Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Naurava Kulkuri]

Ikuisuuskysymyshän tuo on, ja aika säännöllisesti noita lisäresursseja vaaditaan, mutta se on niin arkipäiväistä, että se ei enää tunnu ylittävän uutiskynnystä. Akuuttiin hätään tuo ei auta, koska korona-aalto tulee ennen kuin ehdittäisiin tehdä päätöksiä uusien hoitajien koulutuksesta.

Armeijassa lääkintämiehen koulutuksen saaneiden ylimääräiset kertausharjoitukset olisivat nopea keino saada lisäkäsiä avustavaan työhön, ja en yhtään ihmettelisi, että joku poliitikko jossain kohtaa väläyttäisi tuota mahdollisuutta. Mutta en jaksa uskoa, että tuollaiseen oikeasti ryhdyttäisiin.

No nyt pandemian aikana on otettu käyttöön jo aika paljon uusia työkaluja ja muutettu lakeja, niin luulisi, että olisi helpompi tämänkin asian suhteen ajatella laatikon ulkopuolelta.

Kuka uskaltaa luvata varmuudella, että tämä kriisi on ohi muutamassa vuodessa? Ehkäpä kuitenkin jotain muutoskoulutuksia pystyttäisiin tekemään nopeammin kuin esim. 4 vuodessa? Ja menisikö nämä investoinnit hukkaan vaikka kriisi menisikin ohi? Mielestäni ei. Eiköhän yhteiskunta hyötyisi terveydenhuollon resurssien kasvusta.

Itse nyt en asiasta mitään tiedä, mutta heitän nyt ilmoille hatusta pari esimerkkiä.
- Voitaisiinko lääkäreille ja tai hoitajille tarjota jotain merkittävää pandemia-ajan lisää? Kenties vapautusta tuloveroista?
- Tai siirtymäkorvausta kun siirtyy jostain vähemmän tärkeistä hommista kuormitusta helpottaviin hommiin?
- Voitaisiinko lääkärejä jotenkin pakottaa siirtymään yhteiskunnan kannalta kriittisiin hommiin pandemia aikana?

En siis mitään tällaisia ehdota saati vaadi, kunhan heitän ajatuksia ilmoille.

Ja kait se on niinkin, että jos edes kohtuu hyvällä kattavuudella rokotettu yhteiskunta ei kestäisi tämän pandemian kuormaa, niin meidän on varmaankin pakko alkaa pakkorokottamaan joitakin ryhmiä. Onneksi muutamat maat on hiukan edellä yhteiskunnan avaamisessa ja rokotuskattavuudessa, niin päästään seuraamaan eri asioiden vaikutusta kriisin etenemisessä ja hallinnassa

 

[Sistis]

- Voitaisiinko lääkäreille ja tai hoitajille tarjota jotain merkittävää pandemia-ajan lisää? Kenties vapautusta tuloveroista?

Ensimmäisiä askeleita tähän on jo otettu:

Hus palkitsi äärimmilleen venyneet hoitajat printattavilla postikorteilla – ”Tuntuu kyllä viimeiseltä tikiltä”

Hus perusti työryhmän kiitokseksi erinomaisesta hoitotyöstä, jossa työntekijöiden kesken jaettavia printattavia postikortteja.

www.iltalehti.fi

Vakavasti puhuen: sinänsä tuo olisi oman oikeustajuni mukaista, mutta tuossa on aina se vaara, että sen jälkeen muutkin ammattiryhmät alkavat vaatia vastaavia etuuksia. Ja siinä ei enää ole merkitystä, että mikä on oikeasti totuus pandemian aiheuttamasta kuormituksesta eri aloilla.

Tuohon ikuisuuskysymykseen minulla ei ole ratkaisua. Ja onneksi en joudu asiaa päättämään.

Näin yleisesti: olen samaa mieltä, että päätöksiä pitää tehdä myös pitkällä tähtäimellä. Ja mitään ei pitäisi jättää tekemättä siksi, että pandemia ei kestä enää kauaa. Se saattaa hyvinkin kestää vielä vuosia, ja tauti jää senkin jälkeen maailmaan, vaikka pandemia julistettaisiinkin päättyneeksi. Pandemioita tulee kuitenkin koko ajan uusia. Ja niitä varten pitää toimintasuunnitelmien olla kunnossa. Edellinen pandemia oli vain kymmenkunta vuotta sitten, ja se oli tähän verrattuna hyvin kesy. Seuraava saattaa olla tähän nähden taas yhtä monta pykälää vittumaisempi. Tätä ovat kai jotkut apokalyptisia visioita pohtineet tutkijat pitäneet potentiaalisena vaihtoehtona: Nipah-virusinfektio – Wikipedia

 

[msg]

Ja Virossakin kulkutautimyönteisiä työnnetään ahtaammalle:

Koronavirus | Virossa ei maanantaista alkaen pääse ilman koronapassia juuri mihinkään

Sairaalat täyttyvät koronapotilaista, vapaaehtoiset keräävät ruokaa hoitohenkilökunnalle.

www.hs.fi

 

[Nagiri]

Joku joka osaa lukea näitä pykäliä paremmin niin voisi auttaa.

Eli jos tulee EU-alueen ulkopuolelta(Britannia) niin onko vaatimus täydestä rokotesarjasta siis kaikille YLI 16-vuotiaille? Eli tätä nuoremmat ketkä ei ole saanut molempia piikkejä pystyy tulla normaalisti ja muut vajaat rokotesarjan saaneet joutuu käymään testissä?

Yritin rajan sivuja lukea mutta ei nyt ihan saanut vastausta tähän mun kysymykseen, mutta tässä ymmärryksessä olen..

 

[vetti]

Joku joka osaa lukea näitä pykäliä paremmin niin voisi auttaa.

Eli jos tulee EU-alueen ulkopuolelta(Britannia) niin onko vaatimus täydestä rokotesarjasta siis kaikille YLI 16-vuotiaille? Eli tätä nuoremmat ketkä ei ole saanut molempia piikkejä pystyy tulla normaalisti ja muut vajaat rokotesarjan saaneet joutuu käymään testissä?

Yritin rajan sivuja lukea mutta ei nyt ihan saanut vastausta tähän mun kysymykseen, mutta tässä ymmärryksessä olen..

Katsopas Etusivu - Finentry - löytynee vastaus parhaiten.

 

[Zeta03]

Virossa on koronapotilaita tehohoidossa 333 potilasta ja nyt joudutaan esim. Tarton yliopistollisessa sairaalassa keskeyttämään kiireettömien potilaiden hoitoja. Suomessa kun on noin 10% tuosta määrästä koronan takia teholla niin ollaan jo kapasiteetit ylärajoilla ja henkilöstön jaksaminen tapissaan...

 

[Redimor]

JOS tämä pitää paikkansa, niin olisiko kansainvälisen oikeuden kautta mahdollista hakea korvaukset suunnittelijoilta, toteuttajilta ja koheltajilta?

In Major Shift, NIH Admits Funding Risky Virus Research in Wuhan

A spokesman for Dr. Fauci says he has been “entirely truthful,” but a new letter belatedly acknowledging the National Institutes of Health’s support for virus-enhancing research adds more heat to the ongoing debate over whether a lab leak could have sparked the pandemic.

www.vanityfair.com

Toisaaltahan herää ajatus, että JOS virus on manipuloitu tarttumaan helpommin ihmiseen, NIIN silloinhan tämä voidaan lukea biologiseksi aseeksi jota on käytetty ihmiskuntaa vastaan?
Jännä nähdä mitä tästä nyt oikeasti löytyy.

 

[Sistis]

JOS tämä pitää paikkansa, niin olisiko kansainvälisen oikeuden kautta mahdollista hakea korvaukset suunnittelijoilta, toteuttajilta ja koheltajilta?

In Major Shift, NIH Admits Funding Risky Virus Research in Wuhan

A spokesman for Dr. Fauci says he has been “entirely truthful,” but a new letter belatedly acknowledging the National Institutes of Health’s support for virus-enhancing research adds more heat to the ongoing debate over whether a lab leak could have sparked the pandemic.

www.vanityfair.com

Toisaaltahan herää ajatus, että JOS virus on manipuloitu tarttumaan helpommin ihmiseen, NIIN silloinhan tämä voidaan lukea biologiseksi aseeksi jota on käytetty ihmiskuntaa vastaan?
Jännä nähdä mitä tästä nyt oikeasti löytyy.

En ota kantaa artikkeliin sen enempää, mutta näin aiheen sivusta totean, että koronavirus olisi harvinaisen huono bioase, koska se on paljon tehottomampi tappaja tai lamauttaja kuin moni muu tunnettu kulkutauti. Toki korona on Aake Kallialaa siteeraten "muokku tauti", mutta aseena tehoton.

Mitä taas tulee Kiinaan, niin olen pohtinut, että yrittävätkö pitää taudin poissa maasta jatkossakin? Vai yrittävätkö jossain kohtaa palata normaaliin (siis pandemiaa edeltävään aikaan), luottaen samalla omien rokotteidensa tehoon? En ole nähnyt viime aikoina ainuttakaan artikkelia, jossa aihetta käsiteltäisiin.

 

[Artyukhin]

Virossa paine koronarajoituksien kiristämiseen kasvaa – asiantuntija: ”On korkea aika sulkea maa”

Koronatilanteen voimakas heikkeneminen on johtanut rajoitusten kiristämiseen Baltian maissa. Virossa sairaaloiden rajojen pelätään tulevan vastaan marraskuussa, ellei tilanne muutu.

www.is.fi

Venäjä ja Baltian maat kusessa.

 

[-pasi-]

Virossa paine koronarajoituksien kiristämiseen kasvaa – asiantuntija: ”On korkea aika sulkea maa”

Koronatilanteen voimakas heikkeneminen on johtanut rajoitusten kiristämiseen Baltian maissa. Virossa sairaaloiden rajojen pelätään tulevan vastaan marraskuussa, ellei tilanne muutu.

www.is.fi

Venäjä ja Baltian maat kusessa.

Varmasti näkyy eniten tuossa että Venäjällä 33%, latvia 52%, Viro 56% on täysin rokotettuja (2 päivää sitten), täällä esimerkiksi sitten 68% ja vielä 1 annoksiakin enemmän annettu kun noissa maissa. Ei lopulta tarvitse olla ihan älytönkään prosenttimäärä vanhemmista sukupolvista ottamatta niin näkyy sairaalassa kovasti. Toivottavasti ei kuitenkaan liikaa vedetä johtopäätöksiä naapurimaiden tilanteesta tänne. Enemmän vaan ehkä kertoo että tärkeää olisi edelleen panostaa rokotekattavuuden parantamiseen.

 

[Myyrä]

Virossa on koronapotilaita tehohoidossa 333 potilasta ja nyt joudutaan esim. Tarton yliopistollisessa sairaalassa keskeyttämään kiireettömien potilaiden hoitoja. Suomessa kun on noin 10% tuosta määrästä koronan takia teholla niin ollaan jo kapasiteetit ylärajoilla ja henkilöstön jaksaminen tapissaan...

Nauratti tuo myös. Muutama kymmenne vuotta sitten viro oli vielä neuvostoliitosta irtautunut kehitysmaa. Tällä hetkellä vähän kaikki paremmin kuin suomessa. Terveydenhuollon resursointi näyttää olevan noin miljoona kertaa parempi.

Hyvä huomioida, että suomessa jo 10% viron potilasmäärästä aiheuttaa paniikin, vaikka väkeä on jotain nelisen kertaa enemmän. Katastrofaaliseen tilaan kyllä terveydenhuolto on täällä ajettu.

 

[Zeta03]

Voihan olla, että Suomessa ja Virossa määritellään "tehohoito" eri tavalla, en tiedä. Tuo uutisoiinti vain sattui eilen silmiin

 

[SFedo]

Nauratti tuo myös. Muutama kymmenne vuotta sitten viro oli vielä neuvostoliitosta irtautunut kehitysmaa. Tällä hetkellä vähän kaikki paremmin kuin suomessa. Terveydenhuollon resursointi näyttää olevan noin miljoona kertaa parempi.

Hyvä huomioida, että suomessa jo 10% viron potilasmäärästä aiheuttaa paniikin, vaikka väkeä on jotain nelisen kertaa enemmän. Katastrofaaliseen tilaan kyllä terveydenhuolto on täällä ajettu.

Niin tai sitten ei. Se että Suomessa on vähemmän tehohoitopaikkoja kertoo nimenomaan siitä että terveydenhuolto toimii normaalioloissa paremmin, kun ei ole tarvetta suurempaan määrään tehopaikkoja. Koronan myötä on poikkeusaika. Kannattaa ehkä miettiä paljonko maksaa pitää esim 50 tehohoitopaikkaa "varmuuden vuoksi"? Ja tämä nimenomaan normaalioloissa, mikäli sellaisia nyt enää tulee...

 

[Denverin Munasyndi]

Niin tai sitten ei. Se että Suomessa on vähemmän tehohoitopaikkoja kertoo nimenomaan siitä että terveydenhuolto toimii normaalioloissa paremmin, kun ei ole tarvetta suurempaan määrään tehopaikkoja. Koronan myötä on poikkeusaika. Kannattaa ehkä miettiä paljonko maksaa pitää esim 50 tehohoitopaikkaa "varmuuden vuoksi"? Ja tämä nimenomaan normaalioloissa, mikäli sellaisia nyt enää tulee...

Vaikea kuvitella, että kukaan tältä palstalta haluaisi joutua mieluummin sairaalaan Virossa kuin Suomessa. Vaikka siellä asiat ovatkin "niin paljon paremmin" kuin täällä meillä.

 

[Mojo]

Hyvä ja odotettu uutinen.

HSL ja VR luopuvat maskipakosta joukkoliikenteessä

Suositus kasvomaskin käyttämisestä joukkoliikenteessä pysyy edelleen voimassa.

www.is.fi

 

[PtG]

Virossa on koronapotilaita tehohoidossa 333 potilasta ja nyt joudutaan esim. Tarton yliopistollisessa sairaalassa keskeyttämään kiireettömien potilaiden hoitoja. Suomessa kun on noin 10% tuosta määrästä koronan takia teholla niin ollaan jo kapasiteetit ylärajoilla ja henkilöstön jaksaminen tapissaan...

En tiedä, kyllä mistä ainakin Ilta-Sanomat on repinyt tuon 333 tehohoitopotilasta.

Viron terveysviraston mukaan tällä hetkellä sairaalassa on 516 covid-potilasta. Niistä tehohoidossa on 39. Hengityskoneessa on 23.

Coronavirus dataset | Government installation profile

www.terviseamet.ee

 

[Zeta03]

En tiedä, kyllä mistä ainakin Ilta-Sanomat on repinyt tuon 333 tehohoitopotilasta.

Viron terveysviraston mukaan tällä hetkellä sairaalassa on 516 covid-potilasta. Niistä tehohoidossa on 39. Hengityskoneessa on 23.

No tuo 39 kuulostaakin paljon loogisemmalta luvulta.

 

[Normandia]

Tänään siis tosiaan 1 732 tartuntaa.

Vähän tasoittui 7pv - ja 14pv:n tartuntamäärien lasku. Edelleen toki molemmat laskussa, 7pv:n takaisiin summiin verrattuna.

Sairaalahoidossa 215, joista teholla 34. Sairaalamäärään 10 kasvu perjantaihin nähden. Teholukuun 4 kasvu perjantaihin nähden.
Kuitenkin ollaan vielä lähiaikojen huipuista jäljessä. 18.10. oli sairaalahoidossa 218. Teholla oli 14.10. 36.

14pv:n ilmaantuvuus nyt 132,7. Tultiin perjantain 133,1 alaspäin.

Koronabotin positiivisten testien osuus 7pv:n aikana nyt 4,9%.

 

[Pottakameli]

Tuli eilen käytyä pitkästä aikaa sisäleikkipuistossa lasten kanssa. Liput ostettiin netistä ja samalla piti valita saapumisaika. 3 tuntia aikaa touhuta... Tosin en tiedä miten olisivat valvoneet, jos joku olisi ollut kauemmin.

Tuolla rajattiin siis sisään otettujen ihmisten määrää, mikä olikin ihan ok. Lähinnä siksi, kun on tuo hieman aikuisen tarkkailua vaativa lapsi, niin ei päässyt häviämään massaan yhtä helposti kuin normaalisti.

Muuten ihan normaalia olemista.

 

[Flonaldo]

Hesarin otsikko:

HS:n koronakatsaus: Sairaalahoidon tarve on kasvanut Suomessa

Hesarin uutisen sisältö:

KORONAPOTILAIDEN sairaalahoidon tarve on pysytellyt tasaisena Suomessa.

Maanantain tietojen mukaan sairaalahoidossa oli 215 koronatautipotilasta, kun viikko sitten potilaita oli 218.

Maanantaina tehohoidossa oli 34 henkeä, viikko sitten 33.

Kasvua sitten. Ilmeisesti.

 

[Ann Arbor]

Ainakin voinee sanoa kasvun pysähtyneen, siis sairaalaan asti joutuneiden määrässä. Ja yhtäältä kun itse (viitteellisissä) tartuntaluvuissakaan ei ole viimeisen parin viikon aikana tapahtunut hyppäystä, tilanne pysynee vakaana.

 

[Sistis]

Ainakin voinee sanoa kasvun pysähtyneen, siis sairaalaan asti joutuneiden määrässä. Ja yhtäältä kun itse (viitteellisissä) tartuntaluvuissakaan ei ole viimeisen parin viikon aikana tapahtunut hyppäystä, tilanne pysynee vakaana.

Olen usein kirjoittanut, että sairaalapotilaiden määrä seuraa varsin hyvin ilmaantuvuuslukua, mutta noin viikon viiveellä. Nuo kun plottaa samaan kuvaajan, niin nätisti ovat samalla suoralla. Nyt sekä julkaistut tautitapaukset että sairaalapotilaiden määrä ovat tosiaan stabiloituneet.

Aiemmin, kun testejä tehtiin enemmän, sairaalassa olijoita oli suhteessa ilmaantuvuuslukuun paljon vähemmän kuin nyt. Mutta nyt tilanne on muuttunut. Sama yhteys ilmaantuvuusluvun kanssa tuntuu kuitenkin vieläkin löytyvän. Nyt vain sairaalaan joudutaan samalla prosentilla kuin huhtikuussa. Tämä vain osoittaa minusta sen, että tauti jyllää nyt rokottamattomien ja kertaalleen rokotettujen keskuudessa melkoisella voimalla.

Ilmaantuvuusluku oli viikko sitten noin 141. Sairaalassa on nyt 215. Tässä suunnilleen samoilla tartuntamäärillä lukuja:

10.3. ilmaantuvuusluku 142: 256 sairaalapotilasta
11.4. ilmaantuvuusluku 141: 199 sairaalapotilasta
11.8. ilmaantuvuusluku 145: 88 sairaalapotilasta
17.9. ilmaantuvuusluku 141: 98 sairaalapotilasta
25.10. ilmaantuvuusluku 141: 215 sairaalapotilasta

Tuota eroa selittänee pitkälti se, että loppukesästä ja alkusyksystä tautia oli enemmän nuorten ikäluokkien keskuudessa, mutta nyt tilanne on tasoittunut ja vanhempien ikäryhmien osuus on kasvanut. Lisäksi koululaisia testataan ymmärtääkseni huomattavasti vähemmän kouluissa tapahtuvien altistumisten yhteydessä, jolloin oireettomia tai hyvin lieväoireisia tapauksia jää päätymättä tilastoihin. Sama tilanne monen altistuneen tai lieviä oireita kärsivän kahdesti rokotetun kanssa.

Kuolemantapausten määrä on nyt kasvussa. Viimeisen 14 vuorokauden aikana on kirjattu 50 kuollutta. Tuota edeltävinä 14 vuorokauden jaksoina vastaavat luvut olivat 31 ja 22. Tässä näkyy hyvin se, että yli 70-vuotiaiden tapaukset ovat kasvaneet. Viime torstaina katsoin, että 14 vuorokauden aikana oli sairastunut 395 70-vuotiasta tai vanhempaa. Kaksi viikkoa aiemmin vastaava luku oli 316 ja tästä kaksi viikkoa aiemmin vain 176.

 

[Nagiri]

Hyvä ja odotettu uutinen.

HSL ja VR luopuvat maskipakosta joukkoliikenteessä

Suositus kasvomaskin käyttämisestä joukkoliikenteessä pysyy edelleen voimassa.

www.is.fi

Jotenkin tuntuu että toi maskipakko HSL liikenteessä ollut jo vitsi jo pidemmän aikaa..

 

[Eesau_65]

Irlannissa itseni mielestä homma pelittää. Jokaiseen sisäpaikkaan (pubi) vaaditaan rokotustodistus jo päivisin. Myös aamulla, jos menee jonnekkin aamupalalle, niin ei asiaa sisätiloihin ilman koronatodistusta. Myös yhteystietoja kysellään. Ison peukun annan heille. Maskipakko julkisissa. Pubeissa jo monissa sisäänkäynti yhdestä ovesta ja uloskäynti toisesta ovesta. Pienemmissä paikoissa oven edessä vartija, joka katsoo ettei liian monta ole samassa tilassa. Kauppojen oven edessä vartija, joka katsoo että maski on. Tällaista saisi meilläkin olla.
No joo, lauantaina poislähtiessä sielläkin oli kyllä joku rokotevastainen marssi.

 

[topdog]

Irlannissa itseni mielestä homma pelittää. Jokaiseen sisäpaikkaan (pubi) vaaditaan rokotustodistus jo päivisin. Myös aamulla, jos menee jonnekkin aamupalalle, niin ei asiaa sisätiloihin ilman koronatodistusta. Myös yhteystietoja kysellään. Ison peukun annan heille. Maskipakko julkisissa. Pubeissa jo monissa sisäänkäynti yhdestä ovesta ja uloskäynti toisesta ovesta. Pienemmissä paikoissa oven edessä vartija, joka katsoo ettei liian monta ole samassa tilassa. Kauppojen oven edessä vartija, joka katsoo että maski on. Tällaista saisi meilläkin olla.
No joo, lauantaina poislähtiessä sielläkin oli kyllä joku rokotevastainen marssi.

kuulostaa kivalle!