Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 175 070
  • 81 180

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En ole ehdottamassa kouluja etäopetukseen. Lapsille tuo on harvoin vaarallinen, eikä taudin kulkua oikein voi edes estää. Riskiryhmäläisten rokotusten aloitus lapsissa on hyvä asia. Vanhemmat ovat taas tehneet valintansa, ja jos rokotesuojaa ei ole otettu, se on oma vika.

Ehdottomasti näin. Kun nyt tehtiin päätös, että lapsia ei rokoteta, niin sitten niiden pitää antaa sairastaa korona. Ainut mitä ehkä harkitsisin on joululomien aloittaminen viikkoa ennen joulua. Silloin esimerkiksi isovanhempien tapaaminen joulunpyhinä ei olisi niin iso riski. Niillä on tällä hetkellä keskimäärin toinen rokotus 6kk vanha mutta kolmatta ei ehditty vielä antaa.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Vähän samoilla linjoilla. Tällä hetkellä virusta on eniten juurikin tuossa 0-9 -vuotiaiden ikäluokassa ja hyvänä kakkosena on tuo 10-19 -vuotiaiden ikäluokka. Trendi on ollut hieman vastaava, mutta vähän viiveellä muuttunut, noissa 30-39 ja 40-49 -vuotiaiden ikäluokissa, eli juurikin lasten vanhemmissa.

Vaikea toki sanoa varmasti, ettei kummat tartuttavat kumpia, mutta oma veikkaukseni on, että kun kehityskäyrä kääntyi nuoremmissa ikäluokissa alkuun nousuun, niin enemmän ne tartunnat sieltä tulevat vanhempiin.

En ole ehdottamassa kouluja etäopetukseen. Lapsille tuo on harvoin vaarallinen, eikä taudin kulkua oikein voi edes estää. Riskiryhmäläisten rokotusten aloitus lapsissa on hyvä asia. Vanhemmat ovat taas tehneet valintansa, ja jos rokotesuojaa ei ole otettu, se on oma vika.
Mun mielestä on kyllä ihan päivänselvää, että lapset tätä aikuisiin tartuttavat. Koronaa pyörii kyllä tällä hetkellä todennäköisesti todella paljon tarhoissa muun muassa. Ja ihan hyvä niin, siinäpä sairastavat sitten, kuten muutkin flunssat.

Itselläni pieni pelko tässä sen takia, että missäköhän vaiheessa omat lapset alkavat taas olla karanteeneissä näiden takia. Onneksi vielä ei ole osunut. Käsittääkseni monet vanhemmat onneksi meidän tarhassa eivät lasta kovin herkästi mihinkään koronatesteihin vie. Vaan sairastetaan taudit siten kuten normaali ihminen ne sairastaa.

Ja se etäopetuskin olisi vain osa Kristan suurta ratkaisua. Tarhatkin pitäisi laittaa etään.


Ehdottomasti näin. Kun nyt tehtiin päätös, että lapsia ei rokoteta, niin sitten niiden pitää antaa sairastaa korona. Ainut mitä ehkä harkitsisin on joululomien aloittaminen viikkoa ennen joulua. Silloin esimerkiksi isovanhempien tapaaminen joulunpyhinä ei olisi niin iso riski. Niillä on tällä hetkellä keskimäärin toinen rokotus 6kk vanha mutta kolmatta ei ehditty vielä antaa.
Isovanhempien tapaaminen joulunpyhinä onkin ihan saatanan iso riski. Ja jos tätä riskiä ei kestä niin ei sitten tapaa ketään. Ne ketkä eivät uskalla rokotettuja isovanhempiaan tavata terveenä, eivät uskalla sitä tehdä myöskään silloin jos koulu on loppunut viikkoa aiemmin.
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mun mielestä on kyllä ihan päivänselvää, että lapset tätä aikuisiin tartuttavat. Koronaa pyörii kyllä tällä hetkellä todennäköisesti todella paljon tarhoissa muun muassa. Ja ihan hyvä niin, siinäpä sairastavat sitten, kuten muutkin flunssat.

Jep. Tässä tosiaan oli taustalla eilinen A-studio (vai oliko se joku muu keskusteluohjelma), jossa muistaakseni Asko Järvinen (vai oliko Mika Salminen?) totesi, että lapset eivät tartuttaisi tautia toisiinsa, vaan olisivat saaneet tartunnat kotoaan vanhemmiltaan ja muilta perjeenjäseniltään. Mutta tätä ei perusteltu mitenkään. Tartuntamäärät vain ovat sitä luokkaa, että kaiken järjen mukaan tauti leviää juurikin siellä tarhoissa ja kouluissa.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Jos se Irma 80v käy siellä nuolemassa kaiteita niin se on ihan oma valinta ja omaa riskien hallintaa.
Toki jos tapanasi on nuolla kaiteita niin se on oma valinta, mutta normaalissa elämässä ei ole mitään syytä varoa yhtään enempää kuin ennenkään korona tulee jos tullakseen. Varomallakin se tulee kuitenkin.

Samoin tuo, että jos omissa läheisissä on vastustus kyvyltään heikkoja ihmisiä niin ne ovat silloin omia valintoja mitä tehdään ei sen takia tarvitse kaikkien elämää rajoittaa. Useampi vastaava tapaus lähipiirissä ja he ovat kokeneet asian mielummin niin, että nähdään normaalisti ja jos jotain tulee niin se on määrätty niin, liiallisella varomisella elämä on erittäin tylsää ja se voi silti loppua.

Ei se nyt välttämättä ole sairas jos räkää tulee ja yskii näillä pakkasilla se voi johtua ihan säästäkin.
Hyvin sä kaikki pointit poimit ja toistelet mitä mä jo kerroin. Nähdään kaiteilla.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Jep. Tässä tosiaan oli taustalla eilinen A-studio (vai oliko se joku muu keskusteluohjelma), jossa muistaakseni Asko Järvinen (vai oliko Mika Salminen?) totesi, että lapset eivät tartuttaisi tautia toisiinsa, vaan olisivat saaneet tartunnat kotoaan vanhemmiltaan ja muilta perjeenjäseniltään. Mutta tätä ei perusteltu mitenkään. Tartuntamäärät vain ovat sitä luokkaa, että kaiken järjen mukaan tauti leviää juurikin siellä tarhoissa ja kouluissa.

Taidat viitata tähän.

Salminen puhuu taas kauheen fiksusti. Ei kiihkoten.


Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL kertoi tänään, että se suosittelee koronarokotuksia 5–11-vuotiaille riskiryhmään kuuluville lapsille.
Koronarokotuksia ei siis vielä tarjota kaikille 5–12-vuotiaille. THL:n johtajan Mika Salminen sanoo, että linjaus perustuu varovaisuusperiaatteeseen.

– Toki jos meillä olisi tilanne Suomessa se, että me näkisimme paljon sairaita lapsia, jotka sairastuvat vakavasti, tilanne olisi toisenlainen, Salminen sanoo.
Salmisen mukaan koronarokotteiden ongelmana on se, että vielä ei tiedetä varmasti, ovatko niiden mahdolliset haitat lasten osalta isompia kuin hyödyt.

– Täytyy muistaa, että meillä on tässä maassa muistissa narkolepsia. Emme voi ottaa riskiä tässä asiassa ja siksi asiantuntijat päätyivät tällaiseen malliin, Salminen sanoo.


 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Tänään ilmoitettiin 4 uutta koronavirukseen liittyvää kuolemaa, joten yhteensä niitä on nyt Suomessa 1360. Ne jakautuvat ikäryhmittäin seuraavasti:

Alle 30-vuotiaat: 4
30-39-vuotiaat: 12
40-49-vuotiaat: 23
50-59-vuotiaat: 61
60-69-vuotiaat: 116
70-79-vuotiaat: 321 (+1 verrattuna torstaihin)
80- ja sitä vanhemmat: 823 (+3 verrattuna torstaihin)

Lähde: Experience
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tänään tosiaan 1 496 tartuntaa. Viikko sitten 1 406. Nyt siis korostuu Päijät-Hämeen, Pirkanmaan, Uudenmaan ja Pohjois-Pohjanmaan kasvu. Kysymys kuuluukin kauan nämä kasvaa. Pohjois-Pohjanmaalla onneksi vähän rauhoittumista.

14pv:n tartuntamäärä tänänä 16 403. 8,1% nousua viikontakaiseen summaan verrattuna. Vähän rauhottumista kasvussa, saa nähdä onko pysyvää.

14pv:n ilmaantuvuus tänään 291,4. Keskiviikkona vielä 279,8.

0-20v osuus tänään tartunnoista 40,3%. Aika vakiona pysynyt.

Koronabotin seurantajakson positiivisten osuus 6,4%. Ei nouse, vaikka testimäärät lisääntynyt.

Tänään tosiaan 283 sairaalahoidossa. Keskiviikkona vielä 275. Eli 8 verran nousua.
Teholla samat 51, kuin keskiviikkona.
Perusterveydenhuollossa tänään 108. Keskiviikkona vielä 99. 9 verran nousua.
Erikoissairaanhoidossa 124, keskiviikkona 125. 1 ollaan tultu siis alaspäin.
Kuolemia tullut rekisteriin 4 uutta.

HYKS:n erva-alueella tänään 118 sairaalahoidossa. Keskiviikkona vielä 119 potilasta. 1 verran siis pudotusta.
Tehomäärä tippunut 23:sta 21:een. Kymeenlaaksossa oman seurannan mukaan enään 7 sairaalahoidossa, kivasti tippunut.

TYKS:n erva-alueella tänään 51 sairaalahoidossa. Keskiviikkona vielä 45 potilasta. 6 potilaan verran siis nousua.
Teholuku noussut 6:stä 7:ään. Vuodeosasta määrä noussut 5:llä.

OYS:n erva-alueella tänään 52 sairaalahoidossa. En tiedä kuinka vertailukelpoisia nämä ovat, kun OYS:ssa ollut niitä potilassiirtoja. KYS:iin taidettiin ainakin siirtää joitain potilaita.
Vuodeosasto määrä tippunut 46:stä 41:een. Teholuku noussut 11:sta 12:sta.

KYS:n erva-alueella tänään 22 sairaalahoidossa. Keskiviikkona vielä 19 potilasta. 3 potilaan verran siis nousua.
Teholuku noussut 2:sta 6:een, taitaa osittain selittyä potilassiirroilla.

TAYS:n erva-alueella tänään 40 sairaalahoidossa. Teholuku pysynyt 6:ssa, mutta vuodeosasto määrä noussut 8:lla.

Havaintoja:

1. Uudenmaan ja Pohjois-Pohjanmaan osuus tänään tartunnoista 52,6%.
2. HUS:n alueen 7pv:n tartuntamäärä 10% nousussa. Pikkasen kasvu nopeentunut.
3. Pohjois-Pohjanmaalla 7pv:n tartuntamäärä 15,2% nousussa. Vähän rauhottunut kasvu.
4. Varsinais-Suomessa 7pv:n tartuntamäärä 1,2% nousussa. Tasainen vaihe menossa. Voi kääntyä pian kivaan laskuun.
5. Pirkanmaalla 7pv:n tartuntamäärä 76% nousussa. Päijät-Hämeessä 7pv:n tartuntamäärä 124% nousussa.
6. Keski-Pohjanmaalla 7pv:n tartuntamäärä 50% laskussa. Ei ainakaan mitään perusteita pitäisi nykyisien yleisörajoitusten jatkolle.
7. Pohjois-Karjalassa kanssa pientä kivaa laskua.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Taidat viitata tähän.

Salminen puhuu taas kauheen fiksusti. Ei kiihkoten.


Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL kertoi tänään, että se suosittelee koronarokotuksia 5–11-vuotiaille riskiryhmään kuuluville lapsille.
Koronarokotuksia ei siis vielä tarjota kaikille 5–12-vuotiaille. THL:n johtajan Mika Salminen sanoo, että linjaus perustuu varovaisuusperiaatteeseen.

– Toki jos meillä olisi tilanne Suomessa se, että me näkisimme paljon sairaita lapsia, jotka sairastuvat vakavasti, tilanne olisi toisenlainen, Salminen sanoo.
Salmisen mukaan koronarokotteiden ongelmana on se, että vielä ei tiedetä varmasti, ovatko niiden mahdolliset haitat lasten osalta isompia kuin hyödyt.

– Täytyy muistaa, että meillä on tässä maassa muistissa narkolepsia. Emme voi ottaa riskiä tässä asiassa ja siksi asiantuntijat päätyivät tällaiseen malliin, Salminen sanoo.



En viittaa tuohon. Tuotakin puhuttiin studiossa. Viittaan siihen, että Järvinen tai Salminen mainitsi, ettei olisi näyttöä siitä, että korona leviäisi kouluissa lapsista toisiin, vaan lapset saisivat tartuntansa etupäässä kotoa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Päätös on voimassa 4.–31.12.2021.

Koronapassi otetaan 4. joulukuuta 2021 alkaen käyttöön kaikissa kaupungin järjestämissä yleisötilaisuuksissa ja osassa asiakastiloista. Esimerkiksi sisäliikuntapaikat, kulttuurikeskukset ja kaupungin museot, kuten HAM Helsingin taidemuseo, Helsingin kaupunginmuseo ja Ruiskumestarin talo, ottavat koronapassin käyttöön. Koronapassia tullaan edellyttämään kaupungin tapahtumissa ja osassa asiakastiloista vuoden 2021 loppuun asti.

 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Päätös on voimassa 4.–31.12.2021.

Koronapassi otetaan 4. joulukuuta 2021 alkaen käyttöön kaikissa kaupungin järjestämissä yleisötilaisuuksissa ja osassa asiakastiloista. Esimerkiksi sisäliikuntapaikat, kulttuurikeskukset ja kaupungin museot, kuten HAM Helsingin taidemuseo, Helsingin kaupunginmuseo ja Ruiskumestarin talo, ottavat koronapassin käyttöön. Koronapassia tullaan edellyttämään kaupungin tapahtumissa ja osassa asiakastiloista vuoden 2021 loppuun asti.

Eli höntsäsäbäjoukkueella pitää olla kirjallinen suunnitelma siitä miten mahdollistetaan lähikontaktien välttäminen ja sitten joku pelaaja lukee muiden koronapassit ovella? Mikäli siis joku koulun sali esimerkiksi, jossa ei henkilökuntaa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Vaikuttaa maallikon silmin siltä, että rokotteet eivät estä omikrontartuntaa edes 3. rokotteella, mutta että rokotetuille tauti olisi ainakin useimmiten lievä.

On muuten jotenkin koomista, miten suomalaisia löytyy aina matkailemasta lähes maailman joka kolkasta. Ei siinä montaa päivää mennyt, kun on ilmaantunut useampikin Moi, tulin muuten just Etelä-Afrikasta -tyyppi. Eipä tuolle Islannin tapauksellekaan voi kuin hymähdellä. Osoittaa hyvin se, miten turhia toisaalta kaikki matkustusrajoitukset sun muut ovat nykyisessä globaalissa riippuvuussuhteiden maailmassa. Virus leviää hetkessä eripuolille maailmaa. Toisaalta on tehnyt sen suhteellisen nopeasti myös aikoina ennen globalisaatiota.
 
Päätös on voimassa 4.–31.12.2021.

Koronapassi otetaan 4. joulukuuta 2021 alkaen käyttöön kaikissa kaupungin järjestämissä yleisötilaisuuksissa ja osassa asiakastiloista. Esimerkiksi sisäliikuntapaikat, kulttuurikeskukset ja kaupungin museot, kuten HAM Helsingin taidemuseo, Helsingin kaupunginmuseo ja Ruiskumestarin talo, ottavat koronapassin käyttöön. Koronapassia tullaan edellyttämään kaupungin tapahtumissa ja osassa asiakastiloista vuoden 2021 loppuun asti.


Liikuntaharrastusten hankaloittaminen jaksaa kyllä ihmetyttää. Mutta ihmisten eristämisestä yhteiskunnastahan tässä lähinnä on kyse, ei kokonaisvaikutuksesta.
 
Suosikkijoukkue
HIFK

Tämä kuulostaa aika erikoiselta.
No oikeastaan ei, veikkaan että tässä on joka puolella maailmaa jo jonkin aikaa ollut omikronia liikenteessä. Tässä saa seurata mielenkiinnolla sitä kumpi virus nousee vallalle. Veikkaan, että deltalla menee niin vahvasti, että omikron jää sen jalkoihin joka kolkassa missä delta jyrää tätä nelosaaltoa.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät

Oadie

Jäsen

Tämä kuulostaa aika erikoiselta.
Voisiko nyt olla että tämä tosiaan on vähän tussumpi virusmuoto. Sehän voisi olla jopa aika hyvä uutinen. Kierrellyt siellä sun täällä, mutta hyvin lievänä. Tosin jos osoittautuu lieväksi tulee katoamaan otsikoista pikaisesti. Tilalle sitten jotain kamalampaa.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

Tämä kuulostaa aika erikoiselta.

Erikoisemmalta on tosiaan kuulostanut omiin korviini se, että lääketieteen ammattilaiset sekä eri maiden päätöksentekijät vielä lähes 2 vuotta pandemian alkamisen jälkeenkin kuvittelevat, että eri variantit ilmestyvät vasta siinä vaiheessa, kun ne sekvensoidaan jostakin näytteestä. Ja että kun heti uuden variantin jälkeen lyödään tiukat matkustusrajoitukset ko. maahan, ei variantti pääse lainkaan leviämään.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Erikoisemmalta on tosiaan kuulostanut omiin korviini se, että lääketieteen ammattilaiset sekä eri maiden päätöksentekijät vielä lähes 2 vuotta pandemian alkamisen jälkeenkin kuvittelevat, että eri variantit ilmestyvät vasta siinä vaiheessa, kun ne sekvensoidaan jostakin näytteestä. Ja että kun heti uuden variantin jälkeen lyödään tiukat matkustusrajoitukset ko. maahan, ei variantti pääse lainkaan leviämään.

Onneks niitä lääketieteen ammattilaisia näyttää olevan keskustelupalstat ja somet pullollaan.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Nyt kun näitä uutisia Omikronmuunnoksesta on seurannut, niin näyttää siltä, että, vähemmän yllättäen, tämä muunnos on pyörinyt ympäri maapalloa jo jonkin aikaa, kuten tuossa muutama viesti ylempänä Orvo Muusi toteaa, sitä ei ole vain osattu etsiä aiemmin näytteistä.

Muutenkin tämä muunnos näyttää jäävän rokotteilla suojatuilla varsin lieväoireiseksi, vaikka lieneekin varsin herkästi leviävä. Ei kuitenkaan aiheuttane suuria otskoita jatkossa, kun ei olekaan niin vaarallinen.

Alkaakohan koko virukselta olemaan jo ns. puhti poissa ja nämä tulevat muunnokset ovat lievempiä vai tuleeko sieltä kenties vielä se Super Black Death-muunnos.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Huono pakki Etelä-Afrikan "maabränditiimi" ainakin varmaan kiroilee, että muunnos nosti päätään otsikoihin asti ensiksi juuri Etelä-Afrikassa. Eipä ollut eräs n. sata vuotta sitten maapalloa koetellut pandemia myöskään Espanjasta kotoisin, mutta niin vain tällä nimellä tauti tunnetaan hyvin laajalti edelleen.

Eiköhän tältä erää joka tapauksessa voine hengähtää. Rokotteet toimivat, elämä jatkuu.
 
F

Flonaldo

Ihan kaikkia mahdollisia olevia, menneitä, tulevia ja teoreettisia variantteja toki osataan etsiä silloin kun viruksen genomia pilkotaan. Se prosessi siis tuottaa tarkalleen viruksen genomin, ja esimerkiksi Deltan osalta tulokset eivät ole vain "Delta", vaan "Delta näillä kaikilla mutaatioilla". Ja sillä tasolla voitaisiin jopa haluttaessa jäljittää (jos kaikki sekvensoitaisiin) että todennäköisesti sait tartuntasi Penalta ja tartutit eteenpäin Markun ja Pertin.

Se on vaan sitten hyvin eri tasolla missä maissa näytteitä sekvensoidaan, kuinka paljon ja millä viipeellä. Tältä osin E-Afrikka, UK, Suomi jne. ovat ihan maailman kärkeä. Ja sitten on paljon maita, missä sekvensointia ei tehdä juuri ollenkaan ilman erityistä syytä.

Kun esimerkiksi UK:ssa sekvensoidaan 5000 - 10 000 posinäytettä päivittäin, ja omikroneita ei löytynyt ennen E-Afrikan tuloksia, ei se mitenkään laajamittaisesti ole voinut Euroopassa pyöriä (kun UK:lla E-Afrikkaan n. lähimmät suhteet ja eniten liikennettä eurooppalaisista maista on). Yksittäisiä tapauksia on seulan läpi mennyt varmasti, mutta todennäköisyys sille, että tartunnoista edes puolen prosentin osuus olisi jo hyvän aikaa ollut omikronia, on aivan eurojackpotin pääpalkinto -tasoa.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Onneks niitä lääketieteen ammattilaisia näyttää olevan keskustelupalstat ja somet pullollaan.

No siitä en tiedä, mutta jos kaikkia aiempiakin variantteja on oletettavasti löytynyt kierrosta jo ennen niiden havaitsemista, miten omikron olisi niistä eronnut?
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Helsingin kaupunki ottaa käyttöön koronapassin laajasti. Se on määrä ottaa käyttöön lauantaina 4. joulukuuta kaikissa kaupungin järjestämissä yleisötilaisuuksissa sekä useissa asiakastiloissa. Samasta linjauksesta tiedotti myös Espoo perjantaina.

Urheiluhallit ottavat käyttöön koronapassin ensi viikon tiistaina. Esimerkiksi Helsingin uimahalleihin ja sisäliikuntapaikoille pääsee siis tiistaista alkaen vain koronapassilla. Ohjeistus koskee myös Helsingin Urheiluhallien ylläpitämiä urheilupaikkoja.

Espoo tiedotti vaativansa passia kaikissa yli 20 hengen yleisötilaisuuksissa ja kaupunginmuseon toimipisteissä sekä uimahalleissa. Ryhmäliikunnassa vaaditaan koronapassia kun ryhmäkoko ylittää 20 henkilöä.



 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Helsingin kaupunki ottaa käyttöön koronapassin laajasti. Se on määrä ottaa käyttöön lauantaina 4. joulukuuta kaikissa kaupungin järjestämissä yleisötilaisuuksissa sekä useissa asiakastiloissa. Samasta linjauksesta tiedotti myös Espoo perjantaina.

Urheiluhallit ottavat käyttöön koronapassin ensi viikon tiistaina. Esimerkiksi Helsingin uimahalleihin ja sisäliikuntapaikoille pääsee siis tiistaista alkaen vain koronapassilla. Ohjeistus koskee myös Helsingin Urheiluhallien ylläpitämiä urheilupaikkoja.

Espoo tiedotti vaativansa passia kaikissa yli 20 hengen yleisötilaisuuksissa ja kaupunginmuseon toimipisteissä sekä uimahalleissa. Ryhmäliikunnassa vaaditaan koronapassia kun ryhmäkoko ylittää 20 henkilöä.



Jännä nähdä, tuleeko tämä myös jäähalleihin käyttöön. Niissähän harvemmin on varsinaista henkilökuntaa, joten joku pitäisi erikseen ovelle palkata. Lisäksi sisäänkäyntejä on monesti useita.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös