsernin tulos on hyötynyt jo vuosia heikkona pysytelleestä ruplasta.
- Konserni tuottaa merkittävän osan maailmassa käytettävästä nikkelistä ja palladiumista.

Uskoisin, että tuo TV-asiakin on monimutkaisempi kuvio, eli sarjat eivät kilpaile juurikaan mainitsemassasi muodossa. Voi olla, että Jokerien oletettavasti alehintainen soppari tiputtaa ainakin jonkin verran Liigan saaman sopparin arvoa ja toisaalta nämä Liigat ja KHL:t ovat osa isompaa pakettia, joista ihmiset tekevät valinnat. Tämä sitten vaikuttaa aikanaan siihen, mitä Liigasta ollaan valmiita tarjoamaan. Ei välttämättä ratkaisevan iso asia, mutta mistäpä tätä tietää. Kiitos sulle asiallisesta otteesta, mutta nyt jätän tämän osaltani tähän!

 

[Sämppäri]

Kyllähän jokaisen Liiga-seuran kannattaisi lähteä yhteistyöhön. Saisivat oppia, ja voisivat seurata aitiopaikalta, miten Euroopan parhaassa organisaatiossa asiat hoidetaan. Jokerit voisi järjestää myös koulutuspäiviä Liigan seuroille, että miten seuramiljööstä tehdään Euroopan paras paikka olla.

 

[SOF1969]

Kyllähän jokaisen Liiga-seuran kannattaisi lähteä yhteistyöhön. Saisivat oppia, ja voisivat seurata aitiopaikalta, miten Euroopan parhaassa organisaatiossa asiat hoidetaan. Jokerit voisi järjestää myös koulutuspäiviä Liigan seuroille, että miten seuramiljööstä tehdään Euroopan paras paikka olla.

Missä viivyit?

Lisäys: Ajattelin että sulle on sattunut jotain, tai sitten vuorossa on joku tunari, joka ei ole tehtäviensä tasalla.

 

[Alfred E Neuman]

Kyllähän jokaisen Liiga-seuran kannattaisi lähteä yhteistyöhön. Saisivat oppia, ja voisivat seurata aitiopaikalta, miten Euroopan parhaassa organisaatiossa asiat hoidetaan. Jokerit voisi järjestää myös koulutuspäiviä Liigan seuroille, että miten seuramiljööstä tehdään Euroopan paras paikka olla.

Juuri näin. Liigaseuroista jokaisellahan on varaa tehdä rontti kymmenen miljoonaa tappiota per kausi.

Itse asiassa Jokereiden olisi hyvä ottaa isommista, kuten Kärpistä, mallia miten pyörittää isoa organisaatiota ja tehdä samalla voittoa.

 

[trubaduuri]

Juuri näin. Liigaseuroista jokaisellahan on varaa tehdä rontti kymmenen miljoonaa tappiota per kausi.

Itse asiassa Jokereiden olisi hyvä ottaa isommista, kuten Kärpistä, mallia miten pyörittää isoa organisaatiota ja tehdä samalla voittoa.

En myöskään usko että yhtäkään liigaseuraa kiinnosta se miten organisaation omistus hoidetaan bulvaanijärjestelyn kautta.

 

[Sämppäri]

Juuri näin. Liigaseuroista jokaisellahan on varaa tehdä rontti kymmenen miljoonaa tappiota per kausi.

Itse asiassa Jokereiden olisi hyvä ottaa isommista, kuten Kärpistä, mallia miten pyörittää isoa organisaatiota ja tehdä samalla voittoa.

Itseasiassa Jokerit pyörittää jääkiekkotoiminnassaan isompaa liikevaihtoa kuin Kärpät. Kohelossa pelaamisen kulut on vaan käsittämättömän isot. Tuolla liikevaihdolla Liigassa tulisi heittämällä miljoonia plussaa vuosittain.

Mitä tulee Liigan ja Jokereiden väliseen yhteistyöhön, niin eikös me kaikki haluta suomalaisen kiekon parasta. Ja sehän olisi hyvä suomalaiselle jääkiekolle.

Missä viivyit?

Lisäys: Ajattelin että sulle on sattunut jotain, tai sitten vuorossa on joku tunari, joka ei ole tehtäviensä tasalla.

Korkki oli auki. Sorry kun kesti, mutta nyt alkaa tykitys.