Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 911 817
  • 81 126
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Omiin silmiin tuollaista ei ole osunut, mikä johtunee siitä, että maita, joissa rokotukset olisi riittävän pitkällä, ei yksinkertaisesti vielä ole. Rokotteiden nykyisillä prosenteilla kuvaamasi mahdollisuus on todennäköisesti hyvin pieni.

Minulla ei ole mitään käsitystä siitäkään, että millä prosentilla oireeton tartunta tartuttaa oireettomia tai paskaoireisia jatkotartuntoja. Ja se on se iso kysymysmerkki tässä jutussa. Jos oireettomat tartuttaisivat vain oireettomasti, ja haittavaikutuksitta, niin silloinhan näkemys räkäflunssasta olisi oikeutettu. Mutta koronan paskimpia puolia taitaa olla se, ettei kukaan pysty olemaan varma siitä, missä muodossa saamansa tartunnan sairastaa. Nuoria kuolee ja saa pitkäaikaisia oireita vähemmän kuin iäkkäämpiä, mutta eipä tuo paljon lohduta jos nakki napsahtaa omalla kohdalla.

Mutta napsahtaako? Kaikki on niin suhteellista. Loton päävoiton saamiseen uskoo viikottain aika moni, vaikka todennäköisyys on 1/15000000 Sama porukka on varma, ettei saa tartuntaa, ainakaan paskaa versiota, vaikka tonennäköisyys lottovoittoon verrattuna on...
Täysin varmoja emme tietenkään pysty varmaan vielä ainakaan viiteen vuoteen olemaan, sen verran perusteellista tutkimustyötä ja toistoja tullaan vaatimaan erilaisissa testiolosuhteissa. Mutta omasta mielestäni tähän mennessä voidaan varsin suurella todennäköisyydellä olettaa, että täysin rokotetut henkilöt eivät pysty keskenään pitämään epidemiaa yllä. Eli tarttuvuus on niin heikkoa, että tehokas eteneminen ei vain yksinkertaisesti onnistu. Ja tässä tietysti puhutaan vain testillä todettavasta tartunnasta, ei edes siitä, onko henkilö edes hetken työkyvytön tai huomaako hän edes sairastavansa jonkinlaista tautia.

Tällä hetkellä ainakin PK-seudun viime päivien kehityksen perusteella näyttää siltä, että jopa nykyinen rokotustilanteemme riittää pistämään stopin suuren mittakaavan nousulle. Tämä on toki aikainen tulkinta ja saattaa päätyä roskakoriin tulevan viikon aikana. Eli edelleenkin koronan tehokkaalle leviämiselle otollisin väestöpohja alkaa olla jo sen verran kapea, että alkupurskahduksen tuomien karanteenien ja tietynlaisen varovaisuuden lisääntyminen riittää kääntämään tartunnat uudelleen laskuun. Moni ei kykene käsittelemään päässään sitä, että nämä tämänhetkiset luvut, vaikkakin huomattavasti suurempia kuin kuukausi sitten, ovat todella pieniä ja positiivisten prosentti kaikista otetuista näytteistä hyvin matala (HUS-alueella viikolla 28 2,8 prosenttia). Tämä siis tarkoittaa sitä, että kaikista tuhansista altistumisista ja niistä aiheutuneisiin karanteeneihin liittyvästä testauksesta huolimatta vain joka 35 testattava osoittautuu positiiviseksi.

Itse en olisi kuitenkaan ajamassa missään tapauksessa testaamista alas vielä tässä vaiheessa, mutta vaihtoehtoisia toimintamalleja olisi hyvä pyöritellä paperilla ja julkisessa keskustelussa jo nyt.

Lottovertaus on kyllä samaa haihattelua kuin räkäyskästä puhuminen, tuskin tarvitsee tarkentaa, miksi.
 

1000

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara 2.0, Sasha & Patu
Alan vakavasti pohtimaan asiaa, kun kaikki lafkat on kiinni.
No, jos tässä nyt lähdetään hassuttelemaan, niin pelkästään ravintola-alan rajoitukset aiheuttaa enemmän menetettyjä työtunteja ja tuloja. Edit. Ja osa näistä tautisista pystyy myös tekemään duuniaan etänä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
IFK
Joka talvi, jokaikinen talvi, joka päivä, kymmenettuhannet suomalaiset ovat himassa sairastamassa jonkin hengitystieviruksen aiheuttamaa tautia tai hoitamassa sellaista tautia sairastavaa lasta. Kymmeniä miljoonia työtunteja!

Oliko tässä nyt joku muu pointti kuin se, että haluat lopettaa kaikki virukset maailmasta?

Mikä saa sinut päättelemään, että haluaisin lopettaa ihmisille hyödyllisetkin virukset?

Ja kaikkein turhimpia ja tarpeettomimimpia saikkuja mun mielestä! Paljonko noista tunneista saataisiin pelastettua pesemällä käsiä ja olemassa poissa ihmisten ilmoilta sairaana?
Joka talvi näytellään sama näytelmä tuhansilla työpaikoilla, kun se, joka kuvittelee olevansa korvaamaton työpaikallaan tulee sairaana töihin ja sairastuttaa muut. Siinä hävitään niitä työtunteja todellakin helvetisti. Siksi fiksu työnantaja erottaisi saman tien nää nuhanenät. Loput oppisivat olemaan sairaana kotona. Influenssaton viime talvi pitäisi olla tulevana kaikkien mielessä, ja työpaikoilla pesupisteet, käsidesit ja maskit valmiina, kun ensimmäiset aloittavat ulkona köhimisensä. Elän uskossa, että inflenssaltakin on mahdollisuutta pienentää riskiä, jolla sen saa.
 
F

Flonaldo

Ja kaikkein turhimpia ja tarpeettomimimpia saikkuja mun mielestä!
Eli mitä tälle tuhat kertaa kalliimmalle (sairauspoissaolojen hintaa laskemalla) asialle haluat tehtävän? Ehkä tauteja saataisiin hieman hidastettua, jos useampi todella jäisi kotiin, mutta koronan tapaan ne kyllä silti löytävät tien levitä (esim. ennen oireiden ilmaantumista). Jos ja kun mielestäsi ongelma on, että sadat ihmiset ovat sairauslomalla ja sillä hintansa, niin mites sitten nämä kymmenettuhannet?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Yksi iso muutos mitä koronan mukana toivottavasti tulee on tämä tapa sairastaa, että oireiset jää kotiin ja mitään tauteja ei noin vain tulla levittämään sillä ”mulla on vaan kurkku kipee”, ”buranan voimalla” tai ”ei tää enää tartu”-asenteella.
 
Suosikkijoukkue
IFK
No, jos tässä nyt lähdetään hassuttelemaan, niin pelkästään ravintola-alan rajoitukset aiheuttaa enemmän menetettyjä työtunteja ja tuloja. Edit. Ja osa näistä tautisista pystyy myös tekemään duuniaan etänä.

Niin - en tiedä kumpi oli hauskempaa, pelotella kaikkien lafkojen sulkeutumisella, vai toteamukseni, ettei asia ole minulle ajankohtainen?

Paljonko ravintola-alan rajoitusten poistaminen lisäisi tartuntoja, mitkä taas johtaisivat jäljityksiin, karanteeneihin ja sairaspoissaoloihin? Isoihin kuluihin.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Yksi iso muutos mitä koronan mukana toivottavasti tulee on tämä tapa sairastaa, että oireiset jää kotiin ja mitään tauteja ei noin vain tulla levittämään sillä ”mulla on vaan kurkku kipee”, ”buranan voimalla” tai ”ei tää enää tartu”-asenteella.
Loppunee myös se paskanjauhaminen, että eka saikkupäivä on omakustanteinen. Toki se taisi jäädä edellisen hallituksen kansioihin.
 

PatrickKane95

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, St. Louis Blues, LFC
Monessa firmassa poissaoloon vaaditaan lääkärintodistus ja normiflunssassa sitä ei saa ellei ole kuumetta. Tästä johtuen monikaan ei sitten lähde edes yrittämään vaan menee suosiolla töihin.

Pakko korjata tätä sen verran että ainakin itse olen saanut omalla paikkakunnalla ilman kuumettakin saikkua 3 päivää kurkkukivulla ja nuhalla. Ja sanottiin vielä että saa tulla hakemaan lisää jos tarvii, tämä siis kauan ennen koronaa. Vanhan liiton äijät varmaan haukkuu heikoksi ja nössöksi mutta ei mua oo koskaan kiinnostanu olla töissä flunssassa vaikkei nyt sitä 39 asteen kuumetta oliskaan, pieni vaiva olla rauhassa se pari päivää ja hoitaa pois.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Eli mitä tälle tuhat kertaa kalliimmalle (sairauspoissaolojen hintaa laskemalla) asialle haluat tehtävän? Ehkä tauteja saataisiin hieman hidastettua, jos useampi todella jäisi kotiin, mutta koronan tapaan ne kyllä silti löytävät tien levitä (esim. ennen oireiden ilmaantumista). Jos ja kun mielestäsi ongelma on, että sadat ihmiset ovat sairauslomalla ja sillä hintansa, niin mites sitten nämä kymmenettuhannet?

Viime talven opeilla. Pestään käsiä ja käytetään -desejä ja maskeja. Vähennetään tartuntoja, mikä vähentää sairauspoissaoloja.
En kuvittele, että tuolla saadaan influenssattomia talvia, mutta vahvasti uskon siihen, että sairastumisia on vähemmän.
 
F

Flonaldo

Viime talven opeilla.
Ikuiset rajoitukset, kokonaisten toimialojen sulkeminen, kaikki jäävät pysyvästi etätöihin, lopetetaan harrastukset, eristäydytään ulkomaailmalta ja jäädään kotiin loppuelämäksemme. Jos joku haluaa maakuoppaansa kaivautua, se on hänen oma valintansa - ketään muuta siihen ei ole syytä pakottaa. Käsienpesut ynnä muut terveysteatterit eivät tartuntojen määrään viime talvena vaikuttaneet kuin erittäin marginaalisesti. Tartuntojen määrä vähentyi, kun kovalla kädellä nuijittiin keskimääräisten päivittäisten ihmiskontaktien määrä neljäsosaan normaalista.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Ikuiset rajoitukset, kokonaisten toimialojen sulkeminen, kaikki jäävät pysyvästi etätöihin, lopetetaan harrastukset, eristäydytään ulkomaailmalta ja jäädään kotiin loppuelämäksemme. Jos joku haluaa maakuoppaansa kaivautua, se on hänen oma valintansa - ketään muuta siihen ei ole syytä pakottaa. Käsienpesut ynnä muut terveysteatterit eivät tartuntojen määrään viime talvena vaikuttaneet kuin erittäin marginaalisesti. Tartuntojen määrä vähentyi, kun kovalla kädellä nuijittiin keskimääräisten päivittäisten ihmiskontaktien määrä neljäsosaan normaalista.

Pahoittelen surkeuttani kirjallisessa ilmaisussa, että noin täydellisesti epäonnistun julkituomaan sen, mitä tarkoitan. Pahoittelen.

Over and out
 

1000

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara 2.0, Sasha & Patu
Niin - en tiedä kumpi oli hauskempaa, pelotella kaikkien lafkojen sulkeutumisella, vai toteamukseni, ettei asia ole minulle ajankohtainen?

Paljonko ravintola-alan rajoitusten poistaminen lisäisi tartuntoja, mitkä taas johtaisivat jäljityksiin, karanteeneihin ja sairaspoissaoloihin? Isoihin kuluihin.
No mää en tiedä mikä sun ratkasus tähän tilanteeseen sitten on. Rajoituksista tulee kuitenkin enemmän takkiin kuin yksittäisten kulkutautilaisten saikut.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Pakko korjata tätä sen verran että ainakin itse olen saanut omalla paikkakunnalla ilman kuumettakin saikkua 3 päivää kurkkukivulla ja nuhalla. Ja sanottiin vielä että saa tulla hakemaan lisää jos tarvii, tämä siis kauan ennen koronaa. Vanhan liiton äijät varmaan haukkuu heikoksi ja nössöksi mutta ei mua oo koskaan kiinnostanu olla töissä flunssassa vaikkei nyt sitä 39 asteen kuumetta oliskaan, pieni vaiva olla rauhassa se pari päivää ja hoitaa pois.
Nämä lyhyet saikut omalla ilmoituksella toimii ainakin omalla alalla tosi hyvin. Jotkut pelottelee saikkumäärillä/ kiintiösaikuilla, mutta tutkimusten mukaan vähentää sairaspoissaoloja.

Meillä vaatii aina yhteydenoton puhelimella esimieheen, tekstari tai sähköposti ei riitä. Varmasti ihan hyvä käytäntö, vaikka itse en olisi väärinkäyttämässä oli systeemi mikä hyvänsä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Se on kyllä jännä, että jengi ei ole oppinut käyttämään noita, vaikka Suomessakin maskeja ollaan pidetty naamalla noin vuosi. Viime viikolla ihmettelin bussissa, kun jollain sankarilla oli se maski suun edessä, muttei nenän edessä. Mitäköhän noin maskeja käyttävät edes ajattelevat? Näyttää kanssa muutenkin niin typerältä, kun sitä maskia pidetään leuan alla. Luulisi jo, että pelkästään ulkonäöllisten syiden takia niitä maskeja ei pidettäisi sillä tavalla.

Päätin harrastaa hetken kyttäystä tämän viikon lomareissulla ja tarkkailin kunnolla ihmisten maskinkäyttöä. Noin 1/10 käytti maskia oikein. Lopuilla esiintyi seuraavaa: maski jatkuvasti vain leualla, maski poskien kohdalta täysin auki, käytettyä maskia käytettiin ties kuinka monta kertaa uudestaan. Ylivoimaisesti ikävin näky oli, kun ruokapaikoissa näkyi joka puolella käytettyjä maskeja ruokapöydällä. Lähes kaikki maskinkäyttäjät laittoivat järjestetään rätin ruokailun ajaksi pöydälle. Pahimmillaan muutaman sentin päässä omasta istumapaikasta. Tästä se käytetty rätti laitettiin sitten taas naamalle ruokailun jälkeen.

Näillä näytöillä maskinkäyttö on Suomessa tartuntoja edistävä asia ja siihen tulisi puuttua välittömästi.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Päätin harrastaa hetken kyttäystä tämän viikon lomareissulla ja tarkkailin kunnolla ihmisten maskinkäyttöä. Noin 1/10 käytti maskia oikein. Lopuilla esiintyi seuraavaa: maski jatkuvasti vain leualla, maski poskien kohdalta täysin auki, käytettyä maskia käytettiin ties kuinka monta kertaa uudestaan. Ylivoimaisesti ikävin näky oli, kun ruokapaikoissa näkyi joka puolella käytettyjä maskeja ruokapöydällä. Lähes kaikki maskinkäyttäjät laittoivat järjestetään rätin ruokailun ajaksi pöydälle. Pahimmillaan muutaman sentin päässä omasta istumapaikasta. Tästä se käytetty rätti laitettiin sitten taas naamalle ruokailun jälkeen.

Näillä näytöillä maskinkäyttö on Suomessa tartuntoja edistävä asia ja siihen tulisi puuttua välittömästi.
Maskeja ei käytetä epidemian hillitsemiseksi, vaan kanssaihmisten henkisen hyvinvoinnin ylläpitämiseksi. Maskeilla ei ole (isossa kuvassa) tartuntoja vähentävää vaikutusta, mutta ei niillä ole niitä lisäävääkään, vaikka käytettäisiin miten paljon "väärin".

Esimerkiksi omalla kohdalla käytän maskia kolmessa eri tilanteessa:

1. Työpaikalla, koska pakko.
2. Julkisessa liikenteessä, koska pakko.
3. Kaupassa käydessäni, koska sitä ovella ystävällisesti pyydetään.

Kahdella ensimmäisellä saattaa olla joissakin erityistilanteessa selkeä vaikutus tartuntatodennäköisyyksiin. Viimeisellä taas ei sitten pienintäkään.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Maskeja ei käytetä epidemian hillitsemiseksi, vaan kanssaihmisten henkisen hyvinvoinnin ylläpitämiseksi. Maskeilla ei ole (isossa kuvassa) tartuntoja vähentävää vaikutusta, mutta ei niillä ole niitä lisäävääkään, vaikka käytettäisiin miten paljon "väärin".

Esimerkiksi omalla kohdalla käytän maskia kolmessa eri tilanteessa:

1. Työpaikalla, koska pakko.
2. Julkisessa liikenteessä, koska pakko.
3. Kaupassa käydessäni, koska sitä ovella ystävällisesti pyydetään.

Kahdella ensimmäisellä saattaa olla joissakin erityistilanteessa selkeä vaikutus tartuntatodennäköisyyksiin. Viimeisellä taas ei sitten pienintäkään.

Ainakin asiantuntijoiden mukaan väärinkäytöllä on myös tartuntoja lisäävä vaikutus.

Suomessa ei ole julkisessa liikenteessä maskipakkoa. Se on jokaisen oma valinta noudattaako suositusta.

Työnantajan maskipakko on täysin kiinni siitä, kuinka paniikissa oleva ihminen tekee lopulliset päätökset. Tieteeseen asia ei perustu. Siksi on hyvin ikävää, kuinka eriarvoisessa asemassa esimerkiksi samaa työtä tekevä ihminen voi eri firmoissa olla.
 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kun sen 9-10 tuntia jokainen työpäivä on pakko käyttää maskia putkeen, niin ei kävisi pienessä mielessäkään koko ajan funtsia, että pidänkö sitä jotenkin sataprosenttisen oikeaoppisesti.

Tuntuu, että nämä maskien täysin oikeaoppisen käytön perään kyttääjät ovat itse sellaisia, joilla se on vain jossain kauppareissuilla tai muilla lyhyillä pistoilla päällä.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Maskeja ei käytetä epidemian hillitsemiseksi, vaan kanssaihmisten henkisen hyvinvoinnin ylläpitämiseksi. Maskeilla ei ole (isossa kuvassa) tartuntoja vähentävää vaikutusta, mutta ei niillä ole niitä lisäävääkään, vaikka käytettäisiin miten paljon "väärin".

Ja näin, "sosiaalinen pakko" on isolla osalla väestöstä se päämotivaattori käyttää maskia, ja heiltä ei oikein voi odottaa 100% oikeaoppista käyttöä.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Kun sen 9-10 tuntia jokainen työpäivä on pakko käyttää maskia putkeen, niin ei kävisi pienessä mielessäkään koko ajan funtsia, että pidänkö sitä jotenkin sataprosenttisen oikeaoppisesti.

Onko sitä pakko pitää putkeen? Tiedän hyvin hyvin monta ihmistä, jotka ovat kyllästyneet pitämään maskia koko työpäivän erilaisten vaikeuksien takia. "Maskipakosta" huolimatta työnantaja ei ole sanonut asiasta mitään ja lopulta porukka on alkanut olemaan pääsääntöisesti ilman maskia. Kyse on myös yksilön päätöksistä.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mitä itse Helsingissä tuossa alkukesästä kävin, niin kyllä se siellä junissa ja metroissa nimenomaan maskipakkona kuulutettiin, eikä minään suosituksena.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös