Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sämppäri]

En oo jaksanut seurata pitkiin aikoihin Korona-uutisia tai Korona-keskusteluita. Tänään kuitenkin osui silmään, että taas kehitellään uusia rajoituksia jonkun helvetin neljännen aallon takia. On tää taas yks helvetin show. Eikö nää vanhukset ja riskiryhmäläiset ja terveydenhuollon työntekijät rokotettu juuri siksi, että rajoituksista päästään. Mullakin on jo kaks piikkiä hihassa, vaikka en oo ees vanhus tai riskiryhmäläinen. On tää yks farssi. Mä häpeän.

 

[Normandia]

Kainuun päätös ei ehtinyt mukaan. Kiuru varmaan nyt tosi vihainen.

Hallitus sinetöi kiihtymisalueiden ravintolarajoitukset, Kainuun ilmoitus muutoksesta ei ehtinyt päättäjille ajoissa

Valtioneuvosto päätti ravintolarajoitusten kiristämisestä kiihtymisalueilla. Ravintolat saavat olla auki aamuviidestä yhteen yöllä.

yle.fi

 

[Orvo Muusi]

En oo jaksanut seurata pitkiin aikoihin Korona-uutisia tai Korona-keskusteluita. Tänään kuitenkin osui silmään, että taas kehitellään uusia rajoituksia jonkun helvetin neljännen aallon takia. On tää taas yks helvetin show. Eikö nää vanhukset ja riskiryhmäläiset ja terveydenhuollon työntekijät rokotettu juuri siksi, että rajoituksista päästään. Mullakin on jo kaks piikkiä hihassa, vaikka en oo ees vanhus tai riskiryhmäläinen. On tää yks farssi. Mä häpeän.

Tamminen koronanyrkin johtoon.
Long kovidin jälkeen häämöttää even longer kovid jos tässä jatkuvasti mennään jonkun ääripään mukaan.

 

[Pr0ninjaturtle]

Kyllä. Mistä ihmeestä olet ylipäänsä olet keksinyt tuollaisen jutun, kun mikään tutkimus ei tue tuota?

En ole tavannut vielä yhtään ihmistä, jota ei sairastaminen haittaisi mitenkään. Ehkä olet sitten se poikkeus, joka mielellään on vaikkapa kuumeessa sängyn pohjalla.

Koska tartuntojen leviämistä on estetty kovilla rajoituksilla.

Ihan normaalina talvena ns. keskimääräinen suomalainen sairastaa pari hengitystieviruksen aiheuttamaa tautia. Pyörii flunssavirukset, influenssat, RSV:t ja kaikki muut mahdolliset. Nämä kaikki ovat vähemmän tarttuvia ja meillä on niitä vastaan ennestään immuniteettia - ja silti miljoonat niihin sairastuvat.

Eivätkä ne taudit pieniä kuntia mitenkään kierrä. Nyt testit + karanteenit + rajoitukset ynnämuut ovat pienten kuntien kohdalla pitäneet tapaukset olemattomina, koska pienessä kunnassa on helpompi pysäyttää yksittäiset tartuntaketjut. Kun niitä ketjuja ei enää edes yritetä rajata, ei pienessä kunnassa asumisesta enää kovin suurta etua ole. Eri asia sitten jos elää elämäänsä penttilinkolana.

Kun yhteiskunta oikeasti palautuu normaaliksi, korona leviää samaan tapaan erityisesti rokottamattomien joukossa. Vaikka juurikaan Suomessa ei rajoituksia ole enää, eivät ihmisten kontaktimäärät ole lähelläkään pre-korona-aikaa.

Tähän mennessä Suomessa on saatu 100 000 testeillä todettua koronatartuntaa. Kun kontaktimäärät ja ihmisten elämä ovat taas tavallisella tasolla, tuollainen määrä tulee täyteen kuukaudessa. Tai tietysti ei testeillä todettua, koska massatestaaminen tulee tiensä päähän jo ennen sitä.

Sillä mitä on ollut tähän asti (= koronan liki tukahduttaminen rajoituksilla + ihmisten käytöksen muutoksilla) ei ole hirveästi enää yhteyttä siihen kun kaikki elävät koronasta välittämättä.

Samaan tapaan kuin sait ne pari influenssa, saat myös koronavirustartunnan. Ennemmin tai myöhemmin. Virus kiertää joka talvikausi hyvin laajalle levinneenä läpi maan.

Kyllähän se olet sie, joka on keksiny, että isommalla osalla alle kolmikymppisistä korona olis oireellinen.

No jos tuon koronan nyt jollaki ihmeen tavalla onnistuis jostaki hommaamman, niin todennäkösesti ei tarvi makoilla kuumeessa siellä sängyn pohjalla.

Kyllä täällä on ainaki vuosi eletty niinku koronaa ei oliskaan ja tartuntoja tosiaan 0-4. Niin helvetin vaikea kuvitella, että se nyt jollaki ilveellä seuraavaan 3 vuoden aikana kiertäis melkein koko väestön. Sulla ei taida olla minkäänlaista käsitystä elämästä oikealla syrjäseudulla?

Ei ole kovin suurta etua pienissä kunnissa??? Siis ei ole väliä asuuko Suomen kolmanneksi isommassa kunnassa, jossa asukastiheys on noin 0,2asukasta/mk² vs helsinki noin 3066asukasta/km². Aika ulalla saa asioita olla, jos tuosta ei mielestäsi ole kovin suurta etua.

Toki sie nyt varmaan olet päättäny jo, että "kaikkihan" tämä tulee sairastamaan, niin eipä siihen taida järkipuhe tehotta. Mutta suosittelen vähän pyrkimään pois noin syvästä poterosta, avartaa maailmaa.

 

[Ruutiveijari]

Kyllähän se olet sie, joka on keksiny, että isommalla osalla alle kolmikymppisistä korona olis oireellinen.

Tottakai on. Samaan tapaan kuin influenssa on alle kolmekymppisistä pääosalle oireellinen.

 

[Flonaldo]

Kyllähän se olet sie, joka on keksiny, että isommalla osalla alle kolmikymppisistä korona olis oireellinen.

Minä en ole keksinyt mitään, minä perustan näkemykseni lukuisiin tieteellisiin tutkimuksiin ja eri maiden terveysviranomaisten kertomaan. Mihin sinä?

Kyllä täällä on ainaki vuosi eletty niinku koronaa ei oliskaan ja tartuntoja tosiaan 0-4. Niin helvetin vaikea kuvitella, että se nyt jollaki ilveellä seuraavaan 3 vuoden aikana kiertäis melkein koko väestön. Sulla ei taida olla minkäänlaista käsitystä elämästä oikealla syrjäseudulla?

Ei pidä tietysti paikkaansa. Laajat rajoitukset ovat ajoittain koskettaneet koko maata. Olen myös valmis lyömään vetoa, isostakin summasta, siitä, että siellä teidän kylällä on ihmisiä, jotka ovat käyttäneet maskeja. Samoin liki jokaisessa kotitaloudessa on rajoitettu kontakteja; on kyse ollut sitten 70-vuotisjuhlien lykkäämisestä, lasten kaverisynttäreiden siirrosta ulkoilmaan, etätöiden tekemisestä tai mistä tahansa muusta.

Syrjäseuduillakin ihmiset käyvät koulussa, töissä, harrastuksissa, baarissa, salilla jne. Syrjäseuduillakin ihmiset joka talvi saavat jos jonkinlaisia hengitystievirusten aiheuttamia tauteja. Korona on merkittävästi tarttuvampi kuin yksikään niistä nuhakuumeista.

Ei ole kovin suurta etua pienissä kunnissa??? Siis ei ole väliä asuuko Suomen kolmanneksi isommassa kunnassa, jossa asukastiheys on noin 0,2asukasta/mk² vs helsinki noin 3066asukasta/km². Aika ulalla saa asioita olla, jos tuosta ei mielestäsi ole kovin suurta etua.

Sillä on hyvin merkittävä etu sen kannalta saatko koronan huomenna. Siellä syrjäkylällä se on liki mahdotonta juuri nyt. Pitkällä aikavälillä ei tuollaista etua ole.

Talven kausilla hengitystieviruksilla on tapana levitä ensin isoissa kaupungeissa. Ne kuitenkin saapuvat lopulta koko maan joka kolkkaan. Joku käy Stadissa, joku käy ulkomailla, missä vain, tuo viruksen tullessaan ja sitten - kun tartuntoja ei rajoiteta mitenkään - se leviää siellä missä ihmiset tapaavat: koulussa, töissä, harrastuksissa, baarissa, salilla. Sillä kuinka paljon asumatonta metsää ympärillä on, ei ole viruksen leviämiseen vaikutusta.

Isoissa kaupungeissa ihmisillä on jonkin verran enemmän päivittäisiä kontakteja, koska siellä on enemmän tekemistä ja ihmisten elämäntavat toisenlaiset. Kuitenkin noilla normaaleilla (koulu/työ/harrastus/baari) tekemisillä saadaan jo enemmän kuin riittävästi kontakteja siihen, että hengitystievirukset leviävät ihmisten välillä.

Mutta suosittelen vähän pyrkimään pois noin syvästä poterosta, avartaa maailmaa.

Tässä ei ole missään vaiheessa poteroissa oltu. Oma tartuntariski on, oikein isossa kaupungissa, aika tasan tarkkaan nolla. En usko myöskään enää minkään rajoitusten tarpeeseen. Ja Nohynekin linjoilla siinä, että kohtapuoliin voidaan lopettaa massatestaaminen ja karanteenit ynnämuut.

Sen sijaan en usko, että korona johonkin maagisesti vain häviää tai toteaa siinä tuppukylän kunnanrajalla että tänne ei auta tulla. Pertti Jarlan piirroksissa tuollainen.

 

[-FNM-]

Kukahan se elääkään poterossa. Ei siinä, mainiota komiikkaa.

 

[okkim]

Kainuun päätös ei ehtinyt mukaan. Kiuru varmaan nyt tosi vihainen.

Joo, ei meillä täälläpäin turhaan kiirehditä.
Tosin itselleni ei olisi vaikuttanut aikaisempi pilkku, ei tällä iällä enää muutenkaan tule juuri puolenyön jälkeen kaupungilla riekuttua.

 

[Pr0ninjaturtle]

Minä en ole keksinyt mitään, minä perustan näkemykseni lukuisiin tieteellisiin tutkimuksiin ja eri maiden terveysviranomaisten kertomaan. Mihin sinä?

Ei pidä tietysti paikkaansa. Laajat rajoitukset ovat ajoittain koskettaneet koko maata. Olen myös valmis lyömään vetoa, isostakin summasta, siitä, että siellä teidän kylällä on ihmisiä, jotka ovat käyttäneet maskeja. Samoin liki jokaisessa kotitaloudessa on rajoitettu kontakteja; on kyse ollut sitten 70-vuotisjuhlien lykkäämisestä, lasten kaverisynttäreiden siirrosta ulkoilmaan, etätöiden tekemisestä tai mistä tahansa muusta.

Syrjäseuduillakin ihmiset käyvät koulussa, töissä, harrastuksissa, baarissa, salilla jne. Syrjäseuduillakin ihmiset joka talvi saavat jos jonkinlaisia hengitystievirusten aiheuttamia tauteja. Korona on merkittävästi tarttuvampi kuin yksikään niistä nuhakuumeista.

Sillä on hyvin merkittävä etu sen kannalta saatko koronan huomenna. Siellä syrjäkylällä se on liki mahdotonta juuri nyt. Pitkällä aikavälillä ei tuollaista etua ole.

Talven kausilla hengitystieviruksilla on tapana levitä ensin isoissa kaupungeissa. Ne kuitenkin saapuvat lopulta koko maan joka kolkkaan. Joku käy Stadissa, joku käy ulkomailla, missä vain, tuo viruksen tullessaan ja sitten - kun tartuntoja ei rajoiteta mitenkään - se leviää siellä missä ihmiset tapaavat: koulussa, töissä, harrastuksissa, baarissa, salilla. Sillä kuinka paljon asumatonta metsää ympärillä on, ei ole viruksen leviämiseen vaikutusta.

Isoissa kaupungeissa ihmisillä on jonkin verran enemmän päivittäisiä kontakteja, koska siellä on enemmän tekemistä ja ihmisten elämäntavat toisenlaiset. Kuitenkin noilla normaaleilla (koulu/työ/harrastus/baari) tekemisillä saadaan jo enemmän kuin riittävästi kontakteja siihen, että hengitystievirukset leviävät ihmisten välillä.

Tässä ei ole missään vaiheessa poteroissa oltu. Oma tartuntariski on, oikein isossa kaupungissa, aika tasan tarkkaan nolla. En usko myöskään enää minkään rajoitusten tarpeeseen. Ja Nohynekin linjoilla siinä, että kohtapuoliin voidaan lopettaa massatestaaminen ja karanteenit ynnämuut.

Sen sijaan en usko, että korona johonkin maagisesti vain häviää tai toteaa siinä tuppukylän kunnanrajalla että tänne ei auta tulla. Pertti Jarlan piirroksissa tuollainen.

Onko sulla kenties heittää jotain konkreettista lukua, vai perustatko edelleenki tuon harhaluulosti "tieteellisiin tutkimuksiin ja eri maiden terveysviranomaisten kertomaan"?

No vanhainkodeissa ei ainakaan jossaki vaihteessa saanu vierailla ja ryhmäliikunta oli noin kuukauden kiellettyä, ravintolarajotuksista ei ole kyllä mitään hajua, niitä on saattanu ollakki. Mutta eipä kyllä muuten ole näkyny mitään erikoisempaa, toki esim kaupoissa henkilökunnalla on maskit naamalla, oletan senki tulevan keskolta.

Teen etätöitä, eka lapsiki on vasta tulossa, harrastukset on mettässä, en usko porojen ja kalojen tartuttavan koronaa. Ja saleja ja baareja ei ole. Ruokakaupoissa en muista kuulleeni tartuntojen missään vaiheessa levinneen. Tottakai sillä ympäröivän mettän määrällä on aivan helvetin iso vaikutus, eipä tuosta pihalta asutusta näy, sulla ei kyllä ole joko tippaakaan maalaisjärkeä tai sitten olet oikeasti hurahtanu pelottavan syvälle tähän koronahullutukseen.

 

[jussi_j]

Onko sulla kenties heittää jotain konkreettista lukua, vai perustatko edelleenki tuon harhaluulosti "tieteellisiin tutkimuksiin ja eri maiden terveysviranomaisten kertomaan"?
...

Tämän tieteellisten tutkimusten meta-analyysin mukaan oireeton covid on 17% sairastuneista. Oliko sinulla jotain parempaa lähdettä?

Estimating the extent of asymptomatic COVID-19 and its potential for community transmission: Systematic review and meta-analysis | Official Journal of the Association of Medical Microbiology and Infectious Disease Canada

Background: Knowing the prevalence of true asymptomatic coronavirus disease 2019 (COVID-19) cases is critical for designing mitigation measures against the pandemic. We aimed to synthesize all available research on asymptomatic cases and transmission rates. Methods: We searched PubMed, Embase...

jammi.utpjournals.press

 

[Lugu63]

Täytyy sanoa, että nuorille ja nuorille aikuisille on jaettu kyllä kaikista huonoimmat kortit.

Valtaosa rajoituksista osuu juuri siihen ryhmään ja rajoituksien "hyödyt" menevät täysin toiseen ryhmään.

Siinä välissä saat sitten ainakin lööpeistä ja erilaisista myllykirjeistä lukea kuinka sinä ja sinun kaverit olette syypäitä jokaiseen tartuntaan.

Varmaa on kuitenkin se, että loppulaskun tästä maksaa nuoret. Joko kärsit kiltisti ja maksat tai sitten on näitä vaihtoehtoisia ratkaisuja joita monet näköjään miettivät.

Linkki: https://twitter.com/mariajjokinen/status/1418110183935463424?s=19

 

[Hexa]

Tamminen koronanyrkin johtoon.
Long kovidin jälkeen häämöttää even longer kovid jos tässä jatkuvasti mennään jonkun ääripään mukaan.

Ja sen jälkeen vielä everlasting covid.

 

[Oadie]

Itse heittäisin tähän, että strategia on tällä hetkellä ajan peluu, ja se jatkuu siihen asti, kun katsotaan, että meillä on riittävä rokotekattavuus.

Oma vaatimaton mielipiteeni tähän on, että nyt pelataan aikaa ajan peluulle. Ja tämä siksi ettei kukaan oikein tiedä mitä pitäisi tehdä.? Ei päättäjät, asiantuntijat kuin tällä palstallakaan. Helpointa on siis siirrellä asioita, kuten nyt tuota rokote kattavuuden aikataulua monella taholla.
Toisena heitetään ravintoloille muutama tunti lyhempi aukiolo, vaikka jokainen ymmärtää ettei sillä ole mitään tekemistä koronan hillitsemiseksi ainakaan näin kesäaikaan.

Toivoisin itse että esiin astuisi joku johdonmukainen henkilö joka pystyisi perustelemaan asiat. Nyt vieteriukkoja ja -akkoja pompotetaan mediassa heidän mielipiteinensä, jotka muuttuvat päivittäin tai eri median mukaan. Korona vie tällä hetkellä tätä taistelua vahvasti myös ihmisten pään sisällä. Jostain pitäisi joku sankari nyt löytyä johtamaan tätä soppaa..

 

[Hexa]

Mutta eipä kyllä muuten ole näkyny mitään erikoisempaa, toki esim kaupoissa henkilökunnalla on maskit naamalla, oletan senki tulevan keskolta.

Siinä kai se suurin riski onkin siellä syrjäseudulla, että joku satunnainen turisti tuo koronan sinne kauppaan ja se lähtee siitä leviämään. Pienessä ja tiiviissä kyläyhteisössä voi sitten levitä nopeastikin. Mutta mitä enemmän on ja tulee koko ajan rokotettuja, niin sitä pienemmäksi sekin todennäköisyys käy.

 

[Mojo]

Toivoisin itse että esiin astuisi joku johdonmukainen henkilö joka pystyisi perustelemaan asiat. Nyt vieteriukkoja ja -akkoja pompotetaan mediassa heidän mielipiteinensä, jotka muuttuvat päivittäin tai eri median mukaan. Korona vie tällä hetkellä tätä taistelua vahvasti myös ihmisten pään sisällä. Jostain pitäisi joku sankari nyt löytyä johtamaan tätä soppaa..

Ehdottaisin Niinistön esiin tuomaa ajatusta koronanyrkistä.

 

[Sistis]

Rokotteiden vaikutusta tämäkin. Yleensä sairaalassa olijoiden määrä on seurannut melko hyvin viikon viiveellä kahden viikon aikana sairastuneiden määrää. Tätä taustaa vasten katsoin, minkä verran porukkaa oli sairaalahoidossa silloin kun tartuntaluvut olivat viimeksi tätä luokkaa ja epidemia oli nimenomaan kasvusuunnassa.

Eilen sairaalassa oli 56 henkeä, joista 10 teholla. Viikkoa aiemmin kahden viikon aikana sairastuneiden määrä oli 3146.

Edellisen kerran vastaavat luvut saatiin 19.11. (3169). Tuosta viikko eteenpäin (26.11.) sairaalassa oli 143 henkeä, joista teholla 20. Lisäksi tuolloin käytössä oli erilainen tilastointitapa, jolloin noita terveyskeskusten vuodeosastoilla olleita potilaita ei kirjattu samalla tavalla. Tilastointi muuttui joulukuun alussa, jolloin luvut nousivat reippaasti, mutta jäi epäselväksi, että mikä oli todellista kasvua, ja mikä muuttunutta tilastointia.

Jopa tuolla eri tavalla tehdyllä tilastolla sairaalapotilaita on nyt 61.5% vähemmän ja tehohoitopotilaita 50% vähemmän.

Rokotteiden vaikutus on merkittävä.

 

[Pr0ninjaturtle]

Siinä kai se suurin riski onkin siellä syrjäseudulla, että joku satunnainen turisti tuo koronan sinne kauppaan ja se lähtee siitä leviämään. Pienessä ja tiiviissä kyläyhteisössä voi sitten levitä nopeastikin. Mutta mitä enemmän on ja tulee koko ajan rokotettuja, niin sitä pienemmäksi sekin todennäköisyys käy.

No mutta ainaki mie olen edelleen siinä uskossa, ettei kaupoissa ole mainittavasti tapahtunu tartuntoja. Ja tuossako tosiaan kattelin, niin meillä oli nyt rokotettu 68,4% ja siis tottakai kai riskiryhmät piikille aina ku sitä tarjolla on. Ei mulla rokotuksia vastaan mitään ole, halua vaan mitään turhaa piikitellä itteeni.

 

[TrafficIsland]

Vähän turhan negatiivista synkistelyä taas täällä. Jos unohdetaan hetkeksi keskustelu siitä, tuleeko ravintoloiden olla auki vai kiinni klo 01-04, niin isossa kuvassa Suomella ja Suomen taloudella menee olosuhteisiin nähden todella hyvin. Pelätty konkurssiaalto jäi tulematta, pahin bkt:n kuoppa jäi pienemmäksi kuin suurimmassa osassa muita Euroopan maita, ja mikä tärkeintä, kuopasta ollaan nousemassa myös nopeasti ylös. Pörssiyhtiöt takovat ennätystuloksia laajalla rintamalla. Kauppalehdessäkin pidetään nykyistä kehitystä erinomaisena.

Suomen taloudesta saatiin yllätysloikan merkkejä

Tilastokeskuksen pikaestimaatti on lupaava merkki siitä, että toinen neljännes on ollut erittäin vahva. Teollisuuden lisäksi muutkin päätoimialat ovat päässeet toipumaan.

www.kauppalehti.fi

 

[Steril]

Täytyy sanoa, että nuorille ja nuorille aikuisille on jaettu kyllä kaikista huonoimmat kortit.

Valtaosa rajoituksista osuu juuri siihen ryhmään ja rajoituksien "hyödyt" menevät täysin toiseen ryhmään.

Siinä välissä saat sitten ainakin lööpeistä ja erilaisista myllykirjeistä lukea kuinka sinä ja sinun kaverit olette syypäitä jokaiseen tartuntaan.

Varmaa on kuitenkin se, että loppulaskun tästä maksaa nuoret. Joko kärsit kiltisti ja maksat tai sitten on näitä vaihtoehtoisia ratkaisuja joita monet näköjään miettivät.

Linkki: https://twitter.com/mariajjokinen/status/1418110183935463424?s=19

Onhan se tosiaan helppo silloin sanoa, että pysykää kotona ja että ei juhliminen sekä kokemuksien hankkiminen ole niin tärkeää, kun itse on jo nuoruus koettu sekä opiskelijaelämät yms. eletty. Tai sanotaan kärjistetysti näin: se pari vuotta pois normiarjesta on todennäköisesti pienempi muutos työssäkäyvän 55v Pertti Perusinsinöörin kuin 20v yliopiston fuksin elämässä. Tai 17v lukiolaisen. Sitä on vaikea välttämättä Pertin ymmärtää, että nykyhetken nuorilta ja nuorilta aikuisilta menee juuri sitä nuoruutta vessanpöntöstä alas tälläkin hetkellä. Se on sitten juuri sitä, mikä kasvattaa katkeruuden määrää hamassa tulevaisuudessa. Tuo loppulaskusta puhe on ihan realistista tälläkin hetkellä ja samalla erittäin huolestuttavaa.

Jotkut tietenkin elävät täysillä kuin mitään ei olisi (olosuhteiden sallimissa rajoissa), mutta se ei poista sitä, että monilta on mennyt jo lukuisia "once in a lifetime" kokemuksia sivu suun koronan aiheuttamien poikkeusolojen vuoksi. Ja niitä ei saakaan enää myöhemmin takaisin. Tällaista ei ole sota-ajan jälkeen tapahtunut juurikaan tässä mittakaavassa tähän mennessä, ja sotakin jätti jälkeensä paljon henkistä pahoinvointia.

 

[Sistis]

Ei mulla rokotuksia vastaan mitään ole, halua vaan mitään turhaa piikitellä itteeni.

Ei sinun tarvitsekaan. Koulutettu terveydenhuoltohenkilöstön edustaja pistää sen puolestasi.

 

[TrafficIsland]

Täytyy sanoa, että nuorille ja nuorille aikuisille on jaettu kyllä kaikista huonoimmat kortit.

Valtaosa rajoituksista osuu juuri siihen ryhmään ja rajoituksien "hyödyt" menevät täysin toiseen ryhmään.

Siinä välissä saat sitten ainakin lööpeistä ja erilaisista myllykirjeistä lukea kuinka sinä ja sinun kaverit olette syypäitä jokaiseen tartuntaan.

Varmaa on kuitenkin se, että loppulaskun tästä maksaa nuoret. Joko kärsit kiltisti ja maksat tai sitten on näitä vaihtoehtoisia ratkaisuja joita monet näköjään miettivät.

Linkki: https://twitter.com/mariajjokinen/status/1418110183935463424?s=19

Tarkistin nyt vielä huvikseni faktat tähän liittyen ja tuo twiitti on kyllä täysin väärää tietoa, en tiedä onko kyseessä ollut väärinkäsitys vai tarkoituksellinen disinformaation levittäminen. Suoria lainauksia FinSote-tutkimuksesta:

"Itsemurha-ajatukset eivät ole yleistyneet väestössä. Itsemurha-ajatusten yleisyydessä ei ole tilastollisesti merkitseviä muutosta ikäryhmittäisessäkään tarkastelussa ."

"Kliinisesti merkittävä psyykkinen kuormittuneisuus on lisääntynyt aikuisväestössä sekä miehillä että naisilla. FinSote 2020-tutkimus toteutettiin syyskuun 2020 ja helmikuun 2021 välillä, ja valtaosa tutkittavista vastasi syksyllä 2020. Siten tulos heijastaa ainakin osittain COVID-19 -pandemian toisen aallon mielenterveysvaikutuksia. Psyykkinen kuormittuneisuus lisääntyi etenkin 30–49 -vuotiailla. "

"Itsemurha-ajatukset eivät olleet yleistyneet väestötasolla. Kansainvälisissä tutkimuksissa on havaittu, että itsemurhat eivät ole lisääntyneet COVID-19-pandemian aikana (Pirkis ym. 2021). Toisaalta itsetuhoisuuden lisääntymistä on havaittu joissain ryhmissä. [...] FinSote-tutkimuksessa itsemurha-ajatukset olivat yleistyneet korkeasti koulutetuilla naisilla. Tämä on huolestuttava ilmiö, jonka syitä on selvitettävä jatkossa tarkemmin."

Se on toki faktaa, että mielenterveysongelmia on nuorilla enemmän kuin muulla väestöllä. Se ei kuitenkaan ensisijaisesti liity pandemiaan eikä varsinkaan pandemia-ajan rajoituksiin, vaan on ollut kasvava tendenssi jo pitkän aikaa ennen koronaa. Nuorille pitäisi ilman muuta olla paremmin mielenterveyspalveluja tarjolla esim. YTHS:n kautta, nykyinen tilanne on sen osalta ollut jo pitkään surkea.

Lähde: Aikuisväestön mielenterveys ja avun hakeminen mielenterveysongelmiin - FinSote 2020

 

[Snoppen]

Itse tosin vähän mietin, että missä se paniikki sitten lopulta oikein näkyy?

Tässä esität kyllä hyvän kysymyksen. Itse käytin vähän typerästi panikoidaan sanaa. Oikea termi olisi varmasti ollut että linjat on hukassa, riidellään ym. Nyt tuntuu olevan vallalla sellainen mielipiteiden sekamelska että miellän sitä "panikoimiseksi".

Tämä kaikki sitten näkyy siinä että päättäjät eivät nyt oikein tiedä mitä tehdä. Lausunnot muuttuu päivittäin, ja ne maalitolpat ikäänkuin kelluu eikä niitä saada lyötyä mihinkään kiinni. Minun puolesta niitä voi siirtää jos on aihetta, mutta tällainen epätietoisuus on suoraan sanottuna perseestä.

Ymmärrän että tässä on paljon kysymysmerkkejä ilmassa, mutta ihmettelen kyllä että eikö esim THL ole mitenkään yhteydessä muihin maihin? Voisi kuvitella esimerkiksi että THL voisi kysellä ruotsin vastaavalta taholta mikä tilanne on long-covidin suhteen. Miten helvetissä tämmösestä ei muka olisi tietoa maailmalla? Etsiikö ne pelkästään netistä näitä tutkimustuloksia ja sitten kauhistellaan jotain yksittäistä pientä tutkimusta mitä tehty esimerkiksi Norjassa?

Mikäli rajoituksien tarkoitus on voittaa aikaa, se pitää rehdisti kertoa. Ei se kansa tyhmä ole. Mutta se että ensin puhutaan yhtä, ja sitten sekään ei riitä niin onhan se selvää että kansa alka "panikoimaan". Jos itse olisin päättävässä asemassa kertoisin että kun 60% kaikista yli 12v on saanut kaksi piikkiä ja 80% on saanut ensimmäisen, koronasta ei puhuta enempää ellei kuolleisuus oikeasti ala nousemaan selvästi. Siinä olisi tarpeeksi hyvä porkkana kaikille hakea piikin, ja tavoite olisi myös selkeä.

Tässä tuli nyt paljon tekstiä joka ei ollut suunnattu ainoastaan opetusisälle @Sistis :)

Piikit auttaa, ja se on ainoa tapa millä me päästään tästä eroon. Kohta ollaan maalissa sen kanssa. Joten joku pieni rajoitusrumba ei hetkauta mitenkään. Meillä voidaan kyllä istua kotona vielä sen kuuluisa pari viikkoa (joka nyt on oikeasti se noin 2kk) kunhan maalitolpat ei siirry enää tämän jälkeen.

 

[Sistis]

Ymmärrän että tässä on paljon kysymysmerkkejä ilmassa, mutta ihmettelen kyllä että eikö esim THL ole mitenkään yhteydessä muihin maihin? Voisi kuvitella esimerkiksi että THL voisi kysellä ruotsin vastaavalta taholta mikä tilanne on long-covidin suhteen. Miten helvetissä tämmösestä ei muka olisi tietoa maailmalla? Etsiikö ne pelkästään netistä näitä tutkimustuloksia ja sitten kauhistellaan jotain yksittäistä pientä tutkimusta mitä tehty esimerkiksi Norjassa?

Aivan varmasti näistä käydään tiedonvaihtoa eri tahojen kesken. Kokeilin Googletttaa, että miten tuon kanssa on tilanne maailmalla. Ainakin asiaa tutkitaan, ja varmasti saadaan lisää tietoa. Britanniassa on ainakin useampikin tutkimus käynnistymässä:

New research into treatment and diagnosis of long COVID

15 new studies across the UK will expand research into long COVID to support thousands of vulnerable people, backed by nearly £20 million through the NIHR.

www.gov.uk

Ja tässä tuore BBC:n artikkeli: Long Covid: What is it and what are the symptoms?

Tuon mukaan pitkittyneitä oireita esiintyisi nuorilla 1-2% potilaista, 60-vuotiailla vastaava luku olisi näemmä jopa 5%.

 

[rinne]

Tuosta etäopiskelusta sen verran, että se varmasti toimii melko hyvin Amk-yliopisto tasolla, mutta menee huomattavasti hankalammaksi, jos kyseessä on esim. parturikampaaja tai lentokoneasentaja yms. käytännössä oppimista vaativa ala. Harvemmalla kuitenkaan on lentokonetta kotona.

Tämä on aika kaksipiippuinen juttu. Tahtoisin väittää, että korkeakouluopiskelijat heitettiin aikalailla susille. Ei korkeakouluilla, ei yksittäisillä tiedekunnilla tai opetusohjelmilla ollut suunnitelmia valmiina nyt nähdyn laajuiseen etäopetukseen. Aika lennosta siellä jouduttiin asiat uusiksi miettimään. Epäilemättä joillain AMK- tai yliopistoaloilla etäopiskelu toimii jotain parturikampaaja -kouluja paremmin. Mutta aika moni AMK- tai yliopistonalakin vaatii pääsyn labroihin, ainakin joissain paikoissa insinööriopiskelijoilla jotain pajoja on käytössä. Toinen ongelma lienee pitkät harjoittelut. Käsittääkseni ainakin 2020 vuoden puolella harjoitteluja jäi tekemättä, koska yritykset eivät suostuneet harjoittelijoita ottamaan. Joko tekemistä ei riittänyt, tai koronaa välteltiin.

Suurempi ongelma on nähdäkseni henkilökohtainen. Aivan varmasti osalle ihmisistä etäopiskelu sopii. Opintopisteitä on kyetty jopa normaalia enemmän keräämään, ilman suoritustason kärsimistä. Mutta se ei ole totuus kaikkien kohdalla, osalle ihmisistä tämä itsenäinen omissa oloissaan puurtaminen ei sovi. En varsinaisesti pidä niistä signaaleista, joita esim. opiskelijoiden uupumuksesta on eri tahoilta kuulunut. Ainakin osa opiskelijoista on ollut henkisesti kovilla. Peruskoululaisista, jopa toisen asteen opiskelijoista ollaan vahvemmin kädestä kiinni pitämässä. Siellä on jatkuvasti joku ohjaamassa, tukemassa. Yliopisto- ja AMK-tasolla opiskelijoiden luotetaan hoitavan itsenäisemmin opiskeluaan. Se tietynlainen holhoaminen katoaa. Uskoisin sen fiiliksen korostuneen etäopiskelun aikana. En tiedä oliko kaikista tiedekunnista opiskelijoita etänä tukemaan niin, että se läsnäolo kaikille opiskelijoillekin välittyi. Opiskelijoiden sosiaalinen maailma heitettiin kerralla katolleen. Nyt lienee lähinnä syytä toivoa, että hintalappu henkisten ongelmien kanssa ei liian korkeaksi nouse.

Moniko opiskelija muutti opintojen perässä uudelle paikkakunnalle? Paikkakunnalle, jossa mahdollisesti ei ole lainkaan tuttuja. Niille opiskelijarientojen ryyppäämisille naureskellaan vähätellen, mutta niiden arvo sosiaalisten suhteiden luonnissa on kuitenkin merkittävä. Opiskelija-aikoina moni kuitenkin rakentaa halki elämän kestäviä ihmiskontakteja. Ovatko uudet opiskelijaryhmät viimeisen vuoden aikana tutustuneet edes toisiinsa, saati sitten päässeet mukaan vanhojen opiskelijoiden joukkoon? Ettei asia ainakaan helpommaksi kävisi, niin korkeakoulut ovat kiinni olleet. Ei rentoa jutustelua opiskelijakahviloissa tai ainejärjestöjen tiloissa. Ei mahdollisuutta hyödyntää kirjastojen tai koulujen ryhmätyötiloja osana opiskelua... On ollut vain se oma koti, oma kone ja sähköinen opiskeluaineisto.

Kirsikkana kakun päällä ovat erinäiset keskustelut sosiaalisessa mediassa. Montako kertaa näitä nuoria aikuisia on syyllistetty milloin mistäkin? Ei kukaan ole viimeiseen ~puoleentoista vuoteen saanut sitä totuttua kokemusta opiskelijana olosta. Jos jotain tapahtumaa on jotenkin järjestettyä saatukin, niin syyllistämistä on varmasti tullut siitäkin. Kun eiväthän ihmiset olisi toisiaan tavata saaneet...

En kadehdi niitä, jotka korkeakouluopiskeluja ovat näinä aikoina tekemään joutuneet. Ennemminkin päin vastoin. Aika paljon menetettyjä kokemuksia.

 

[peterra]

Mikäli rajoituksien tarkoitus on voittaa aikaa, se pitää rehdisti kertoa. Ei se kansa tyhmä ole. Mutta se että ensin puhutaan yhtä, ja sitten sekään ei riitä niin onhan se selvää että kansa alka "panikoimaan".

Perusongelma, yksinkertaisesti sanoen on tässä.
Ja silloin, kun selvästi kansan keskuudessa jokainen näkee, että paniikki ja epätietoisuus strategiasta alkaa vahvistaa ala ja jopa kansalaisten kesken alkaa täällä jatkoajassa kiivas mielipiteiden vaihto niin luulisi jumalauta ihmisten, jotka tekee työkseen huomaavaan, että nyt on selkeän viestin paikka.

Eräs tämän viikon paras vitsi on se, että maanantaina A-studiossa puhuttiin, että tässä nyt täytyy ihan vakavasti miettiä, kuinka tärkeä mittari tuo tartuntamäärä on ja miten sen kanssa toimitaan jatkossa. Seuraavana päivänä sama tyyppi (ja edelleen kaikki kunnia Salmisen Mikalle, hyvää työtä koko suomalaisen kansan eteen) on sitten jo lehdessä, että "kyllä tässä nyt on kiristettävä rajoituksia, jos tartuntamäärää halutaan alemmas!"

Eihän tämä ole sinänsä iso ongelma, mutta jumalauta kahden päivän aikana sama tyyppi antaa täysin ristiriitaisen viestin. Strategian muuttamista vasta pohditaan ja seuraavaksi perustellaan, että no mutta onhan meillä strategia, laitetaas se taas täytäntöön. Ja tätä tilkkutäkkiä kansan pitäisi seurailla ja ymmärtää. Ja vielä parasta - meidän pitäs jotain yhteistä konsensusta saavuttaa tän tiimoilta!

Ei oo helppoa!