Koronapassi jos Suomessa saadaan otettua käyttöön niin siinä menee kuukausia lausuntokierroksineen ja sitten onkin jo myöhäistä ku rokotekattavuus on hyvä.Olli Vapalahti ottaa kantaa rajoituksien purkuun (ei vielä), mahdolliseen kiristämiseen (ehkä, ks. lainaus) ja keinoja yhteiskunnan avoinna pitämiseen (eräänlainen "koronapassi" mainittu).
@Sistis itse olen ainakin sitä mieltä, että kohta täytyy lopettaa oikeasti noiden kommenttien lukeminen.
Ei kyllä olisi ollut mahdollista silloinkaan. Esimerkiksi rajat olisi pitänyt sulkea kokonaan ja se ei vaan toimi ihan jo lainsäädäännöstä johtuen.Tukahduttaminen ei tässä kohtaa ole realismia, eikä ole ollut pitkään aikaan. Vuosi sitten se olisi ollut mahdollista, mutta tukahdutetussa epidemiatilanteessa pysyminen olisi ollut mahdotonta.
@SistisKoronavirusta ei voi tukahduttaa. Ja vaikka mikä asiantuntija tämän sanoo niin siitä huolimatta tuolla on noita öyhöttäjiä keskustelu täysi. Minua ahdistaa toisinaan enemmän ihmisten rajaton tyhmyys kuin koronavirus. Meinaako noi tukahduttajat, että maailman tappiin istuskellaan perunakellareissa? Ei yhteiskuntaa vaan voi avata ilman tartuntoja.
Tukahduttaminen olisi voinut onnistua järeillä keinoilla hetkeksi, mutta se olisi ollut vain ongelman siirtämistä eteenpäin. Heti kun rajoja olisi taas avattu vähän enemmän, niin sieltä korona olisi tullut taas uudestaan takaisin. Tukahduttaminen ei onnistu kuin jossain täysin suljetussa valtiossa. Normaalissa länsimaisessa yhteiskunnassa se ei onnistu millään muuten kuin hetkeksi.Ei kyllä olisi ollut mahdollista silloinkaan. Esimerkiksi rajat olisi pitänyt sulkea kokonaan ja se ei vaan toimi ihan jo lainsäädäännöstä johtuen.
Ei kyllä olisi ollut mahdollista silloinkaan. Esimerkiksi rajat olisi pitänyt sulkea kokonaan ja se ei vaan toimi ihan jo lainsäädäännöstä johtuen.
Boldaus oma
Oulun tartuntavastaava kehui että on mahtavaa kun Qstock järjestetään <3Amen!
Juuri äsken luin artikkelin, jossa Turun tartuntatautivastuulääkäri Esa Rintala synkistelee tilannetta. Karua on Esan kertoma, isossa aallossa ollaan ja yhtä huonoa tilannetta saa hakea viime vuodelta asti. Siitäkin huolimatta, vaikka Esa itsekin mainitsee yhdessä lauseessa näin:
”Ainoa hyvä puoli on, että sairaalahoidon tarve on pysynyt vähäisenä”.
OK, asia selvä…eikun siis…itse asiassa mitä vittua? Ihmisiä ei oikein joudu sairaalaan, eikä sitä myötä myöskään juurikaan kuole, mutta silti vaan ollaan kusessa. Naurattaisi jos ei olisi niin surullista.
Oulun tartuntavastaava kehui että on mahtavaa kun Qstock järjestetään <3
Juuri äsken luin artikkelin, jossa Turun tartuntatautivastuulääkäri Esa Rintala synkistelee tilannetta. Karua on Esan kertoma, isossa aallossa ollaan ja yhtä huonoa tilannetta saa hakea viime vuodelta asti. Siitäkin huolimatta, vaikka Esa itsekin mainitsee yhdessä lauseessa näin:
”Ainoa hyvä puoli on, että sairaalahoidon tarve on pysynyt vähäisenä”.
Viimeaikaisten sairaanhoitopiirien viestien peusteella ongelma on se, että sairaalaan ei pääse, koska suuri osa toimenpiteistä on peruttu sen takia, että hoitohenkilöstö on siirretty koronapandemiaa hoitamaan.Ihmisiä ei oikein joudu sairaalaan, eikä sitä myötä myöskään juurikaan kuole, mutta silti vaan ollaan kusessa.
Kyllä näiden "opportunity cost" yhteiskunnalle ja muille yrityksille on silti valtava. Ei tietenkään lähellekään sitä, paljonko työttömyys maksaa valtiolle ja veronmaksajille.Eihän koronapositiivinen ole automaattisesti pois tuottavasta työstä.
Yritystoimintaa rajoittamallakin niitä työtunteja menetetään aika rajulla kädellä.
Jos nyt ensin kokeiltaisiin siirtää niitä resursseja siitä turhasta jäljittämisestä johonkin oikeasti hyödylliseen ja katsottaisiin sitten tilannetta uudestaan.Viimeaikaisten sairaanhoitopiirien viestien peusteella ongelma on se, että sairaalaan ei pääse, koska suuri osa toimenpiteistä on peruttu sen takia, että hoitohenkilöstö on siirretty koronapandemiaa hoitamaan.
Perusterveydenhuolto kärsii, joten pandemiaa pitää hillitä, jotta yhteiskunta saadaan pyörimään edes tyydyttävällä tasolla.
Sairaalassa 54 koronapotilasta ja taas kyykkää hoitokyvykkyys.Jos nyt ensin kokeiltaisiin siirtää niitä resursseja siitä turhasta jäljittämisestä johonkin oikeasti hyödylliseen ja katsottaisiin sitten tilannetta uudestaan.
Viimeaikaisten sairaanhoitopiirien viestien peusteella ongelma on se, että sairaalaan ei pääse, koska suuri osa toimenpiteistä on peruttu sen takia, että hoitohenkilöstö on siirretty koronapandemiaa hoitamaan.
Perusterveydenhuolto kärsii, joten pandemiaa pitää hillitä, jotta yhteiskunta saadaan pyörimään edes tyydyttävällä tasolla.
Oletko siis sitä mieltä, että mahdollisen tartunnan testaaminen ja sitä kautta tartunnan jäljitys pitää lopettaa kokonaan ja palata aikaan ennen koronaa?Jos nyt ensin kokeiltaisiin siirtää niitä resursseja siitä turhasta jäljittämisestä johonkin oikeasti hyödylliseen ja katsottaisiin sitten tilannetta uudestaan.
Onkohan kenellekkään tullut mieleen, että terveydenhuollon henkiöstöä on tosi paljon siirretty tartunnajäljitykseen sekä koronarokotuksiin vaikka sairaalan kuormitus ei ole ongelma?Eli hoitohenkilökunta on hoitamassa koronapotilaita joita ei ole vähään aikaan ollut, eikä tule jatkossakaan?
Onkohan kenellekään tullut mieleen, että pandemiahoitajia on mahdollista myös palautellakin normaaleihin töihin?
Huomaatko itsekin lauseessa ongelman? Et pääse perus terveydenhoitoon koska joku hoitohenkilöstöstä soittelee karanteenien perään. Karrikoidusti.Viimeaikaisten sairaanhoitopiirien viestien peusteella ongelma on se, että sairaalaan ei pääse, koska suuri osa toimenpiteistä on peruttu sen takia, että hoitohenkilöstö on siirretty koronapandemiaa hoitamaan.
Ei kai testaamista ole kukaan lopettamassa ollutkaan?Oletko siis sitä mieltä, että mahdollisen tartunnan testaaminen ja sitä kautta tartunnan jäljitys pitää lopettaa kokonaan ja palata aikaan ennen koronaa?
Mutta onko tämä järkevää ja tarkoituksenmukaista toimintaa edelleen. Se on tässä tilanteessa se miljoonan dollarin kysymys. Onko tällä rokotekattavuudella hyväksyttävää, että tartunnan jäljitys, testaaminen ja karanteenit vievät aivan jumalattoman osan käytettävissä olevista resursseista. Niin terveydenhuollon henkilöstön kuin kansalaistenkin osalta. Niin ihmisten työajan kuin euromääräisten resurssienkin osalta (elän siinä käsityksessä, että tämä jäljitys ja testaustoiminta ovat luokkaa vitun kallista touhua, korjatkaa jos olen väärässä). Onko meille nykytilanteessa niin jumalattoman validia informaatiota päivittäin tietää, kuinka monta koronavirustartuntaa on tapahtunut, että sen myötä maksamme valtavaa hintaa ajassa, euroissa kuin työpaikoissakin pitämällä tätä showta pystyssä. Jos nyt ei ole oikea aika rokotusten myötä alkaa ajamaan alas jäljitystä, testaamista ja karanteeneja, niin koska sitten? Milloin vaihtoehtoiskustannukset nousevat alkuperäistä ongelmaa suuremmiksi?Onkohan kenellekkään tullut mieleen, että terveydenhuollon henkiöstöä on tosi paljon siirretty tartunnajäljitykseen sekä koronarokotuksiin vaikka sairaalan kuormitus ei ole ongelma?
Järkevyyden päättää ne jotka tietävät asiasta enemmän. Nyt, kun tartunnat ovat vielä kasvusuunnassa ja edelleenkään kaikkia riskiryhmiä ei ole saatu kattavasti rokotettua on päättäjillä iso päätös tehtävänä.Mutta onko tämä järkevää ja tarkoituksenmukaista toimintaa edelleen. Se on tässä tilanteessa se miljoonan dollarin kysymys. Onko tällä rokotekattavuudella hyväksyttävää, että tartunnan jäljitys, testaaminen ja karanteenit vievät aivan jumalattoman osan käytettävissä olevista resursseista. Niin terveydenhuollon henkilöstön kuin kansalaistenkin osalta. Niin ihmisten työajan kuin euromääräisten resurssienkin osalta (elän siinä käsityksessä, että tämä jäljitys ja testaustoiminta ovat luokkaa vitun kallista touhua, korjatkaa jos olen väärässä). Onko meille nykytilanteessa niin jumalattoman validia informaatiota päivittäin tietää, kuinka monta koronavirustartuntaa on tapahtunut, että sen myötä maksamme valtavaa hintaa ajassa, euroissa kuin työpaikoissakin pitämällä tätä showta pystyssä. Jos nyt ei ole oikea aika rokotusten myötä alkaa ajamaan alas jäljitystä, testaamista ja karanteeneja, niin koska sitten? Milloin vaihtoehtoiskustannukset nousevat alkuperäistä ongelmaa suuremmaksi?
Selvä. Itse tykkään kyllä ajatella omilla aivoillani mikä on järkevää ja mikä ei niin järkevää toimintaa, ja ottaa asioihin myös kantaa. Päätökset tekevät sitten he joilla on siihen mandaatti olemassa. Suomessa on muuten tähän päivään mennessä saanut ensimmäisen rokoteannoksen 64,9% ja molemmat rokotteet 30,9% väestöstä. Onkohan ihan oikeasti vielä kovin suuri määrä henkilöitä jäljellä, jotka a) kuuluvat riskiryhmään ja b) ovat ylipäätänsä halukkaita rokotteen ottamaan, joilla ei ole vielä riittävää suojaa? Muistetaan, että jo ensimmäisen rokotuksen on sanottu antavan varsin kattavan suojan vakavaa tautimuotoa vastaan. Aivan kuten nykyisestä sairaalapotilaiden määrästä koronasta johtuen näemme.Järkevyyden päättää ne jotka tietävät asiasta enemmän. Nyt, kun tartunnat ovat vielä kasvusuunnassa ja edelleenkään kaikkia riskiryhmiä ei ole saatu kattavasti rokotettua on päättäjillä iso päätös tehtävänä.