Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Punainen Vaara]

Jos nyt ensin kokeiltaisiin siirtää niitä resursseja siitä turhasta jäljittämisestä johonkin oikeasti hyödylliseen ja katsottaisiin sitten tilannetta uudestaan.

Oletko siis sitä mieltä, että mahdollisen tartunnan testaaminen ja sitä kautta tartunnan jäljitys pitää lopettaa kokonaan ja palata aikaan ennen koronaa?

 

[Punainen Vaara]

Eli hoitohenkilökunta on hoitamassa koronapotilaita joita ei ole vähään aikaan ollut, eikä tule jatkossakaan?

Onkohan kenellekään tullut mieleen, että pandemiahoitajia on mahdollista myös palautellakin normaaleihin töihin?

Onkohan kenellekkään tullut mieleen, että terveydenhuollon henkiöstöä on tosi paljon siirretty tartunnajäljitykseen sekä koronarokotuksiin vaikka sairaalan kuormitus ei ole ongelma?

 

[Nickelback]

Viimeaikaisten sairaanhoitopiirien viestien peusteella ongelma on se, että sairaalaan ei pääse, koska suuri osa toimenpiteistä on peruttu sen takia, että hoitohenkilöstö on siirretty koronapandemiaa hoitamaan.

Huomaatko itsekin lauseessa ongelman? Et pääse perus terveydenhoitoon koska joku hoitohenkilöstöstä soittelee karanteenien perään. Karrikoidusti.

Tämän takia tuo pandemian seuranta pitää vähentää minimiin, hoitaa niitä oikeasti sairaita ja laittaa yhteiskunta rullaamaan. Suomessa on paljon muitakin ongelmia (nuorten hyvinvointi, mielenterveys, talous, pitkäaikaissairaudet) minkä perään pitää yhteiskunnan herätä kuin vain suhteellisen oireettomat nuoret koronapotilaat ja älyttömät karanteenit.

 

[Altec]

Oletko siis sitä mieltä, että mahdollisen tartunnan testaaminen ja sitä kautta tartunnan jäljitys pitää lopettaa kokonaan ja palata aikaan ennen koronaa?

Ei kai testaamista ole kukaan lopettamassa ollutkaan?

Jos nyt jo Helsingissä esimerkiksi sanotaan ettei ole toivoakaan ehtiä soitella altistuneille, eikö olisi sama lopettaa koko homma?

 

[Röda]

Onkohan kenellekkään tullut mieleen, että terveydenhuollon henkiöstöä on tosi paljon siirretty tartunnajäljitykseen sekä koronarokotuksiin vaikka sairaalan kuormitus ei ole ongelma?

Mutta onko tämä järkevää ja tarkoituksenmukaista toimintaa edelleen. Se on tässä tilanteessa se miljoonan dollarin kysymys. Onko tällä rokotekattavuudella hyväksyttävää, että tartunnan jäljitys, testaaminen ja karanteenit vievät aivan jumalattoman osan käytettävissä olevista resursseista. Niin terveydenhuollon henkilöstön kuin kansalaistenkin osalta. Niin ihmisten työajan kuin euromääräisten resurssienkin osalta (elän siinä käsityksessä, että tämä jäljitys ja testaustoiminta ovat luokkaa vitun kallista touhua, korjatkaa jos olen väärässä). Onko meille nykytilanteessa niin jumalattoman validia informaatiota päivittäin tietää, kuinka monta koronavirustartuntaa on tapahtunut, että sen myötä maksamme valtavaa hintaa ajassa, euroissa kuin työpaikoissakin pitämällä tätä showta pystyssä. Jos nyt ei ole oikea aika rokotusten myötä alkaa ajamaan alas jäljitystä, testaamista ja karanteeneja, niin koska sitten? Milloin vaihtoehtoiskustannukset nousevat alkuperäistä ongelmaa suuremmiksi?

 

[douppi]

Nythän tulee seurata sairaalassa hoidettavia tapauksia eniten, mutta meneekö sitten kiihtymis-leviämis-jurnuttamis -määreet uusiks.

Jos on esim. 500-1000 tartuntaa päivässä vielä jonkin aikaa, ja vakavia tapauksia verrattaen kuitenkin vähän, niin ei kai rajoituksia kannata lisää määräillä? Asetettujen säädösten mukaan kuitenkin pitäisi, eli pitänee uusiks joitain hommia sopia tossa.

 

[Punainen Vaara]

Mutta onko tämä järkevää ja tarkoituksenmukaista toimintaa edelleen. Se on tässä tilanteessa se miljoonan dollarin kysymys. Onko tällä rokotekattavuudella hyväksyttävää, että tartunnan jäljitys, testaaminen ja karanteenit vievät aivan jumalattoman osan käytettävissä olevista resursseista. Niin terveydenhuollon henkilöstön kuin kansalaistenkin osalta. Niin ihmisten työajan kuin euromääräisten resurssienkin osalta (elän siinä käsityksessä, että tämä jäljitys ja testaustoiminta ovat luokkaa vitun kallista touhua, korjatkaa jos olen väärässä). Onko meille nykytilanteessa niin jumalattoman validia informaatiota päivittäin tietää, kuinka monta koronavirustartuntaa on tapahtunut, että sen myötä maksamme valtavaa hintaa ajassa, euroissa kuin työpaikoissakin pitämällä tätä showta pystyssä. Jos nyt ei ole oikea aika rokotusten myötä alkaa ajamaan alas jäljitystä, testaamista ja karanteeneja, niin koska sitten? Milloin vaihtoehtoiskustannukset nousevat alkuperäistä ongelmaa suuremmaksi?

Järkevyyden päättää ne jotka tietävät asiasta enemmän. Nyt, kun tartunnat ovat vielä kasvusuunnassa ja edelleenkään kaikkia riskiryhmiä ei ole saatu kattavasti rokotettua on päättäjillä iso päätös tehtävänä.

 

[BOL]

Suurin ongelma tällä hetkellä terveydenhuollossa on alimiehitys lomien takia. Tämä korostuu nyt, kun muutenkin on ollut pulaa työntekijöistä. Jokainen karanteeni, eristys tai muu sairaspoissaolo vaikeuttaa ennestäänkin vaikeaa tilannetta. Kyse ei siis ole yksin pelkästä koronasta, vaan nyt ne suurelta yleisöltä piilossa olleet faktat vain paljastuivat ja näkyvät konkreettisesti. Päättäjien on helppo syyttää koronaa, mutta eihän tässä yksinomaan siitä ole kysymys. Olisi kaikille helpompaa, että asioista puhuttaisi oikeilla nimillä.

Suuri osa terveydenhuoltoalan ongelmista selviäisi sillä, että johtamisongelmat korjattaisiin. Se vain ei tunnu oikeasti kiinnostavan riittävästi. On helpompaa ummistaa silmät todellisilta ongelmilta ja olla tekemättä mitään oikeasti järkevää ja huutaa korona-sutta kitarisat ammollaan. Joo, rahaakin tarvitaan varmasti lisää, mutta sitä tarvitaan lisää aina ja jos johtamisongelmia ei ratkota, mikään ei muutu.

Itse elelen edelleen hissukseen, mutta se ei yksinomaan johdu koronasta, vaan siitä, että olen vanha ja väsynyt. Nuorison pitää saada elää ja hankkia kokemuksia. Nuorten rokotuskattavuutta pitää nostaa ja nimenomaan niin, että korostetaan, että vain rokotuksilla pääsemme nopeammin kiinni normaaliin elämään ja takaisin kouluihin ja harrastuksiin. Rokotepassi pitäisi ehdottomasti käyttöön ja vähemmistössä olevien rokotekieltäytyjien panttivankina oleminen lopettaa heti. Valtaa ei niille ole pakko antaa ja nyt näin tehdään. Mikä on ihan vitun perseestä. Eihän terroristienkaan kanssa neuvotella, miksi tämä vähemmistö saa määrittää, kuka saa mennä töihin tai kouluun ja harrastuksiin. Jos et halua ottaa rokotusta, älä ota, mutta älä tee siitä muiden ongelmaa.

 

[Röda]

Järkevyyden päättää ne jotka tietävät asiasta enemmän. Nyt, kun tartunnat ovat vielä kasvusuunnassa ja edelleenkään kaikkia riskiryhmiä ei ole saatu kattavasti rokotettua on päättäjillä iso päätös tehtävänä.

Selvä. Itse tykkään kyllä ajatella omilla aivoillani mikä on järkevää ja mikä ei niin järkevää toimintaa, ja ottaa asioihin myös kantaa. Päätökset tekevät sitten he joilla on siihen mandaatti olemassa. Suomessa on muuten tähän päivään mennessä saanut ensimmäisen rokoteannoksen 64,9% ja molemmat rokotteet 30,9% väestöstä. Onkohan ihan oikeasti vielä kovin suuri määrä henkilöitä jäljellä, jotka a) kuuluvat riskiryhmään ja b) ovat ylipäätänsä halukkaita rokotteen ottamaan, joilla ei ole vielä riittävää suojaa? Muistetaan, että jo ensimmäisen rokotuksen on sanottu antavan varsin kattavan suojan vakavaa tautimuotoa vastaan. Aivan kuten nykyisestä sairaalapotilaiden määrästä koronasta johtuen näemme.

 

[2silmäinen kyklooppi]

Järkevyyden päättää ne jotka tietävät asiasta enemmän. Nyt, kun tartunnat ovat vielä kasvusuunnassa ja edelleenkään kaikkia riskiryhmiä ei ole saatu kattavasti rokotettua on päättäjillä iso päätös tehtävänä.

Eikös riskiryhmät rokotettu, käsittääkseni, ensimmäisen joukossa. Väestöstä ensimmäisen rokotteen saanut 64,9% ja toisen 30,9%. Niin kuinka paljon niitä riskiryhmään kuuluvia on?

 

[Myyrä]

Onkohan kenellekkään tullut mieleen, että terveydenhuollon henkiöstöä on tosi paljon siirretty tartunnajäljitykseen sekä koronarokotuksiin vaikka sairaalan kuormitus ei ole ongelma?

Kaikki varmaan tämän tietävät kyllä. Todella huonoa työnjohtoa ja priorisointia ympäri Suomen. Sairaanhoidossa tällä hetkellä sairaiden hoito on kokonaan unohdettu taka-alalle, ja keskitytään johonkin höpöhöpötyöhön eli jäljittämiseen. Vieläpä loma-aikana, kun resursseja on muutenkin vähän.

Mutta ajan kuva on se, että terveydenhuollon näkökulmasta on paljon tärkeämpää saada puhelimitse kiinni viikko sitten koronalle altistunut henkilö, ja kuluttaa siihen useita työtunteja, kuin käyttää ne tunnit johonkin oikean sairauden hoitoon. Tuolla puhelulla on 99,9% todennäköisyydellä nollahyöty mihinkään, mutta se on prioriteetti 1, koska korona.

Toivottavasti tämä hössötys opettaa useille ihmisille myös sen, että sairaskuluvakuutus on kiva olla olemassa. Hoitoon pääsee myös silloin, kun valtiovalta on määrännyt kaikki sairaanhoitajat pois oikeasta työstään tilastolukujen takia.

 

[Numero 1080p]

Eikös riskiryhmät rokotettu, käsittääkseni, ensimmäisen joukossa. Väestöstä ensimmäisen rokotteen saanut 64,9% ja toisen 30,9%. Niin kuinka paljon niitä riskiryhmään kuuluvia on?

Ei käytännössä yhtään.

Muistaakseni joskus taannoin kun koronakuolemia analysoitiin, niin kuolleet olivat 90-prosenttisesti yli 70-vuotiaita. Ja nyt kun on kaikki halukkaat yli 70-vuotiaat plus riskiryhmät rokotettu, sekä lisäksi koko ajan kasvava nuorempien rokotettujen joukko, niin joku minua viisaampi saisi kyllä yrittää selittää, että mistä niitä kuolemanvaarassa olevia vielä löydetään.

 

[Andi]

Tästä ketjusta huomaa heti että selvää turnausväsymystä on ilmassa.

 

[Flonaldo]

Oletko siis sitä mieltä, että mahdollisen tartunnan testaaminen ja sitä kautta tartunnan jäljitys pitää lopettaa kokonaan ja palata aikaan ennen koronaa?

Eihän sitä lopettaa tarvitse. Toki sekin aika lähestyy tässä kuukausi kuukaudelta.

Puikkoa nenässä voi käyttää kuka tahansa ensimmäisen vuoden lähihoitajaopiskelija. Jäljitystyöstä 90+ % voi tehdä kuka tahansa puhelinmyyjä. Se että kunnat siirtävät näihin tehtäviin koulutettuja parhaita osaajia, samalla heikentäen terveydenhuollon toimintakykyä, on täysin järjetöntä.

Se että myös noissa tehtävissä henkilöstövajeen takia jäljityspuheluita soitellaan ja karanteeneja määrätään 10 päivää altistumisen jälkeen, tekee koko prosessista täysin merkityksettömän ja kaikki siihen kaadetut resurssit menevät lyhentämättömänä kankkulan kaivoon.

Mutta kenelläkään ei ole tietysti vastuuta asiasta. Hallitus ja STM siirtävät sen suoraan kunnille kulkematta lähtöruudun kautta. Kunnissa ja sairaanhoitopiireissä vastuullisten henkilöiden näkökenttä eteenpäin on oman käden kantaman kohdalla ja huomisesta selviämisessä, sivuille saman verran kuin laput silmillä juoksevalla ravihevosella.

Jos hommassa olisi mitään järkeä, olisi STM määrännyt työryhmän alan asiantuntijoita 16 kuukautta sitten miettimään parhaat käytännöt. Sen jälkeen kunnille ja piireille olisi tullut selvät, noudatettavat ohjeet - sekä normaalitilanteeseen että kohonneen tarpeen hetkeen. Ja koko homma olisi sisältänyt sen, että STM olisi ostanut tuota puhelinsoittelupalvelua vaikka yrityksiltä X, Y ja Z - mitä kapasiteettia olisi kohdistettu tarpeen mukaan.

Tämä koko maitotonkka on tietysti kaatunut jo ajat sitten lattialle. Nyt syytä miettiä miten pärjätään seuraavat pari kuukautta ja jonkun tulisi antaa kalemainen jyrähdys, että testauksen ja jäljityksen järjestäminen ei saa missään alueella olla normaalista hoitotyöstä pois.

 

[Lätty-ylämummo]

Eihän sitä lopettaa tarvitse. Toki sekin aika lähestyy tässä kuukausi kuukaudelta.

Puikkoa nenässä voi käyttää kuka tahansa ensimmäisen vuoden lähihoitajaopiskelija. Jäljitystyöstä 90+ % voi tehdä kuka tahansa puhelinmyyjä. Se että kunnat siirtävät näihin tehtäviin koulutettuja parhaita osaajia, samalla heikentäen terveydenhuollon toimintakykyä, on täysin järjetöntä.

Se että myös noissa tehtävissä henkilöstövajeen takia jäljityspuheluita soitellaan ja karanteeneja määrätään 10 päivää altistumisen jälkeen, tekee koko prosessista täysin merkityksettömän ja kaikki siihen kaadetut resurssit menevät lyhentämättömänä kankkulan kaivoon.

Mutta kenelläkään ei ole tietysti vastuuta asiasta. Hallitus ja STM siirtävät sen suoraan kunnille kulkematta lähtöruudun kautta. Kunnissa ja sairaanhoitopiireissä vastuullisten henkilöiden näkökenttä eteenpäin on oman käden kantaman kohdalla ja huomisesta selviämisessä, sivuille saman verran kuin laput silmillä juoksevalla ravihevosella.

Jos hommassa olisi mitään järkeä, olisi STM määrännyt työryhmän alan asiantuntijoita 16 kuukautta sitten miettimään parhaat käytännöt. Sen jälkeen kunnille ja piireille olisi tullut selvät, noudatettavat ohjeet - sekä normaalitilanteeseen että kohonneen tarpeen hetkeen. Ja koko homma olisi sisältänyt sen, että STM olisi ostanut tuota puhelinsoittelupalvelua vaikka yrityksiltä X, Y ja Z - mitä kapasiteettia olisi kohdistettu tarpeen mukaan.

Tämä koko maitotonkka on tietysti kaatunut jo ajat sitten lattialle. Nyt syytä miettiä miten pärjätään seuraavat pari kuukautta ja jonkun tulisi antaa kalemainen jyrähdys, että testauksen ja jäljityksen järjestäminen ei saa missään alueella olla normaalista hoitotyöstä pois.

Tuosta jäljityksen toimivuudesta olen täysin samaa mieltä. Se on selkeästi osa-alue, jossa on paljon mietittävää seuraavaa virustautia odotellessa. Itse alkaisin kouluttaa Punaisen Ristin vapaaehtoisia jäljittäjiksi. Siellä on valmiina 35000 jäsenen massa, josta etsiä riittävä määrä halukkaita. Vapaaehtoisuuteen perustuvan järjestelmän perustaminen, koulutus ja ylläpito ei pitäisi olla sietämättömän kallista, mutta sillä saataisiin maahan aina valmiina oleva organisaatio. Järjestöstä löytyy maan parasta tietämystä kriisialueitten erityisosaamisesta, ja kansainväliset kontaktit parhaitten toimintatapojen löytämiseen.

Toivottavasti pandemia opetti paljon myös lainsäätäjiä. Vastuunjako on tartuntalain mukaan selvä. STM on vastuussa suunnittelusta, ohjauksesta ja valvonnasta. Aluetasolla Avit valvoo sairaanhoitopiirejä, joiden vastuulla käytännön torjuntatyö on. Normaaliaikana järjestely on ollut toimiva, mutta pandemian aikaan ei. Nyt lainsäädännössä oli ongelmia, ja Aveja ei meinattu saada liikkeelle millään. Osa kunnista ja sairaanhoitopiireistä niskoitteli. Rajojen terveysturvallisuudesta ei huolehtinut oikein kukaan. Tässä kokonaisuudessa on niin paljon juridiikkaa, etten lähtisi nykyisiä lakeja - jotka toimivat normiaikana ihan hyvin - muuttamaan miksikään, vaan miettisin uuden valmiuslakien alle tulevan kokonaisuuden, jossa ensimmäisenä pyyhittäisiin persettä janipetterin matkustusoikeuksilla ja muilla perusoikeusoppineitten lässytyksillä. Se olisi sotatilan kaltaista erittäin poikkeuksellista ajanjaksoa varten mietittyä lainsäädäntöä, jossa ei tarvitse hempeillä joutavien typeryyksien kanssa. Seuraavissa eduskuntavaaleissa pitäisi olla muitakin äänestyskriteereitä, kuin paras perse, tai tyhmin lihaniska. Tuon lakipaketin laatimisessa ja hyväksymisessä pitää olla oikeasti osaamista.

Mutta ne pari seuraavaa kuukautta pitää mennä vielä vanhoilla säännöillä. Britit on hyvässä etulyöntiasemassa rokotekattavuutensa kanssa, mutta pelottavasti sielläkin tartunnat leviää. Mutta onks välii? Sen taas ratkaisee mielestäni se, mitkä on tartuntojen kokonaisvaikutukset ihmisten terveyteen. Ja niistä ei ole viellä lähelläkään riittävää määrää tietoa olemassa. Se tiedetään, että ihan pelkkä räkäyskä ei ole kyseessä. Taudin vaikutuksia mielenterveyteen om tutkittu, mutta työ on tietenkin kesken taudin uutuuden vuoksi. Narkolepsia-lapsista on kannettu nyt paljonkin huolta, mutta jaksaako juuri nyt kukaan olla huolissaan koronan aiheuttamista ongelmista lapsille, joiden mahdolliset mielenterveysongelmat paljastuu vasta aivojen kehityttyä? Onko nyt tapahtuva kansalaisten suojelu tartunnoilta hukkaan heitettyä rahaa, vai sijoitus tulevaisuuteen?
Asiasta varmasti perillä olevat saavat kommentoida oiken mielellään.

 

[Morgoth]

Toivottavasti tämä hössötys opettaa useille ihmisille myös sen, että sairaskuluvakuutus on kiva olla olemassa.

Mikäli olet kroonisesti sairas ihminen niin et tuollaista käytännössä saa.

 

[TrafficIsland]

Jäljitystyöstä 90+ % voi tehdä kuka tahansa puhelinmyyjä. Se että kunnat siirtävät näihin tehtäviin koulutettuja parhaita osaajia, samalla heikentäen terveydenhuollon toimintakykyä, on täysin järjetöntä.

Se että myös noissa tehtävissä henkilöstövajeen takia jäljityspuheluita soitellaan ja karanteeneja määrätään 10 päivää altistumisen jälkeen, tekee koko prosessista täysin merkityksettömän ja kaikki siihen kaadetut resurssit menevät lyhentämättömänä kankkulan kaivoon.

Jälkimmäisestä samaa mieltä, mutta en kyllä usko että homma muuttuisi ainakaan parempaan suuntaan jos vastuu jäljitystyöstä annettaisiin "puhelinmyyjille". Lopputulos voisi olla jopa huonompi kuin jäljityksen lopettamisessa kokonaan.

Ydinongelma on se, että monilla ihmisillä on tällä hetkellä niin paljon kontakteja ettei palapelin rakentaminen siitä, missä paikoissa ja keneltä tartunnat ovat tulleet, onnistu ajoissa ennen kuin seuraavat tartunnat tapahtuvat. Lisäksi saattaa olla myös niin, että rokotusten ja/tai kesän ansiosta välissä on vielä enemmän oireettomia tartunnan kantajia kuin aiemmin, mikä ei sekään jäljitystä helpota.

Sinänsä tämän saman ongelman kanssa taidetaan tällä hetkellä painia vähän joka puolella maailmaa. Jopa Etelä-Koreassa jäljitys sakkaa ja tartuntaluvut ovat koholla, vaikka ihmisten liikkeitä saadaan seurata punaisina palluroina näytöllä.

 

[Hatchetman]

Eikös riskiryhmät rokotettu, käsittääkseni, ensimmäisen joukossa. Väestöstä ensimmäisen rokotteen saanut 64,9% ja toisen 30,9%. Niin kuinka paljon niitä riskiryhmään kuuluvia on?

Itse olen sytostaattihoidossa, ja menen maanantaina ottamaan toisen shotin Pirkka-hallille.

Se eka rokotus ei kuulemma paljon paina, kun "lääkitys kunnossa".

Edelleen täällä meuhkataan siitä ekasta piikistä, kun se toinen, ja minun tapauksessani kolmas, on ne "vapaudut vankilasta"--rokote.

Törkeä pahoinpitely olisi se syyte, mihin @Clubittaja , @Lapajäähän ja muut, yllättäen Jokerifanit tässä ketjussa yllättävät ihmisiä.

Yllättäen Jokerifanit ovat innokkaimpia "venäjätaktiikan" kannattajia.

Samoin kuin salaliitto-ketjun höyrypäisimmät.

Influenssa tunnettiin muuten 1940-luvulle asti kansanomaisesti nimellä "ryssänkuume".

Kaikki paska on aina tullut Suomeen idästä. Ilmeisesti perinne velvoittaa Jatkoajan Jokeri-aktivistejakin.

Joku voisi tehdä tieteellisen tutkimuksen, miksi rokotevastaisuus, perussuomalaisuus, salaliittoteoriat ja itä-suomalainen, Karjalainen geeniperimä, kasaantuu tietyn kasakkakeskittymän seutuville.

Tai sitten veri on vaan yksinkertaisesti vettä sakeampaa...


Kuuluisiko jo salaliitto-ketjuun?

 

[Jyty]

Jälkimmäisestä samaa mieltä, mutta en kyllä usko että homma muuttuisi ainakaan parempaan suuntaan jos vastuu jäljitystyöstä annettaisiin "puhelinmyyjille". Lopputulos voisi olla jopa huonompi kuin jäljityksen lopettamisessa kokonaan.

"Puhelinmyyjille" voidaan antaa tarvittava koulutus ja briiffaus sekä kirjalliset ohjeet käteen ja siitä vaan tekemään jäljitystä. Se ei todellakaan ole pakosta hoitohenkilökunnan hommaa eikä ylipäätään mitään ydinfysiikkaa.

Jäljitys jos mikä, on tehtävä lähes reaaliajassa, tai muuten olet pahasti myöhässä. Jos olit eilen illalla pubissa "X", niin mitä hyötyä sinulle on soittaa perään siitä ensi viikon perjantaina? Kuulumisia voi toki kysellä, oliko hyvä paikka jne, mutta virusjäljitykseen tuollaiset soitot eivät enää mitään auta.

 

[fat of the land]

Itse elelen edelleen hissukseen, mutta se ei yksinomaan johdu koronasta, vaan siitä, että olen vanha ja väsynyt. Nuorison pitää saada elää ja hankkia kokemuksia. Nuorten rokotuskattavuutta pitää nostaa ja nimenomaan niin, että korostetaan, että vain rokotuksilla pääsemme nopeammin kiinni normaaliin elämään ja takaisin kouluihin ja harrastuksiin. Rokotepassi pitäisi ehdottomasti käyttöön ja vähemmistössä olevien rokotekieltäytyjien panttivankina oleminen lopettaa heti. Valtaa ei niille ole pakko antaa ja nyt näin tehdään. Mikä on ihan vitun perseestä. Eihän terroristienkaan kanssa neuvotella, miksi tämä vähemmistö saa määrittää, kuka saa mennä töihin tai kouluun ja harrastuksiin. Jos et halua ottaa rokotusta, älä ota, mutta älä tee siitä muiden ongelmaa.

Tämä ei nyt kohdistu sinuun, vaan enemmänkin tähän ”tästä ei saa syyttää nuoria”-mantraan, mitä tulee monilta ja @peterra esim. Edellisellä sivulla sanoo samasta asiasta.

Eli, puhun siitä kuinka asioista puhuminen niiden oikealla nimellä tulee olla tärkeää, jotta voi puuttua asiaan. Viime loppukesästä Skopjen lentojen yhteydessä penättiin sitä, että sanottaisiin ääneen, että kyse on suomessa asuvista ulkomaalaisista, jotka kulkevat kotimaahansa tai, ulkomaalaisista, jotka tulevat suomeen.
Toinen oli se, että kun helsingin maahanmuuttajilla tartuntamäärät olivat korkeampia, tämän asian puheeksiottamista vaadittiin.

Nyt oli se, että futisfaneja ei saanut syyllistää, koska suurin osa niistä toimi huonosti ja vika oli itseasiassa kristan, koska rajalla ei testattu kunnolla ja junaakaan ei ollut.
Nyt nuorisoa ei saa syyttää, vaikka ikäluokassa tartunnat lisääntyy, koska käydään baareissa ja juhlitaan. Myöskään baareja ei saa syyttää, koska krista on jo kiusannut yrittäjiä.

Eli mitä totuudelle käy kun se osuu lähelle? Se muuttaa muotoaan.

Pointti ei ole se, että tarinan tulisi olla ”se on nuorten syy”. Vaan sen pitäisi olla ”se on nyt nuorten vastuulla”. Baareissa voi käydä, juhlia voi ja nyt lähes kaikkea voi tehdä, eri asia on se, että tarviiko kaikkea tehdä kaiken aikaa vai pitääkö päällä jonkinlaista omaa rajoitinta, voiko kaiken tehdä turvallisemmin ja ottaako rokotteen?

 

[adolf]

Sen verran lähellä kaiketi on vielä oma teini-ikä ja ne nuoruusvuodet, että minun mielestäni on aivan kohtuutonta odottaa, että 1,5 vuoden jälkeen nuoret jotenkin edelleen himmailisivat menemisiään ja elämistään, koska korona.

Ne vuodet kuitenkin menevät loppupeleissä aika nopeasti ohi, ja siinä eletään sekä tehdään monia tietyllä tapaa elämässä aika ainutkertaisiksi jääviä asioita. Hankitaan elämänkokemusta etc. Lisäksi kyseeseen tulevat myös nämä kaikki henkiseen hyvinvointiin liittyvät asiat. Ihmiset ikään katsomatta ovat kuitenkin sosiaalisia otuksia, mutta nuorilla ihmisillä tuo sosiaalisuuden tarve vielä oikein korostuu.

Siinä kohtaa en heitä kuitenkaan päästä pälkähästä, että rokotteiden ottamatta jättämistä en ymmärrä. Vaikka tauti heistä juuri kenellekään ei muodostu henkeä uhkaavaksi, niin sen verran sitä omaa kortta kekoon pitäisi kuitenkin kantaa, että piikille mentäisiin.

 

[Mojo]

Nyt oli se, että futisfaneja ei saanut syyllistää, koska suurin osa niistä toimi huonosti ja vika oli itseasiassa kristan, koska rajalla ei testattu kunnolla ja junaakaan ei ollut.

Tästä oli mukava saada lisätietoa, että muka suurin osa jalkapallomaajoukkueen kannattajista toimi huonosti, tietysti ainahan noinkin isoon joukkoon mahtuu mätiä omenoita, mutta kyllähän siellä enemmistö toimi kuten pitääkin.

Tottahan on, että rajoilla homma vedettiin vituiksi ja juna olisi ollut koronaturvallisempi vaihtoehto, mutta sillä matkustamista ei vaan omaa jääräpäisyyttään sallittu.

edit. Nuorten syyttelyyn olen kyllästynyt, hehän tässä suurimpia kärsijöitä ovat olleet etäopiskelun muodossa sekä sosiaalisen elämän ja harrastusten kieltämisten vuoksi.

 

[UnenNukkuja]

Ei näytä kyllä hyvältä Turun tulevaisuus. Aivan karmaiseva tilanne jo nyt ja kohta kaupungissa järjestetään ainakin kahdet kesäfestarit. Mitenköhän Esa lainkaan saa nukuttua?

Varmaan kaupungin sivujen tartuntapaikkojen listaa seuraa ja näppäimistön F5 huutaa.

Noei, fiksu veto, että kaupunki viitsi nettiin seurannan altistumispaikoista laittaa. Itse olen vaan niin hemmetin utelias, että tuota kurkkasin.

 

[fat of the land]

Sen verran lähellä kaiketi on vielä oma teini-ikä ja ne nuoruusvuodet, että minun mielestäni on aivan kohtuutonta odottaa, että 1,5 vuoden jälkeen nuoret jotenkin edelleen himmailisivat menemisiään ja elämistään, koska korona.

Ne vuodet kuitenkin menevät loppupeleissä aika nopeasti ohi, ja siinä eletään sekä tehdään monia tietyllä tapaa elämässä aika ainutkertaisiksi jääviä asioita. Hankitaan elämänkokemusta etc. Lisäksi kyseeseen tulevat myös nämä kaikki henkiseen hyvinvointiin liittyvät asiat. Ihmiset ikään katsomatta ovat kuitenkin sosiaalisia otuksia, mutta nuorilla ihmisillä tuo sosiaalisuuden tarve vielä oikein korostuu.

Siinä kohtaa en heitä kuitenkaan päästä pälkähästä, että rokotteiden ottamatta jättämistä en ymmärrä. Vaikka tauti heistä juuri kenellekään ei muodostu henkeä uhkaavaksi, niin sen verran sitä omaa kortta kekoon pitäisi kuitenkin kantaa, että piikille mentäisiin.

Siinä tapauksessahan se menisi niin, että nuorilla on ikäänkuin ”lupa” levittää tautia. Olen siitä täsmälleen samaa mieltä, että nuoruuteen kuuluu korostuneesti sosiaalinen elämä, mutta nyt täytyy kuitenkin keskustelun vuoksi vetää joku määritelmä nuoruudelle. Lain mukaanhan olet nuori vielä 29-vuotiaana, mutta ei minun mielestäni se sosiaalisen kehityksen tarve siihen asti kestä, vaan pikemminkin tuohon 25 ikävuoteen mennessä sen on jo oletettava olleen ja menneen.
Ja rohkenen nyt väittää epäsuositusti, että 21-vuotiaskin jo kykenisi sellaiseen ”tapaan nyt 10 ihmistä kesän ja alkusyksyn ajan”, eikä siinä nyt ihan hirveästi menetä.

Toki ymmärrän, että nuoren näkökulmasta koronassa ei ole mitään pelättävää ja se on enemmänkin iso kivi kengässä ja pahin pelko on jäädä karanteeniin.

Ja edelleen olen sitä mieltä, että tässä pitää kyllä saada maailma auki, mutta tuo rokotepeitto pitäisi saada isommaksi ja varmaan siinä syys-lokakuun vaihteessa koko korona on haudattava siihen kategoriaan, että otetaan kausirokotteet niin kauan kuin sitä vahvasti suositellaan.

 

[adolf]

Nuorten syyttelyyn olen kyllästynyt, hehän tässä suurimpia kärsijöitä ovat olleet etäopiskelun muodossa sekä sosiaalisen elämän ja harrastusten kieltämisten muodossa.

Ainakin yksi eniten koronasta kärsineitä ihmisryhmiä kyllä. Ei se varmasti sosiaalisessa eristyneisyydessä eläneillä vanhuksilla, vakavasti sairastuneilla, kuolleiden omaisilla tai lomautetuilla/työpaikkansa menettäneillä myöskään helppoa ole ollut.

Kynnyksen syksyllä tulee kuitenkin olla aivan äärettömän korkealla, että nuorten opiskeluun tai harrastuksiin ruvetaan millään tavalla enää kajoamaan. Siihen ei riitä enää se, vaikka tartuntoja olisi 2000 päivässä, jos ne ei aidosti uhkaa potilashoitopaikkojen riittävyyttä.