Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Cobol]

Edelleen kaipaisin tutkimusta, jossa maskit ovat todettu väestötasolla, ei-laboratorio-olosuhteissa ja väärinkäytettynä tehokkaiksi. Plot twist: Tällaisia tutkimuksia ei ole.

Onhan noita. Kattavin oli jo linkattu @SFedo toimesta WP:ssa julkaistu tutkimus. Tässä pari lisää, mutta ei yhtä kattavia:

Face Masks in the New COVID-19 Normal: Materials, Testing, and Perspectives

The increasing prevalence of infectious diseases in recent decades has posed a serious threat to public health. Routes of transmission differ, but the respiratory droplet or airborne route has the greatest potential to disrupt social intercourse, while being amenable to prevention by the humble...

spj.sciencemag.org

Face masks: what the data say

The science supports that face coverings are saving lives during the coronavirus pandemic, and yet the debate trundles on. How much evidence is enough?

www.nature.com

Jos maskien käyttö tutkitussa ryhmässä on kattavaa, ilmaantuvuus laskee. Vastaavasti, jos istut täydessä linja-autossa ainoana maski päällä 2 tunnin matkan, maskista ei ole juurikaan apua. Maskeista ei yhden henkilön käyttämänä ole juuri hyötyä. Kun käyttäjiä on 80-90 prosenttia kaikista, niillä on todettu myönteinen vaikutus.

 

[Clubittaja]

Onhan noita. Kattavin oli jo linkattu WP:ssa julkaistu tutkimus. Tässä pari lisää, mutta ei yhtä kattavia:

Face Masks in the New COVID-19 Normal: Materials, Testing, and Perspectives

The increasing prevalence of infectious diseases in recent decades has posed a serious threat to public health. Routes of transmission differ, but the respiratory droplet or airborne route has the greatest potential to disrupt social intercourse, while being amenable to prevention by the humble...

spj.sciencemag.org

Face masks: what the data say

The science supports that face coverings are saving lives during the coronavirus pandemic, and yet the debate trundles on. How much evidence is enough?

www.nature.com

Jos maskien käyttö tutkitussa ryhmässä on kattavaa, ilmaantuvuus laskee. Vastaavasti, jos istut täydessä linja-autossa ainoana maski päällä 2 tunnin matkan, maskista ei ole juurikaan apua.

En ehdi kännykällä selata, mutta näissä on siis jotenkin otettu huomioon se, ettei maskeja käytä oikein lähes kukaan (=YLEn mutu: https://yle.fi/uutiset/3-11843635)?

" Yle kysyi maskin käytöstä verkkosivuillamme julkaistussa jutussa ja vastauksia tuli yhteensä 6 198. Miltei 94 prosenttia vastanneista kertoi käyttäneensä kasvomaskia joskus tietoisesti väärin. "

 

[Jani82]

Oli kyllä surkeampi perustelu kuin osasin odottaa. Jos esim kaupassa tai virastoissa käynnin aikana käyttää muutamia kertoja käytettyä maskia, niin en usko että kukaan siitä hengenvaarassa olisi. Maskin käyttäjistä siis. Ja eiköhän se käytetty maski samalla tavalla hieman estä esim puhuessa erittyvää sylkeä ja räkää, joten eiköhän siitä pieni hyöty ole myös mahdollisia riskiryhmäläisiä kohdattaessa.

En ole siis mikään maskifanaatikko ja itsekin jätän helposti maskin autoon jos menen lähikauppaan klo 22.23, mutta ruuhka-aikoina kauppakeskuksissa laitan kyllä naamalleni koska ei ole minusta kovin iso vaiva. Ja mulla ei oo silmälaseja niin ei mene huuruunkaan.

Niin mutta siitä maskista ei likaisena ole mitään hyötyä. En tässä mistään hengenvaarasta puhunutkaan vaan siitä, että rokotetun käyttäessä maskia sen hyöty on mitätön. Käytettyyn maski on nimenomaan se kunnon bakteeripesä varsinkin jos sitä pidempään käyttänyt, tätä nimenomaan todella monet tekevät maski taskuun ja taas seuraavassa paikassa takaisin.
Kyllä se vastuu on riskiryhmäläisillä itsellään jos tulee kauppaan tai bussiin keskelle ruuhkaa.

Yhä käytän maskia jos se tarjotaan mutta en niitä itse osta niitä niin säästän samalla ympäristöä. Niin se kauppakeskuksessa käynti on kuitenkin yksi niistä turvallisimmista paikoista, jos et seiso samassa kohdassa koko tuntia miksi siis pidät sitä siellä?
Tuo ruuhka bussi vielä jotenkin menee mutta jos sitä ei siellä tarjota niin ei sitä ole tarvetta silloin käyttääkään.

Onhan noita. Kattavin oli jo linkattu @SFedo toimesta WP:ssa julkaistu tutkimus. Tässä pari lisää, mutta ei yhtä kattavia:

Face Masks in the New COVID-19 Normal: Materials, Testing, and Perspectives

The increasing prevalence of infectious diseases in recent decades has posed a serious threat to public health. Routes of transmission differ, but the respiratory droplet or airborne route has the greatest potential to disrupt social intercourse, while being amenable to prevention by the humble...

spj.sciencemag.org

Face masks: what the data say

The science supports that face coverings are saving lives during the coronavirus pandemic, and yet the debate trundles on. How much evidence is enough?

www.nature.com

Jos maskien käyttö tutkitussa ryhmässä on kattavaa, ilmaantuvuus laskee. Vastaavasti, jos istut täydessä linja-autossa ainoana maski päällä 2 tunnin matkan, maskista ei ole juurikaan apua. Maskeista ei yhden henkilön käyttämänä ole juuri hyötyä. Kun käyttäjiä on 80-90 prosenttia kaikista, niillä on todettu myönteinen vaikutus.

Noissa oli vaan se, että yhtäkään ei ole luonnollisesti toteutettu rokotusten jälkeen. Ilman rokotuksia vs. rokotusten jälkeen hyöty tippuu olemattomiin. Toisekseen se yleisen hygienian taso esim. tuossa lainaamasi kirjoittajan tutkimus Bangladesh vs. Suomi on hiukan eri luokkaa. Toisessa liikkuu myös kaikki muutkin tarttuvat taudit hiukan eri tavalla kuin Suomessa.

 

[Cobol]

En ehdi kännykällä selata, mutta näissä on siis jotenkin otettu huomioon se, ettei maskeja käytä lähes kukaan (=YLEn mutu: https://yle.fi/uutiset/3-11843635)?

" Yle kysyi maskin käytöstä verkkosivuillamme julkaistussa jutussa ja vastauksia tuli yhteensä 6 198. Miltei 94 prosenttia vastanneista kertoi käyttäneensä kasvomaskia joskus tietoisesti väärin. "

Jeps, ei maskista ole hyötyä oman tartunnan kannalta, jos muut eivät maskia käytä korkealla prosentilla. Lähinnä se voi olla silloin jonkinlainen pieni este levittää tartuntaa yhtä tehokkaasti kuin maskiton.

 

[peterra]

Ihan hyvä toi silti on, että noi Kiurun huudot ei vaikuta asiantuntijoihin. Kolmannen rokotteen kiirehtiminen ei oo mitenkään perusteltua epidemian polttopisteessä. Jännä, että tuo koulujen ja lasten järkyttävä osuus ei huoleta yhtään. Joululoma tekee taas tartuntapanikoijille yllätyksen.

 

[Cobol]

Noissa oli vaan se, että yhtäkään ei ole luonnollisesti toteutettu rokotusten jälkeen. Ilman rokotuksia vs. rokotusten jälkeen hyöty tippuu olemattomiin. Toisekseen se yleisen hygienian taso esim. tuossa lainaamasi kirjoittajan tutkimus Bangladesh vs. Suomi on hiukan eri luokkaa. Toisessa liikkuu myös kaikki muutkin tarttuvat taudit hiukan eri tavalla kuin Suomessa.

Pikaisesti en löytänyt tutkimusta maskeista tuplana eli täysin rokotettujen käyttämänä ja maskien hyödystä 80-90 prosentin maskikattavuudella. Ja olet oikeassa, hygienia käsienpesusta alkaen on merkittävää.

 

[Jani82]

Ihan hyvä toi silti on, että noi Kiurun huudot ei vaikuta asiantuntijoihin. Kolmannen rokotteen kiirehtiminen ei oo mitenkään perusteltua epidemian polttopisteessä. Jännä, että tuo koulujen ja lasten järkyttävä osuus ei huoleta yhtään. Joululoma tekee taas tartuntapanikoijille yllätyksen.

Tammikuun lopussa yllätytään seuraavan kerran kun tartuntamäärät nousevat. Sitten ihmitellään syytä kovasti, voin kertoa sen jo ennakkoon koulut ja työpaikat palasivat arkeen ja ihmiset elävät taas normaalisti. Jännästi nämä asiat vaan unohtuvat tuolla missä niitä päätöksiä tehdään.

 

[puuntakaa]

En tiedä mikä tauti itselläni on päällä tällä hetkellä? Kaksi rokotetta saatu ja kolmas tilattu. Olen tässä kotosalla ollut etähommissa ja muutenkin eristyksissä ja tilannut safkaa kotiinkuljetuksella. Otin ed kuormaan sitten ffp2 maskeja mukaan. Mutta kai sitä jonkun mielestä voisi ajella dösällä töihin ja hillua kaupassa ilman maskia.

 

[Normandia]

Vain riskiryhmiin kuuluvia 5-11v lapsia suositellaan rokotettavaksi. Ihan järkevä päätös. Hyvä että tutkitaan ensin, miten rokotus vaikuttaa normaaleihin 5-11v:iin.


Lisäksi THL suosittelee, että riskiryhmiin kuuluvia 5–11-vuotiaita lapsia ryhdytään rokottamaan koronavirusta vastaan. Rokotukset voidaan aloittaa, kun lapsille tarkoitettuja rokotevalmisteita saadaan Suomeen.

THL:n mukaan ennen koko ikäryhmän rokottamista on odotettava lisätietoja lasten rokottamisen turvallisuudesta. Tutkimustietoa tarkastellaan joulukuun aikana ja THL varautuu rokotusten aloittamiseen vuodenvaihteen jälkeen, jos näyttöä turvallisuudesta kertyy riittävästi.

– Pääsyy sille, ettei THL suosita rokotuksia nyt kaikille 5–11-vuotiaille lapsille on heidän oma matala tautitakkaansa, Nohynek sanoo.

THL suosittelee kolmansia koronarokoteannoksia kaikille 18 vuotta täyttäneille ja 5–11-vuotiaiden riskiryhmäläisten rokotusten aloittamista

Kolmas rokoteannos annettaisiin 5–6 kuukautta toisen rokoteannoksen jälkeen. Lisäksi THL suosittelee koronarokotusten laajentamista.

yle.fi

 

[arpa80]

En tiedä mikä tauti itselläni on päällä tällä hetkellä? Kaksi rokotetta saatu ja kolmas tilattu. Olen tässä kotosalla ollut etähommissa ja muutenkin eristyksissä ja tilannut safkaa kotiinkuljetuksella. Otin ed kuormaan sitten ffp2 maskeja mukaan. Mutta kai sitä jonkun mielestä voisi ajella dösällä töihin ja hillua kaupassa ilman maskia.

Mun mielestä kipeänä pysytään kotona, vaikka kaupassa sitten terveenä hilluttaisiinkin maskitta.

 

[Blackie]

En tiedä mikä tauti itselläni on päällä tällä hetkellä? Kaksi rokotetta saatu ja kolmas tilattu. Olen tässä kotosalla ollut etähommissa ja muutenkin eristyksissä ja tilannut safkaa kotiinkuljetuksella. Otin ed kuormaan sitten ffp2 maskeja mukaan. Mutta kai sitä jonkun mielestä voisi ajella dösällä töihin ja hillua kaupassa ilman maskia.

Vähän jäi epäselväksi, miten tuo liittyy oireettomiin rokotettuihin. Ellei sitten tauti ole luulotauti, niin siinä tapauksessa kyllä.

 

[KooMT]

Noh odotinkokaan, että koko 5-11 ikäryhmät olisivat saaneet rokotteensa tässä kuussa, jos päätös olisi tullut koko ikäluokasta. Rokotuspisteille tulossa noita kolmannen piikin saajia ja on taas joulut ja uudet vuodet sekaamassa rokotuksia.

 

[Jani82]

En tiedä mikä tauti itselläni on päällä tällä hetkellä? Kaksi rokotetta saatu ja kolmas tilattu. Olen tässä kotosalla ollut etähommissa ja muutenkin eristyksissä ja tilannut safkaa kotiinkuljetuksella. Otin ed kuormaan sitten ffp2 maskeja mukaan. Mutta kai sitä jonkun mielestä voisi ajella dösällä töihin ja hillua kaupassa ilman maskia.

Kipeänä nyt pitäisikin olla kotona muutenkin, eikä pyöriä siellä kaupassa tai bussissa.
Terveenä noista kumpikaan ei ole ongelma, vaikka siellä olisikin ilman maskia.

Kaikesta päätellen kuulut riskiryhmään niin kaiketi pelottaa mutta ei se saa muiden elämistä estää.
Täällä ollaan kuitenkin vain vähän aikaa niin ei sitä kannata tuhlata siihen, että pelkää mikä tauti tulee. Yleensä liiallisella varovaisuudella erilaiset sairaudet iskee sellaisella voimalla, että homma oli siinä ja on liian myöhäistä elää.

 

[Ann Arbor]

"Pidetään huolta toisistamme" yms. kuulutukset maskeista ja turvaväleistä tehneet paluun erääseen duopoliin kuuluvaan hypermarkettiin. Tuskinpa kukaan kiistää tautitilanteen olevan haastavampi, kuin vaikka vielä syys-lokakuun vaihteessa, mutta tämänkaltaisen "kriisimentaliteetin" toivoin jääneen jo historiaan. Oikeastiko tupla/triplarokotettujen on edelleen syytä mittailla turvavälejä?

Vaikka USA ei pandemianhoidossa tietenkään saa täysiä pisteitä, toivoisin sieltä ennen kaikkea henkistä paluuta normaaliin. Ihmisiä on sairaalahoidossa covidin takia niin ikään siellä kuin Euroopassa, mutta elämään mahtuu jo muutakin, kuin käyrän loiventaminen. Yksilötasolla tämä on realiteetti laajasti täälläkin, mutta edelleenkään mihinkään totaaliuukkariin ei liene tarvetta, suhteessa normaaliin astumiselle, vaikka _rokottamattomat_ nyt asenteensa muilla maksattavatkin.

Siltasaaressa ja Kesärannassa mietittäneen nyt tarkkaan, miten maksimoida positiivinen huomio Sannalle näin joulun alla. Kiuru paistattelee vielä tämän viikon pahanilmanlintuna, mutta itsenäisyyspäivän jälkeen en ihmettelisi, vaikka kansikuvissa paistattelisi pääministerimme pullantuoksuisine toivoa herättävine otsikoineen.

 

[puuntakaa]

Kipeänä nyt pitäisikin olla kotona muutenkin, eikä pyöriä siellä kaupassa tai bussissa.
Terveenä noista kumpikaan ei ole ongelma, vaikka siellä olisikin ilman maskia.

Kaikesta päätellen kuulut riskiryhmään niin kaiketi pelottaa mutta ei se saa muiden elämistä estää.
Täällä ollaan kuitenkin vain vähän aikaa niin ei sitä kannata tuhlata siihen, että pelkää mikä tauti tulee. Yleensä liiallisella varovaisuudella erilaiset sairaudet iskee sellaisella voimalla, että homma oli siinä ja on liian myöhäistä elää.

Ei mua pelota. Uniapnean takia kuulun riskiryhmään, mutta en kärsi uniapneasta ylipainon takia. Mä olen mukava, ja nimenoman haluan, että nyt ihmiset ottavat itsensä lisäksi vastuuta muistakin. Ei pieni ja näköjään päästään tyhmä kansa muuten pärjää.

 

[Myyrä]

"Pidetään huolta toisistamme" yms. kuulutukset maskeista ja turvaväleistä tehneet paluun erääseen duopoliin kuuluvaan hypermarkettiin. Tuskinpa kukaan kiistää tautitilanteen olevan haastavampi, kuin vaikka vielä syys-lokakuun vaihteessa, mutta tämänkaltaisen "kriisimentaliteetin" toivoin jääneen jo historiaan. Oikeastiko tupla/triplarokotettujen on edelleen syytä mittailla turvavälejä?

Nuo on niin saatanan ärsyttäviä ja ihmisiä väheksyviä kuulutuksia. Ihan kuin jollekin 3-vuotiaille suunnattuja. Jos ei muuten hirveästi kiinnostaisikaan enää tämä koko homma, niin nuo aina kyllä nostattavat kierroksia. Sana terveysturvallisuus vielä sine johonkin väliin niin pöytä on katettu.

 

[Ann Arbor]

Nuo on niin saatanan ärsyttäviä ja ihmisiä väheksyviä kuulutuksia. Ihan kuin jollekin 3-vuotiaille suunnattuja. Jos ei muuten hirveästi kiinnostaisikaan enää tämä koko homma, niin nuo aina kyllä nostattavat kierroksia. Sana terveysturvallisuus vielä sine johonkin väliin niin pöytä on katettu.

Joo ihan kuin joku Pikku kakkosen setä tai täti siellä valistaisi. Sama "pullantuoksuisuus" ja selkokieli ollut myös pääministerimme tyylikeinona koko pandemian ajan ja osalle uppoaa hyvin. Onneksi vastamelukuulokkeet ja podcast kauppareissulla.

 

[oiler99]

Nuo on niin saatanan ärsyttäviä ja ihmisiä väheksyviä kuulutuksia. Ihan kuin jollekin 3-vuotiaille suunnattuja. Jos ei muuten hirveästi kiinnostaisikaan enää tämä koko homma, niin nuo aina kyllä nostattavat kierroksia. Sana terveysturvallisuus vielä sine johonkin väliin niin pöytä on katettu.

Eipä siitä ole kauaakaan kun telkkarimainokset tuuttasivat samanlaista settiä. "Halaamme taas pian" "Oletko sinäkin kyllästynyt olemaan neljän seinän sisällä?". Tämä siis silloin kun koko maa oli enemmän tai vähemmän lockdownissa. Eipä nuo sitten kauaa telkussa pyörineetkään, liekö tullut muutama valitussoitto.

 

[K.A.H]

Tähän törmään joskus, että maskin käytöstä olisi enemmän haittaa kun hyötyä. Voitko valaista että mitä haittaa niistä maskeista nyt ihmisille on? Astmaatikot yms erikseen.

Pelkkä maskeista koituva ympäristökuorma riittää siihen, että haitat peittoaa hyödyt.

 

[LiiAaa]

Hah. Maskipakkoa ei ole ollut missään vaiheessa sillä tavalla, että sitä valvottaisiin. Monellako bussikuskilla olet nähnyt maskia? Ilmoittaudun myös maskittomaksi ja teen niin myös jatkossa. Yhtä lailla ilmoittaudun kaikki rokotteet saaneeksi. Jos olet sen takia huolissasi, ettei kasvoillani ole maskia, ehkä sitten parempi olla osumatta kanssani samaan bussiin jos niin paljon pelottaa.

Juuri näin. Ainakaan Uudellamaalla bussikuskeilla ei juuri maskeja näy. Osalla kyydissä olevalla on maski, mutta sanoisin prosentin olevan alle 50. Isoissa ruokakaupoissa taas ihmiset käyttävät maskia aika isolla prosentilla. Ehkä se ruokakaupassa käynti on monelle hankalaa toimittaa ilman maskia, koska sosiaalinen paine on niin kova. Itse en siis käytä maskia ja olen rokotukset ottanut heti kun ne oli itselleni saatavissa.

 

[Sivustakatsoja]

EU roadmap on vaccination

Aika jännä roadmap. " Q3 2019 latest update on the EU - vaccination roadmap " ja 2022 em. passi toteutukseen...

Korona iski tulille 11 / 2019 eli Q4 puolella...Vain jännä sattuma ?

 

[BitterX]

EU roadmap on vaccination

Aika jännä roadmap. " Q3 2019 latest update on the EU - vaccination roadmap " ja 2022 em. passi toteutukseen...

Korona iski tulille 11 / 2019 eli Q4 puolella...Vain jännä sattuma ?

Muistuttaisin, että rokotteita ja niihin littyviä todistuksia oli olemassa jo ennen koronaa.

 

[Sivustakatsoja]

Muistuttaisin, että rokotteita ja niihin littyviä todistuksia oli olemassa jo ennen koronaa.

Heh, kyllä oli juu, Eipä vaan ole EU - tasolla aiemmin tarvinnut tälläisiä. Osuu vaan niin kumman sopivasti nämä dokumentin aikajanat digitaalisine rokotepasseineen, digitaalisine identiteetteineen jne. mutta hei toki, kaikki voi olla vain yhtä sattumaa !

 

[K.A.H]

Juuri näin. Ainakaan Uudellamaalla bussikuskeilla ei juuri maskeja näy. Osalla kyydissä olevalla on maski, mutta sanoisin prosentin olevan alle 50. Isoissa ruokakaupoissa taas ihmiset käyttävät maskia aika isolla prosentilla. Ehkä se ruokakaupassa käynti on monelle hankalaa toimittaa ilman maskia, koska sosiaalinen paine on niin kova. Itse en siis käytä maskia ja olen rokotukset ottanut heti kun ne oli itselleni saatavissa.

Ruokakaupassa ei ole oikeasti mitään väliä, käyttääkö maskia kun hoitaa ostokset sukkelasti, välttää pahimmat ruuhkat ja pitää suun kiinni. Nopeus, etäisyys ja hillitty käytös. Kas simsalabim, eikä korona leviä!

 

[Rontti]

Maskipakkoa ei ole ollut missään vaiheessa sillä tavalla, että sitä valvottaisiin. Monellako bussikuskilla olet nähnyt maskia? Ilmoittaudun myös maskittomaksi ja teen niin myös jatkossa.

Linja-autonkuljettajilla ei ole ollut maskipakkoa eikä edes suositusta. Liikenneturvallisuutta silmällä pitäen kuljettaja on saanut käyttää maskia ns. omalla vastuulla, tämä nyt taas kerran kerrottakoot, etsi haulla vanhat.

Tällä hetkellä HSL-liikenteessä, hieman linjoista riippuen, maskinkäyttöprosentti noussut taas reippaasti yli viidenkymmenen ja nousussa. Matkustajamäärät selvässä laskussa.