Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Normandia]

Pääministeri Sanna Marinin (sd.) mukaan hallitus ei ole valmistelemassa uusia koronarajoitustoimia, mutta toinen kysymys on se, onko syytä jatkaa jo olemassa olevia rajoituksia.

Marin: Uusia koronarajoituksia ei ole valmisteilla

STT:lle kerrottiin aiemmin, että hallituspuolueet ovat yksimielisiä tarpeesta jatkaa ravintolarajoituksia myös lokakuun jälkeen.

www.is.fi

 

[jussi_j]

Ei minua ainakaan rokotettuna kiinnosta kenenkään maskin käyttö, miksi pitäisi?

Monelle tekisi ihan hyvää reissu vaikkapa Ruotsiin, jossa on palattu normaalielämään.

Siksi, että rokottamattomien aiheuttamat kustannukset tulevat sinunkin maksettavaksi. Tai lapsien kun nykymenoa katsoo.

Ruotsiin ei kannata mennä ilman erityistä syytä kuten joku jalkapallo-ottelu tai työmatka. Se on paska paikka yleisesti ja stokis helvetin ruuhkainen ja maailman huonoin paikka dokata riadin jälkeen.

 

[msg]

Ei minua ainakaan rokotettuna kiinnosta kenenkään maskin käyttö, miksi pitäisi?

Kiinnosti tai ei niin pirun kalliiksi tulee kulkutautimyönteisten sairaalahoito eli pitäköön rokottamattomat itse huolta etteivät päädy kuormittamaan sairaanhoitoa.

 

[Sistis]

En ihan ymmärrä miten tästä maskista on tullut joku suuri saatana joillekin ja siitä pitää koko ajan nurkua.

Tämä on kääntynyt nykyään päälaelleen. Ennen näitä paheksuttuja maskipoliiseja olivat ne, jotka valittivat maskien puuttumisesta. Nyt taas maskipoliiseja ovat ne, jotka valittavat maskien käyttämisestä.

Tämä taitaa tarkoittaa sitä, että pandemia on siirtynyt aikajanallaan alun lopusta lopun alkuun.

 

[Sivustakatsoja]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, kun internetsin syövereissä tähän törmäsin. Onko täällä monikin katsonut Covid Land : The lockdown ( part 1 ) pätkän ?

 

[Flonaldo]

Ai syvintä misinformaatio-propagandaa? Toivottavasti ei kukaan. Tai jos on katsonutkin, on Trumpin ohjeiden mukaisesti kaatanut vetyperoksidia silmiinsä poistaakseen verkkokalvoiltaan kaiken näkemänsä.

 

[iibor]

Helsinki peruu sittenkin perinteiset tanssiaiset nelosluokkalaisilta: ”Lapset ja nuoret joutuvat jälleen maksamaan koronavirustilanteesta kovan hinnan”
Koulutus | Helsinki peruu sittenkin perinteiset tanssiaiset nelosluokkalaisilta: ”Lapset ja nuoret joutuvat jälleen maksamaan koronavirustilanteesta kovan hinnan”

Helsinki näyttää jälleen persettä lapsille. Mites se menikään? Lapsiin ei tulla kohdistamaan enää yhtään rajoitustoimea…

 

[Sivustakatsoja]

Ai syvintä misinformaatio-propagandaa? Toivottavasti ei kukaan. Tai jos on katsonutkin, on Trumpin ohjeiden mukaisesti kaatanut vetyperoksidia silmiinsä poistaakseen verkkokalvoiltaan kaiken näkemänsä.

Itse tuon tänään katsoin, kun tälläiseen törmäsin. Kaikenlaista sitä netistä löytääkin.

 

[Ann Arbor]

Helsinki peruu sittenkin perinteiset tanssiaiset nelosluokkalaisilta: ”Lapset ja nuoret joutuvat jälleen maksamaan koronavirustilanteesta kovan hinnan”
Koulutus | Helsinki peruu sittenkin perinteiset tanssiaiset nelosluokkalaisilta: ”Lapset ja nuoret joutuvat jälleen maksamaan koronavirustilanteesta kovan hinnan”

Helsinki näyttää jälleen persettä lapsille. Mites se menikään? Lapsiin ei tulla kohdistamaan enää yhtään rajoitustoimea…

Jos samaan aikaan muutaman kilometrin päässä Nordiksella ja Hartsulla voi täysi huoneellinen populaa seurata lätkämatsia ja ymmärtäneekseni Linnan juhlatkin on tarkoitus mahdollisuuksien rajoissa pitää, olisiko näidenkin läpivienti ylitsepääsemätön haaste?
En sinänsä ihmettelisi, vaikka pandemiasta hittiä ottanut kaupungin tiukka taloustilanne olisi osaltaan ollut päätöksen taustalla, vähän samaan tapaan, kuin yrityksien on koronakorttia käyttämällä helppo skipata pikkujoulut.

 

[MacRef]

Jos samaan aikaan muutaman kilometrin päässä Nordiksella ja Hartsulla voi täysi huoneellinen populaa seurata lätkämatsia ja ymmärtäneekseni Linnan juhlatkin on tarkoitus mahdollisuuksien rajoissa pitää, olisiko näidenkin läpivienti ylitsepääsemätön haaste?
En sinänsä ihmettelisi, vaikka pandemiasta hittiä ottanut kaupungin tiukka taloustilanne olisi osaltaan ollut päätöksen taustalla, vähän samaan tapaan, kuin yrityksien on koronakorttia käyttämällä helppo skipata pikkujoulut.

Lätkän katsojista pitäisi lähes 80 % olla tuplasti rokotettuja. Neljäsluokkalaisten tansseihin osallistuvista ei olisi monikaan (jos yksikään) rokotettu. Tuo saattaa olla yhtenä syynä erilaisille rajoituksille.

Eipä sillä, perseestä tuo on ja jos tuonkin olisi saanut pidettyä sillä, että isompi joukko aikuisia olisi ne rokotteet ottanut, niin siinä taas yksi syy ottaa niitä rokotuksia.

 

[ijuka]

Ja sitten kun tuo 90% ei riitä niin seuraava rajapyykki vedetään 99%....

Perustui tietääkseni THL:n malleihin, joissa käyrä nousee jyrkästi ylös 80%:n kohdalla, mutta vain hieman 90%:n. Eli tuskin tarvitsee sitä 99%.

 

[nataS]

Siksi, että rokottamattomien aiheuttamat kustannukset tulevat sinunkin maksettavaksi. Tai lapsien kun nykymenoa katsoo.

Ruotsiin ei kannata mennä ilman erityistä syytä kuten joku jalkapallo-ottelu tai työmatka. Se on paska paikka yleisesti ja stokis helvetin ruuhkainen ja maailman huonoin paikka dokata riadin jälkeen.

Jos nyt terveydenhuollon kustannuksista on pelkästään kyse, niin kannattaisi ennemmin olla huolissaan siitä, että ihmiset ovat läskejä, eivätkä liiku riittävästi. Suurimmat kustannukset tulevat elintasosairauksista. Sitä paitsi suurin osa koronan takia teholle joutuvistakin on niitä ihan samoja läskejä, jotka muutenkin kuormittavat terveydenhuoltoa.

Pitäisikö meillä ottaa myös läskipassi käyttöön koronapassin rinnalle? Ylipainoinen saisi ruokaa vain rajoitetun määrän. Ruoka-annoksen kokoa voisi kasvattaa liikkumalla. Läskipassi määrittäisi energiamäärän, jonka ostettava ruoka saa vuorokautta kohti korkeintaan sisältää. Puhelimeen ladattava seurantasovellus tarkkailisi liikkumisen määrää. :D

 

[Näkkäri]

Pitäisikö meillä ottaa myös läskipassi käyttöön koronapassin rinnalle? Ylipainoinen saisi ruokaa vain rajoitetun määrän. Ruoka-annoksen kokoa voisi kasvattaa liikkumalla. Läskipassi määrittäisi energiamäärän, jonka ostettava ruoka saa vuorokautta kohti korkeintaan sisältää. Puhelimeen ladattava seurantasovellus tarkkailisi liikkumisen määrää. :D

Tällaisia sovelluksia on jo varmasti vaikka kuinka paljon. Merkitset syömäsi ruuat ja liikunnat sekä voit seurata kuinka paljon olet miinus- tai pluskaloreilla jne. Ei tässä ole mitään uutta.

Vertauksena tietysti muuten aika heikko, kuten itsekin ymmärrät.

 

[iibor]

Lätkän katsojista pitäisi lähes 80 % olla tuplasti rokotettuja. Neljäsluokkalaisten tansseihin osallistuvista ei olisi monikaan (jos yksikään) rokotettu. Tuo saattaa olla yhtenä syynä erilaisille rajoituksille.

Tässäkin on vain sellainen epäloogisuus, että mikäli pelkona on, että rokottamattomat lapset levittävät tautia, niin tällä rokotekattavuudella he kuitenkin hyvin todennäköisesti levittävät sitä tuplarokotetulle aikuiselle joka taas vielä todennäköisemmin ei tule kuormittamaan terveydenhuoltoa.

Mikäli pelkona on rokottamattomien lasten vakavat taudit, mennään jälleen aikalailla metsään. Meillä on kuitenkin vuosittain liikkeellä viruksia, joiden aiheuttamat taudit aiheuttavat lapselle koronaa useammin vakavan sairastumisen.

 

[hihhu]

Jos nyt terveydenhuollon kustannuksista on pelkästään kyse, niin kannattaisi ennemmin olla huolissaan siitä, että ihmiset ovat läskejä, eivätkä liiku riittävästi. Suurimmat kustannukset tulevat elintasosairauksista. Sitä paitsi suurin osa koronan takia teholle joutuvistakin on niitä ihan samoja läskejä, jotka muutenkin kuormittavat terveydenhuoltoa.

Kyselin jo aikaisemmin jossain, mutta mistä sen läskirokotuksen saa? Olis tarvetta.

 

[Petri1981]

Kyselin jo aikaisemmin jossain, mutta mistä sen läskirokotuksen saa? Olis tarvetta.

Minua kiinnostaisi myös. Jos saat selville, niin kerrotko myös että levitänkö ympärilleni vähemmän ylipainoa tuon rokotuksen jälkeen.

 

[nataS]

Tällaisia sovelluksia on jo varmasti vaikka kuinka paljon. Merkitset syömäsi ruuat ja liikunnat sekä voit seurata kuinka paljon olet miinus- tai pluskaloreilla jne. Ei tässä ole mitään uutta.

Vertauksena tietysti muuten aika heikko, kuten itsekin ymmärrät.

Sovelluksia varmaan on olemassa, mutta passia ei. Huonolla huumorillani toki tuon läskipassin tänne heitin kun tässä nyt koronapassia on käytössä ja kaikenlaista muutakin rajoitusta ja suositusta koronaan liittyen.

Vertauksen huonoudesta en osaa sanoa, mutta kysehän tuossa oli pelkästään terveydenhoidon kustannushaitasta, joka elintasosairauksien osalta on ilmeinen. Noista rokottamattomien aiheuttamista kustannuksista jatkuvasti jaksetaan itkeä ja lasketaan tehohoitovuorokausien hintoja, niin meillä on yhteiskunnassa suuri joukko elintasosairaita, jotka aiheuttavat paljon enemmän kustannuksia. Nämä ihmisethän ovat myös niitä, jotka saattavat joutua koronan takia sairaalahoitoon muita helpommin myös rokotettuna. Kannattaisi tasapuolisuuden vuoksi itkeä myös heidän aiheuttamista kustannuksista.

 

[nataS]

Kyselin jo aikaisemmin jossain, mutta mistä sen läskirokotuksen saa? Olis tarvetta.

Sellaista ei varmaan tarvita. Riittää kun vähentää nauttimansa energian määrää ja lisää energian kulutusta. Ei se niin vaikeaa ole. Jääkaapilla käymisen sijaan käy vaikka lenkillä.

 

[Petri1981]

Vertauksen huonoudesta en osaa sanoa, mutta kysehän tuossa oli pelkästään terveydenhoidon kustannushaitasta, joka elintasosairauksien osalta on ilmeinen. Noista rokottamattomien aiheuttamista kustannuksista jatkuvasti jaksetaan itkeä ja lasketaan tehohoitovuorokausien hintoja, niin meillä on yhteiskunnassa suuri joukko elintasosairaita, jotka aiheuttavat paljon enemmän kustannuksia. Nämä ihmisethän ovat myös niitä, jotka saattavat joutua koronan takia sairaalahoitoon muita helpommin myös rokotettuna. Kannattaisi tasapuolisuuden vuoksi itkeä myös heidän aiheuttamista kustannuksista.

Joudutaanko yhteiskunnan toimintoja ja kansalaisten perustuslaillisia vapauksia rajoittamaan näiden läskien takia? Rokottamattomat ne tehohoitopaikat noin pääsääntöisesti kuitenkin täyttää. Muuten toki samaa mieltä, että koituuhan elintasosairauksista kustannuksia ja täten läskien määrää olisi hyvä saada laskettua. Ja mielestäni tällä rokotuskattavuudella yhteiskunnan tulisi olla jo täysin auki. Se on vain Suomen häpeä, että tämä on banaanivaltio ja meillä ei ole vauraan maan tehohoitokapasiteettia.

 

[hihhu]

Sellaista ei varmaan tarvita. Riittää kun vähentää nauttimansa energian määrää ja lisää energian kulutusta. Ei se niin vaikeaa ole. Jääkaapilla käymisen sijaan käy vaikka lenkillä.

Jännä, että lätkäjengeilläkin on valmentajia, vaikka riittää, kun tekee enemmän maaleja kuin vastustaja.

Huom. pöllin tämän joltakulta tällä palstalla, mutta en nyt muista keneltä.

 

[nataS]

Joudutaanko yhteiskunnan toimintoja ja kansalaisten perustuslaillisia vapauksia rajoittamaan näiden läskien takia? Muuten toki samaa mieltä, että koituuhan elintasosairauksista kustannuksia.

Kustannuksiin ja siitä itkemiseen olikin tarkoitus tuossa ottaa kantaa. Kun Suomi on jo pitkän aikaa elänyt velaksi, niin voisi ruveta hiljalleen priorisoimaan, mitä kaikkea yhteiskunnan kustannuksella hoidetaan. Jos katsotaan, että sairaus on itse aiheutettu, niin ihminen voisi osallistua enemmän tai jopa kokonaan sairaudesta koituviin kustannuksiin. Tämä nyt sitten voisi päteä yhtä lailla rokottamattoman koronataudin hoitoon kuin jonkun itse aiheutetun elintasosairauden kustannuksiin. Tosiasia kuitenkin on, että edes tätä nykyistä terveydenhoidon tasoa emme pysty pitämään jatkossa väestön ikääntyessä ja tulopohjan kaventuessa, joten kustannuksia täytyy jollain tavalla karsia.

Samalla toki pitää myös tehostaa terveydenhuoltoa. Tämä koronakriisi osoitti, että tuolla terveydenhuolttoon satsatulla rahamäärällä ei ihan saada sitä mitä pitäisi. Jos muutama kymmenen ylimääräistä tehohoitopotilasta laittaa jo terveydenhuollon toimintoja kyykkyyn ja kriisiin, niin kyllähän jokin on aika pahasti vialla.

Perustuslaillisten oikeuksien rajoittaminen on täysin poliittinen valinta. Eihän sitä olisi mikään pakko koronan takia tehdä. Mielestäni rajoitustoimet ovat olleet ylimitoitettuja koko ajan. Rajoitukset pois ja jokainen voi itse huolehtia omalta osaltaan omasta terveysturvallisuudestaan. Ei joka asiassa tarvitse holhota, vaan ihminen voi ottaa itse vastuun itsestään.

 

[nataS]

Jännä, että lätkäjengeilläkin on valmentajia, vaikka riittää, kun tekee enemmän maaleja kuin vastustaja.

Huom. pöllin tämän joltakulta tällä palstalla, mutta en nyt muista keneltä.

Sikäli huono vertaus, että jääkiekkojoukkueella on vastustaja, joka vaikuttaa myös peliin ja sillä on ihan samat pyrkimykset. Molemmat eivät kuitenkaan pysty tekemään vastustajaansa enempää maaleja.

Lihavuuden osalta ihminen itse pystyy vaikuttamaan siihen, kuinka paljon lihottavaa energiaa nauttii ja kuinka paljon sitä liikkumalla kuluttaa. Kukaan toinen ei sitä läskiä kenenkään mahaan lisää.

 

[Normandia]

Yllättävän positiivisella päällä Voipio-Pulkki. Viikolla 41 erikoissairaanhoidossa oli 114 ja viikolla 42 89.
Voipio-Pulkin mielestä lievää laskua. Minusta toi on suurta laskua.

Voipio-Pulkki myöntää myös, että tehohoitomäärät laskeneet.

 

[hihhu]

Sikäli huono vertaus, että jääkiekkojoukkueella on vastustaja, joka vaikuttaa myös peliin ja sillä on ihan samat pyrkimykset. Molemmat eivät kuitenkaan pysty tekemään vastustajaansa enempää maaleja.

Lihavuuden osalta ihminen itse pystyy vaikuttamaan siihen, kuinka paljon lihottavaa energiaa nauttii ja kuinka paljon sitä liikkumalla kuluttaa. Kukaan toinen ei sitä läskiä kenenkään mahaan lisää.

Sikäli myönnän, että se oli todella huono vertaus, että on olemassa parempia ja huonompia lätkävalmentajia ja paremmat saavat aikaan enemmän voittoja kuin huonommat. Ainoa oikeasti toimiva asia, mitä lihavuuden poistamiseksi osataan tehdä on vieläkin lihavuusleikkaus. Mikä alleviivaakin sen, miksi tuo alkuperäinen valitus siitä, miksei lihavuudesta tehdä samaa numeroa on niin näppärää kusetusta. Verrataan asiaa, jonka tekeminen on triviaalia ja vie ihmisen elämästä ehkä tunnin aikaa asiaan, joka osataan tehdä hyvin harvoin ja silloinkin tuurilla.

No, tämä on toistoa, mutta tuntuu tuo "mikse lihavuus"-juttukin toistuvan.

 

[SFedo]

Kustannuksiin ja siitä itkemiseen olikin tarkoitus tuossa ottaa kantaa. Kun Suomi on jo pitkän aikaa elänyt velaksi, niin voisi ruveta hiljalleen priorisoimaan, mitä kaikkea yhteiskunnan kustannuksella hoidetaan. Jos katsotaan, että sairaus on itse aiheutettu, niin ihminen voisi osallistua enemmän tai jopa kokonaan sairaudesta koituviin kustannuksiin. Tämä nyt sitten voisi päteä yhtä lailla rokottamattoman koronataudin hoitoon kuin jonkun itse aiheutetun elintasosairauden kustannuksiin. Tosiasia kuitenkin on, että edes tätä nykyistä terveydenhoidon tasoa emme pysty pitämään jatkossa väestön ikääntyessä ja tulopohjan kaventuessa, joten kustannuksia täytyy jollain tavalla karsia.

Samalla toki pitää myös tehostaa terveydenhuoltoa. Tämä koronakriisi osoitti, että tuolla terveydenhuolttoon satsatulla rahamäärällä ei ihan saada sitä mitä pitäisi. Jos muutama kymmenen ylimääräistä tehohoitopotilasta laittaa jo terveydenhuollon toimintoja kyykkyyn ja kriisiin, niin kyllähän jokin on aika pahasti vialla.

Perustuslaillisten oikeuksien rajoittaminen on täysin poliittinen valinta. Eihän sitä olisi mikään pakko koronan takia tehdä. Mielestäni rajoitustoimet ovat olleet ylimitoitettuja koko ajan. Rajoitukset pois ja jokainen voi itse huolehtia omalta osaltaan omasta terveysturvallisuudestaan. Ei joka asiassa tarvitse holhota, vaan ihminen voi ottaa itse vastuun itsestään.

Mielenkiintoista ajatuksen virtaa. Itse olen jokseenkin täysin eri mieltä lähes kaikesta. Siitä olen samaa mieltä että terveydenhuoltoa pitää tehostaa jotta kustannuksista säästetään. Mutta ei se nyt ainakaan tapahdu niin että pidetään normaaliaikana ylimääräisiä tehohoitopaikkoja henkilöstöresursseineen tyhjänä, jos vaikka sattuisi tulemaan yleisvaarallinen tartuntatautiepidemia.

Onko joku jossain määritellyt mitä tarkoittaa itseaiheutettu sairaus? Mielelläni kuulisin lisää. Ja kuka sen määrittelee? Mielestäni aina kun asioita tulkitaan, liikutaan vaarallisella harmaalla vyöhykkeellä. Sairaus on sairaus ja sitä hoidetaan Suomessa perustuslain valtuutuksella sairaudesta riippumatta. Kysymys on yksinkertaisemmin ilmaistuna siitä että koronaan on helppo ja halpa ennalta ehkäisevä keino, nimeltään rokotus. Ottamalla sen säästetään yhteiskunnan varoja huomattavasti helpommin kuin itkemällä jonkun ylipainoisuudesta.

Mitä tulee näihin perustuslaillisiin oikeuksiin ja niiden rajoittamisiin, niin jotenkin tuntuu että termi perustuslailliset oikeudet sallii kaiken sen minkä "minä itse" haluaa tehdä. Rajoitukset Suomessa olivat kansainvälisesti verrattuna erittäin lieviä ja tulokset hyviä. Tässä ei millään tasolla ole ollut kyse holhouksesta vaan yhteiskunnan jäsenten terveyden suojelusta. Päinvastainen esimerkki löytynee itänaapurista, jossa kukin tulee toimeen miten parhaaksi näkee.