Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Uuhis #97]

Maskeja ei käytetä epidemian hillitsemiseksi, vaan kanssaihmisten henkisen hyvinvoinnin ylläpitämiseksi. Maskeilla ei ole (isossa kuvassa) tartuntoja vähentävää vaikutusta, mutta ei niillä ole niitä lisäävääkään, vaikka käytettäisiin miten paljon "väärin".

Ja näin, "sosiaalinen pakko" on isolla osalla väestöstä se päämotivaattori käyttää maskia, ja heiltä ei oikein voi odottaa 100% oikeaoppista käyttöä.

 

[Skeletor]

Kun sen 9-10 tuntia jokainen työpäivä on pakko käyttää maskia putkeen, niin ei kävisi pienessä mielessäkään koko ajan funtsia, että pidänkö sitä jotenkin sataprosenttisen oikeaoppisesti.

Onko sitä pakko pitää putkeen? Tiedän hyvin hyvin monta ihmistä, jotka ovat kyllästyneet pitämään maskia koko työpäivän erilaisten vaikeuksien takia. "Maskipakosta" huolimatta työnantaja ei ole sanonut asiasta mitään ja lopulta porukka on alkanut olemaan pääsääntöisesti ilman maskia. Kyse on myös yksilön päätöksistä.

 

[Denverin Munasyndi]

Suomessa ei ole julkisessa liikenteessä maskipakkoa. Se on jokaisen oma valinta noudattaako suositusta.

Helsingissä on.

 

[adolf]

Onko sitä pakko pitää putkeen?

Pl. ruokailut, niin kyllä on.

 

[Skeletor]

Helsingissä on.

Helsingissäkään ei tarvitse esittää todisteita maskin käyttämättömyydestä ja maskinkäyttöä ei valvota. Ainakaan HKL:n sivujen mukaan. Tällöin kyseessä on suositus eikä pakko.

 

[adolf]

Mitä itse Helsingissä tuossa alkukesästä kävin, niin kyllä se siellä junissa ja metroissa nimenomaan maskipakkona kuulutettiin, eikä minään suosituksena.

 

[Denverin Munasyndi]

Helsingissäkään ei tarvitse esittää todisteita maskin käyttämättömyydestä ja maskin käyttöä ei valvota. Ainakaan HKL:n sivujen mukaan. Tällöin kyseessä on suositus eikä pakko.

HSL puhuu ja kuuluttaa jatkuvasti maskipakosta. Samoin bussien ovissa on maininnat siitä, että kyseessä on pakko. Olen kyllä varsin tietoinen siitä, että ilman maskiakin voi matkustaa ongelmitta. Valvomattomuus ei tee pakosta teoriatasolla suositusta. Käytännön tasolla toki asia on eri.

 

[Skeletor]

Mitä itse Helsingissä tuossa alkukesästä kävin, niin kyllä se siellä junissa ja metroissa nimenomaan maskipakkona kuulutettiin, eikä minään suosituksena.

HSL haluaa matkustajien käyttävän maskia, mutta ei silti rankaise maskittomia: "Odotamme, että ihmiset noudattavat maskipakkoa ilman pelotevaikutuksia"

HSL ei aio poistaa maskittomia matkustajia liikennevälineistä, eikä myöskään ala sakottaa, jos maskia ei ole.

yle.fi

Jutussakin puhutaan "maskipakosta". Susi lampaiden vaatteissa. Päätösvalta tässä(kin) jokaisella yksilöllä.

 

[Uuhis #97]

Tavallaan kyseessä on tietoinen "bluffi", aivan kuten 2020 keväällä annettiin ymmärtää rajojen olevan "kiinni".

 

[Hagi]

BBC: Deltavariantti saattaa tarttua koronan aiemmin sairastaneeseen, osa sairaalaan joutuneista täysin rokotettuja

Deltavariantti on laittanut sairaalahoitoon jo myös täysin rokotettuja.

www.satakunnankansa.fi

Britannia kärsii pahenevasta koronatilanteesta – Pulaa ruoasta ja bensasta

Britannian EU-ero eli brexit on ennestään rasittanut toimitusketjuja.

www.talouselama.fi

Englannissakin hieman yskii, tulevat viikot kertovat lisää, miten tilanne etenee. Muualla maailmassa seurataan varmasti tarkasti Englannin tilannetta.

Koronaviruksen deltavariantti voi lisätä koronaan sairastumisen riskiä myös niillä, jotka ovat sairastaneet koronataudin jo aiemmin. Asiasta kertoi BBC:n mukaan Englannin kansanterveyslaitos Public Health England perjantaina.


Kansanterveyslaitos myös varoitti, että deltavariantin vuoksi sairaalahoitoon joutuneista osa on henkilöitä, jotka ovat olleet täysin rokotettuja koronaa vastaan.


Englannin tuoreiden tilastojen mukaan liki neljäsosa noin 3  700 ihmisestä, jotka tarvitsivat lääketieteellistä hoitoa deltavariantin takia, oli täysin rokotettuja. Lähes 60 prosenttia sairaalaan deltaviruksen takia joutuneista oli rokottamattomia.

 

[Blackie]

BBC: Deltavariantti saattaa tarttua koronan aiemmin sairastaneeseen, osa sairaalaan joutuneista täysin rokotettuja

Deltavariantti on laittanut sairaalahoitoon jo myös täysin rokotettuja.

www.satakunnankansa.fi

Britannia kärsii pahenevasta koronatilanteesta – Pulaa ruoasta ja bensasta

Britannian EU-ero eli brexit on ennestään rasittanut toimitusketjuja.

www.talouselama.fi

Englannissakin hieman yskii, tulevat viikot kertovat lisää, miten tilanne etenee. Muualla maailmassa seurataan varmasti tarkasti Englannin tilannetta.

Koronaviruksen deltavariantti voi lisätä koronaan sairastumisen riskiä myös niillä, jotka ovat sairastaneet koronataudin jo aiemmin. Asiasta kertoi BBC:n mukaan Englannin kansanterveyslaitos Public Health England perjantaina.


Kansanterveyslaitos myös varoitti, että deltavariantin vuoksi sairaalahoitoon joutuneista osa on henkilöitä, jotka ovat olleet täysin rokotettuja koronaa vastaan.


Englannin tuoreiden tilastojen mukaan liki neljäsosa noin 3  700 ihmisestä, jotka tarvitsivat lääketieteellistä hoitoa deltavariantin takia, oli täysin rokotettuja. Lähes 60 prosenttia sairaalaan deltaviruksen takia joutuneista oli rokottamattomia.

Tuo oli uutisoitu väärin päin ja korjattiin myöhemmin: 60% of people being admitted to UK hospitals are unvaccinated - adviser | Reuters

Eli 60 prosenttia nimenomaan rokottamattomia. Aika major fuck-up.

 

[Skeletor]

Jos 40 % sairaalaan joutuneista on rokotettuja, niin sehän on aivan valtava määrä? Eri asia sitten, onko seassa kuinka paljon kaksi piikkiä saaneita ja kuinka pahoja oireita rokotetuilla on. Tällaiset otsikot eivät kuitenkaan rokotusintoa nosta.

 

[Pottakameli]

Kun sen 9-10 tuntia jokainen työpäivä on pakko käyttää maskia putkeen, niin ei kävisi pienessä mielessäkään koko ajan funtsia, että pidänkö sitä jotenkin sataprosenttisen oikeaoppisesti.

Kyllä se vähän noin menee... Ei saisi roikottaa yhdellä korvalla, kun äkkiä juot jne.

Lomalla ollessa maskeja ei ollut ja kun ensimmäisen veti naamalleen pukkarista, niin sen päivän ajan räkää valui tasaiseen tahtiin. Nyt taas tottunut pitämään entiseen malliin.

 

[Blackie]

Jos 40 % sairaalaan joutuneista on rokotettuja, niin sehän on aivan valtava määrä? Eri asia sitten, onko seassa kuinka paljon kaksi piikkiä saaneita ja kuinka pahoja oireita rokotetuilla on. Tällaiset otsikot eivät kuitenkaan rokotusintoa nosta.

Kuinka moni sitten tosiaan noista 40 prosentista on saanut tuplarokotuksen ja kuinka moni yhden. Astraahan tuolla on paljon käytetty ja se ei anna kuin 71 prosentin suojan vakavampaa tautimuotoa vastaan ensimmäisen annoksen jälkeen.

 

[arpa80]

Jos 40 % sairaalaan joutuneista on rokotettuja, niin sehän on aivan valtava määrä? Eri asia sitten, onko seassa kuinka paljon kaksi piikkiä saaneita ja kuinka pahoja oireita rokotetuilla on. Tällaiset otsikot eivät kuitenkaan rokotusintoa nosta.

Prosentit on prosentteja. En nyt ala tutkimaan lukuja, mutta ylipäätään tuonne sairaalaan on joutunut kait aika paljon vähemmän porukkaa kuin aiemmin, sillä kait on merkitystä eikä prosenteilla?
Vanhempi väki tuolla myös taitaa olla niitä tuplarokotettuja tai ylipäätään rokotteen saaneita eikä nuoret. Nuorethan tuota sairaanhoitoa aiemmin kuormittavat vähemmän, ja jos nyt rokottamattomat edustaa 60%, niin voisi todeta että rokotteet toimii.

 

[Blackie]

Prosentit on prosentteja. En nyt ala tutkimaan lukuja, mutta ylipäätään tuonne sairaalaan on joutunut kait aika paljon vähemmän porukkaa kuin aiemmin, sillä kait on merkitystä eikä prosenteilla?

Ei tosiaan olla siellä sairaalaluvuissa lähellekään niitä numeroita kuin joskus talvella vielä oltiin.. Juuri päätettiin muuten vielä, että Wembleylle saa ottaa täyden kapasiteetin Charity Shield -peliin Manchester City - Leicester City.

 

[Hagi]

Jos 40 % sairaalaan joutuneista on rokotettuja, niin sehän on aivan valtava määrä? Eri asia sitten, onko seassa kuinka paljon kaksi piikkiä saaneita ja kuinka pahoja oireita rokotetuilla on. Tällaiset otsikot eivät kuitenkaan rokotusintoa nosta.

Tuossa oli, että liki 25 % sairaalan joutuneista (3700 ihmisen otos) oli saanut täyden rokotussarjan.

Englannista saataneen seuraavan 1-2 kk aikana tarkkoja lukuja, miten rokotteet purevat deltaa vastaan. Alustavasti suoja ei taida olla aivan niin hyvä, mitä on kerrottu. Silti vaikuttaa olevan erittäin tehokas rokote myös Deltan kohdalla vakavampaa tautia vastaan. Ei kuitenkaan niitä Nohynekin mainitsemia yli 90 pinnan tehoja, mutta hyviä lukuja silti.

Englannissa tartunnat leviävät myös vanhempiin ikäluokkiin, jolloin nähdään paremmin rokotteiden teho. Sama tapahtunee myös Suomessa, mutta viiveellä. Hiukan on tilastojen varastossa tartunnat lisääntyneen myös +40 v ja +50 v, mutta edelleen valtaosa nuorilla, joista sairaalaan ei joudu kuin aniharva, jos kukaan. Oli rokotetta tai ei.

 

[Skeletor]

Kuinka moni sitten tosiaan noista 40 prosentista on saanut tuplarokotuksen ja kuinka moni yhden. Astraahan tuolla on paljon käytetty ja se ei anna kuin 71 prosentin suojan vakavampaa tautimuotoa vastaan ensimmäisen annoksen jälkeen.

Niin tuon Astran aina unohtaa. Ja miten nuo rokotusvälit muualla? Kuinka verrannollisia lukemat ovat Suomeen, kun täällä käytetty 12 viikon väliä, jolloin ilmeisesti paras teho?

 

[Kampeaja]

Tuossa oli, että liki 25 % sairaalan joutuneista (3700 ihmisen otos) oli saanut täyden rokotussarjan.

Englannista saataneen seuraavan 1-2 kk aikana tarkkoja lukuja, miten rokotteet purevat deltaa vastaan. Alustavasti suoja ei taida olla aivan niin hyvä, mitä on kerrottu. Silti vaikuttaa olevan erittäin tehokas rokote myös Deltan kohdalla vakavampaa tautia vastaan. Ei kuitenkaan niitä Nohynekin mainitsemia yli 90 pinnan tehoja, mutta hyviä lukuja silti.

Englannissa tartunnat leviävät myös vanhempiin ikäluokkiin, jolloin nähdään paremmin rokotteiden teho. Sama tapahtunee myös Suomessa, mutta viiveellä. Hiukan on tilastojen varastossa tartunnat lisääntyneen myös +40 v ja +50 v, mutta edelleen valtaosa nuorilla, joista sairaalaan ei joudu kuin aniharva, jos kukaan. Oli rokotetta tai ei.

Kyllä nuo luvut viittaavat juuri sellaisiin yli 90% tehoihin vakavaa muotoa vastaan.

 

[Flonaldo]

Ainakin asiantuntijoiden mukaan väärinkäytöllä on myös tartuntoja lisäävä vaikutus.

Tämä nyt on jotain jäänteitä 15 kuukauden takaisesta "ei meillä kuitenkaan ole niitä maskeja, joten sanotaan ettei niitä kannata käyttää" ajasta. En ole viimeisen vuoden nähnyt yhdenkään asiantuntijan kertovan noin tai vielä vähemmän yhtäkään tieteellistä tutkimusta asiasta.

Jos 40 % sairaalaan joutuneista on rokotettuja, niin sehän on aivan valtava määrä? Eri asia sitten, onko seassa kuinka paljon kaksi piikkiä saaneita ja kuinka pahoja oireita rokotetuilla on. Tällaiset otsikot eivät kuitenkaan rokotusintoa nosta.

Ja se osuus kasvaa koko ajan. Miksi? Koska lopulta korona on löytänyt ne harvassa olevat nuoret, joille korona on erityisen vaarallinen, mutta jotka eivät ole rokotettuja. Jäljelle jäävät rokotuksistaan huolimatta alttiit.

Jos on populaatio, missä koronan saatuaan on 25 % todennäköisyys joutua sairaalahoitoon ja siitä vähennetään tuon vakavan tautimuodon riskiä 95 %, jäljelle jää yhä >1 %. Jos toisaalla taas populaatio, missä sairaalanhoidon todennäköisyys on <1 % (eikä rokotteita), niin yhtälaisella infektioriskillä ensimmäistä populaatiota on sairaalassa enemmän. Jos rokoteteho tuolta osin onkin "vain" 92 %, hyppää ensimmäisen populan riskitaso 2 %.

Toki se infektioriskikin on nuorilla eri luokkaa kuin vanhuksilla.

Mutta ei tuon rokotusintoon pitäisi vaikuttaa, millään ikäryhmällä. Haluatko että sairaalaan joutumisen riskisi on 25 % vai 2 %; 2,5 % vai 0,2 %; 0,25 % vai 0,02 %.

 

[Hatchetman]

Nyt Britanniassa ollaan sitä mieltä, että koronaa voi levittää myös piereskelemällä.

Tässä juttu, joka oli myös Telegraphissa (maksumuuri) ja Sky News, mutta tässä Joe.co.uk: Covid could be spread through flatulence, say ministers | JOE.co.uk

Uusi merkitys " hiljaiselle tappajalle?"

 

[Nemonieminen]

Päätin harrastaa hetken kyttäystä tämän viikon lomareissulla ja tarkkailin kunnolla ihmisten maskinkäyttöä. Noin 1/10 käytti maskia oikein. Lopuilla esiintyi seuraavaa: maski jatkuvasti vain leualla, maski poskien kohdalta täysin auki, käytettyä maskia käytettiin ties kuinka monta kertaa uudestaan. Ylivoimaisesti ikävin näky oli, kun ruokapaikoissa näkyi joka puolella käytettyjä maskeja ruokapöydällä. Lähes kaikki maskinkäyttäjät laittoivat järjestetään rätin ruokailun ajaksi pöydälle. Pahimmillaan muutaman sentin päässä omasta istumapaikasta. Tästä se käytetty rätti laitettiin sitten taas naamalle ruokailun jälkeen.

Näillä näytöillä maskinkäyttö on Suomessa tartuntoja edistävä asia ja siihen tulisi puuttua välittömästi.

Ymmärrän kyllä että maski jätettynä ruokapöydälle on riski mutta miten itse toimit ravintolaan mennessä? Laitatko käytetyn maskin omaan taskuun ruokailun ajaksi ja pistät tuoreen päälle syömisen jälkeen?

Veikkaan että porukka ei halua tuhlata maskeja puolityhjässä ravintolassa minuutin käytön jälkeen, mikä on tavallaan ihan ymmärrettävää ja palvelee ympäristöä.

 

[Myyrä]

Jos 40 % sairaalaan joutuneista on rokotettuja, niin sehän on aivan valtava määrä? Eri asia sitten, onko seassa kuinka paljon kaksi piikkiä saaneita ja kuinka pahoja oireita rokotetuilla on. Tällaiset otsikot eivät kuitenkaan rokotusintoa nosta.

Niissä maissa joissa rokotteita ei ole annettu lainkaan, niin sairaalaan joutuneista rokotettuja on 0 %. Olisiko tämä sitten jokin vakuuttava osoitus rokotusten tehosta?

jos taas kaikki ovat rokotettuja, sairaalaan joutuneista 100 % on rokotettuja. Kamalaa.

 

[Borre]

TAYSin koronapotilastilanne on radikaalisti muuttunut viiden päivän takaisesta, muutosta peräti 25% (4->3)! Tällä tahdilla TAYSin alueella on 30 päivän päästä 0.53 ihmistä koronan takia sairaalassa T. ilkkarauvola.

Olen tekemässä kenttätutkimusta Tammerfesteillä nyt kolmatta päivää ja tänään kuulin kun joku aivasti kaksi kertaa peräkkäin. Toivottavasti oli matkalla testiin. Eräs mies makasi silmät kiinni nurmikolla auringossa. Olikohan saanut koronakohtauksen?

Pysytään terveenä ja pestään käsiä. Illalla pääesiintyjänä Popeda, mutta silloin kaikki on turvassa koska kuulemma näin kansainvälinen virus ei tykkää tamperelaisesta junttirokista ja aikoo boikotoida.

 

[Sistis]

Nyt Britanniassa ollaan sitä mieltä, että koronaa voi levittää myös piereskelemällä.

Tässä juttu, joka oli myös Telegraphissa (maksumuuri) ja Sky News, mutta tässä Joe.co.uk: Covid could be spread through flatulence, say ministers | JOE.co.uk

Uusi merkitys " hiljaiselle tappajalle?"

Silloin kun pandemia alkoi, joku korpifilosofi päivitteli maailman menoa: "Ennen piti yskäistä peittääkseen pieraisun. Nyt pitää pieraista peittääkseen yskäisyn". Nyt korpifilosofi joutuu keksimään jonkun muun keinon peittääkseen nuo vaaralliset toiminnot.

Voikohan maskitehtailta toki tulla joku suoja tähänkin?