Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[godofthunder]

@godofthunder koskeeko tuo ohjeistus myös mahdollisia etätyöläisiä? Jos ei, niin haiskahtaa kyllä pahasti. Toinen pääsee reissamaan ja toinen ei jne.

Toi koskee sellaisenaan kaikkia. Matkustaahan meillä saa tietty niinkuin haluaa, mutta ta velvoittaa hoitamaan mahdolliset karanteenit/testit ennen paluuta töihin. Se on sitten ihan omasta tahdosta kiinni, reissaako lomalla/viikonloppuina ulkomailla. Mutta toi että koitat "salaa" käydä vähän ulkomailla, niin on kohtuu perseestä, kunnet aio hoitaa hommaa kunnolla.

Meillä saattaa myös sitten olla asiakaskohtaisia muitakin säädöksiä, mistä ei ole mulla sitten mitään hajua.

 

[peterra]

@Sistis sinulla on hyvä medialukutaito, koska kyllähän tässä ainakin itsellä kolme suurinta seurannassa olevaa mediaa (Yle, Sanoma, MTV) jokainen vuorollaan myy paniikkia ja pelkoa. Isot tautiluvut myyvät ja tätä paniikkia halutaan levittää. Jokainen varmasti ymmärtää sen syyn miksi. Medialukutaito korostuu, koska näille höpötyksille tulisi jokaisen heittää pikku hiljaa huit hait. Media on aika kaukana siitä roolista Yleä myöten, joka medialle on annettu. Kyllähän tässä ikävän kaukana ollaan positiivisten ja negatiivisten tasajaosta. Käytännössä pragmaattisuuden puolella olevia asiantuntijoita kuullaan aivan liian vähän. Mika Salminen on tässä vähän kuin keskustalainen politiikassa, ettei oikein taida itsekään tietää, mihin suuntaan pitäisi kallistua. Ja kaikki kunnia Salmiselle, loistava ihminen, joka tekee vain työtään. Valtava arvostus hänelle siis.

Mielenkiintoista on se, että tässä nyt tarvittaisiin taas kerran viestiä. Keskitettyä - selkeää - yksinkertaista ja tulkittavaa viestiä. Sitä ei saada edes pyytämällä. Tällä hetkellä paniikkia haetaan noista tartuntaluvuista, mutta aivan liian vähäisellä painoarvolla on se, että niiden merkitys on ihan valtavan pieni juuri nyt. Ja mikä pahinta koko hommassa niin tuo luku tulee hyvin todennäköisesti kasvamaan itse asiassa syyskuulle asti.

Kyllä se mielestäni median tehtäviin kuuluu, että ihmisten ajattelua pitäisi nyt pikku hiljaa pystyä kääntämään vähän sinne suuntaan, että kuinkas kauan näitä rajoituksia nyt meinataan lisäillä. On helpompi hyväksyä esim. ajatus siitä, että rajoitukset on päällä esim. syyskuun alkuun, mutta jokaisella on aika tuoreena semmonen pelko, että tämä ei välttämättä olekaan ihan lopullinen totuus.

Suomen strategialla on vain kolme uhkaa:
tavoite, tavoite & tavoite.

 

[Sistis]

@peterra: Hienoa pohdintaa.

Itse heittäisin tähän, että strategia on tällä hetkellä ajan peluu, ja se jatkuu siihen asti, kun katsotaan, että meillä on riittävä rokotekattavuus. Sen jälkeen meillä on minusta se tilanne, että hitaasti palavasta kämpästä on edelleen jäljellä suurin osa, ja tuli saa tuhota sen, mikä on osin jo mennytkin. En viittaa tällä ihmisiin tai yrityksiin. vaan ainoastaan siihen, että tuossa kohtaa suuri osa siitä, mikä on jäljellä, on onnistuttu jo suojaamaan, ja sen jälkeen kaiken vapautus ei aiheuta enää lisätuhoa. Eli rokotteet ovat tavallaan palomuuri ja rajoitukset ovat paloa hillinnyt palokunta. Palokuntaa ei enää tarvita, kun luotetaan muurin toimintaan.

Oma veikkaukseni on, että muuri on valmis syyskuussa. Puolivälissä tai loppupuolella. Sen jälkeen, vaikka laumasuojaa ei olekaan, tullaan siihen tilanteeseen, että virus voi kulkea yhteiskunnan läpi. Kulku tapahtuu varsin hallitusti rokotteiden ansiosta. Laumasuoja saavutetaan uskoakseni ennemmin ja myöhemmin rokotteiden ja sairastamisten yhdistelmällä. On toki epävarmaa, että kuinka kauan se kestäisi. Voi siis hyvinkin olla, että rokotetutkin sairastavat koronan ennemmin tai myöhemmin, kun vastustuskyky alkaa hiipua. Mutta silloin rokotteiden ansiosta tauti on suurimmalla osalla ihmisiä kiusallinen mutta sangen harmiton räkäyskä. Sairastaminen toimii samalla tehosterokotteen tavoin.

Edit: Tämä siis vastauksena tuohon tulipaloviestiisi. Tuohon, mikä liittyi mediaan, totean, että hyvin samaa mieltä muuten, mutta minusta viime aikoina siirtymä asiallisempien uutisten suuntaan on ollut selviö.

 

[Pr0ninjaturtle]

Ei sillä ole mitään tekemistä tyhmyyden kanssa. Hengittäminen riittää. Sitä meistä useimmat tekevät.

Jos saat tartunnan, se ei ole todennäköisesti oireeton. Valehtelet vain itsellesi. Se että sinua haittaisi lainkaan sairastaminen? Valehtelet kaikille.

Se että saisit tartunnan tänään? Liki mahdotonta. Se että saat sen vaikka seuraavan kolmen vuoden aikana? Liki mahdotonta, että näin ei tapahtuisi.

Tai sitten olet tämän yhden palstakollegasi kanssa sellainen tapaus, joka ei ole elämässään kertaakaan sairastanut mitään hengitystiesairautta.

Ai että 28 v perusterveellä miehellä on todennäkösempää saada oireellinen, ku oireeton tartunta. Missä dystopiassa sie oikein elät. Tuommoset järjettömät heitot vie sulta vaan lopunki uskottavuuden. Ja eipä mulla kyllä haittais mitenkään vaikka tuliski joku koronatartunta, ei niin tippaakaan.

Kotikunnassasi on koko aikana edelleen 0-4 tartuntaa, mikähän sen muuttaa, että seuraavan kolmen vuoden aikana suurella varmuudella miltei kaikki saa tartunnan? Tähän ootan innolla jotaki järkevää värilasitonta vastausta.

On ollu pari influenssaa. Ja tuossa pari vuotta sitten oli joku niin äänen kurkunpääntulehus kaverinaan 41,7 asteinen kuume, että kerkes levitä sydämmeen asti ja olin viikkotolkulla "levossa" Syke ei kestäny nousta kovin kummosesti.

 

[Raid76]

On ollu pari influenssaa. Ja tuossa pari vuotta sitten oli joku niin äänen kurkunpääntulehus kaverinaan 41,7 asteinen kuume, että kerkes levitä sydämmeen asti ja olin viikkotolkulla "levossa" Syke ei kestäny nousta kovin kummosesti.

Ja silti ei haittaa vaikka vähän Covidia sairastaisi? Kaikkea täältä saa lukea, huh-huh. Muuhun sisältöön en jaksa tarttua, tähän oli pakko.

 

[Mojo]

Ja silti ei haittaa vaikka vähän Covidia sairastaisi? Kaikkea täältää saa lukea, huh-huh. Muuhun sisältöön en jaksa tarttua, tähän oli pakko.

Kyllä tosimies kestää, vaikka puukkoja sataisi taivaalta.

 

[peterra]

Välillä tässä keskustelussa (ei onneksi kovin usein) vilisee vähän ihmeellisiä asioita. Minulla on ollut vaikka minkälaista lenssua ja flunssaa vuosien varrella, toistaiseksi en ainakaan tiettävästi ole sairastanut kuitenkaan koronavirusta. Omakohtaista kokemusta ei siis ole tältä osin.

Itse asiassa tänään tulee tasan seitsemän kuukautta, kun lopetin tupakoinnin. Minulla tupakoinnin lopettamiseen on liittynyt voimakas limaisuus ja se on itse asiassa jo jatkunut aina välillä vähemmän ja toisinaan vähän enemmän. Eli kurkkuun kertyy päivän mittaan aika hyvä määrä limaa ja joudun sitä sitten poistamaan sieltä.

Mietin tuossa yksi päivä, että tuohan on aika kovalla prosentilla tulkittavissa yhdeksi koronan oireeksi. Montahan testiä olisi pitänyt käydä vetelemässä läpi? On mun mielestä välillä vähän hassuja tuomioita siitä, että ihmisten pitäisi jotenkin täysin toisin kuin aikaisemmin suhtautua sairastumiseen. Olen ehkä ihan hitusen varovaisempi kuin aikaisemmin, mutta en minä nyt voi ihan oikeasti jokaisesta sellaisesta perusoireesta käydä testissä, mistä en olisi jäänyt sairaslomalle missään olosuhteessa 2 vuotta sitten.

Minulla varovaisuus on tarkoittanut sitä, että jos on ollut vähänkin räkäisyyttä aamulla niin olen sitten ihan suosiolla ilmoittanut itseni koko viikoksi tekemään etätöitä. Se on suhteellisen kivuton kuitenkin omassa työssä. Jos taas olen ollut ihan "täysin oireeton" niin kyllä minä olen sitten mennyt rohkeasti koko viikoksi myös toimistolle töihin. Aika paljon tässä vaaditaan yksilöiltä - varsinkin, kun minulle joku perus päänsärky ihan vaan johtuen hartioiden jatkuvasta kuormituksesta ei niin harvinainen ole. Sekin on oire.

 

[Flonaldo]

Ai että 28 v perusterveellä miehellä on todennäkösempää saada oireellinen, ku oireeton tartunta. Missä dystopiassa sie oikein elät. Tuommoset järjettömät heitot vie sulta vaan lopunki uskottavuuden.

Kyllä. Mistä ihmeestä olet ylipäänsä olet keksinyt tuollaisen jutun, kun mikään tutkimus ei tue tuota?

Ja eipä mulla kyllä haittais mitenkään vaikka tuliski joku koronatartunta, ei niin tippaakaan.

En ole tavannut vielä yhtään ihmistä, jota ei sairastaminen haittaisi mitenkään. Ehkä olet sitten se poikkeus, joka mielellään on vaikkapa kuumeessa sängyn pohjalla.

Kotikunnassasi on koko aikana edelleen 0-4 tartuntaa, mikähän sen muuttaa, että seuraavan kolmen vuoden aikana suurella varmuudella miltei kaikki saa tartunnan? Tähän ootan innolla jotaki järkevää värilasitonta vastausta.

Koska tartuntojen leviämistä on estetty kovilla rajoituksilla.

Ihan normaalina talvena ns. keskimääräinen suomalainen sairastaa pari hengitystieviruksen aiheuttamaa tautia. Pyörii flunssavirukset, influenssat, RSV:t ja kaikki muut mahdolliset. Nämä kaikki ovat vähemmän tarttuvia ja meillä on niitä vastaan ennestään immuniteettia - ja silti miljoonat niihin sairastuvat.

Eivätkä ne taudit pieniä kuntia mitenkään kierrä. Nyt testit + karanteenit + rajoitukset ynnämuut ovat pienten kuntien kohdalla pitäneet tapaukset olemattomina, koska pienessä kunnassa on helpompi pysäyttää yksittäiset tartuntaketjut. Kun niitä ketjuja ei enää edes yritetä rajata, ei pienessä kunnassa asumisesta enää kovin suurta etua ole. Eri asia sitten jos elää elämäänsä penttilinkolana.

Kun yhteiskunta oikeasti palautuu normaaliksi, korona leviää samaan tapaan erityisesti rokottamattomien joukossa. Vaikka juurikaan Suomessa ei rajoituksia ole enää, eivät ihmisten kontaktimäärät ole lähelläkään pre-korona-aikaa.

Tähän mennessä Suomessa on saatu 100 000 testeillä todettua koronatartuntaa. Kun kontaktimäärät ja ihmisten elämä ovat taas tavallisella tasolla, tuollainen määrä tulee täyteen kuukaudessa. Tai tietysti ei testeillä todettua, koska massatestaaminen tulee tiensä päähän jo ennen sitä.

Sillä mitä on ollut tähän asti (= koronan liki tukahduttaminen rajoituksilla + ihmisten käytöksen muutoksilla) ei ole hirveästi enää yhteyttä siihen kun kaikki elävät koronasta välittämättä.

On ollu pari influenssaa. Ja tuossa pari vuotta sitten oli joku niin äänen kurkunpääntulehus kaverinaan 41,7 asteinen kuume, että kerkes levitä sydämmeen asti ja olin viikkotolkulla "levossa" Syke ei kestäny nousta kovin kummosesti.

Samaan tapaan kuin sait ne pari influenssa, saat myös koronavirustartunnan. Ennemmin tai myöhemmin. Virus kiertää joka talvikausi hyvin laajalle levinneenä läpi maan.

 

[douppi]

Välillä tässä keskustelussa (ei onneksi kovin usein) vilisee vähän ihmeellisiä asioita. Minulla on ollut vaikka minkälaista lenssua ja flunssaa vuosien varrella, toistaiseksi en ainakaan tiettävästi ole sairastanut kuitenkaan koronavirusta. Omakohtaista kokemusta ei siis ole tältä osin.

Itse asiassa tänään tulee tasan seitsemän kuukautta, kun lopetin tupakoinnin. Minulla tupakoinnin lopettamiseen on liittynyt voimakas limaisuus ja se on itse asiassa jo jatkunut aina välillä vähemmän ja toisinaan vähän enemmän. Eli kurkkuun kertyy päivän mittaan aika hyvä määrä limaa ja joudun sitä sitten poistamaan sieltä.

Mietin tuossa yksi päivä, että tuohan on aika kovalla prosentilla tulkittavissa yhdeksi koronan oireeksi. Montahan testiä olisi pitänyt käydä vetelemässä läpi? On mun mielestä välillä vähän hassuja tuomioita siitä, että ihmisten pitäisi jotenkin täysin toisin kuin aikaisemmin suhtautua sairastumiseen. Olen ehkä ihan hitusen varovaisempi kuin aikaisemmin, mutta en minä nyt voi ihan oikeasti jokaisesta sellaisesta perusoireesta käydä testissä, mistä en olisi jäänyt sairaslomalle missään olosuhteessa 2 vuotta sitten.

Minulla varovaisuus on tarkoittanut sitä, että jos on ollut vähänkin räkäisyyttä aamulla niin olen sitten ihan suosiolla ilmoittanut itseni koko viikoksi tekemään etätöitä. Se on suhteellisen kivuton kuitenkin omassa työssä. Jos taas olen ollut ihan "täysin oireeton" niin kyllä minä olen sitten mennyt rohkeasti koko viikoksi myös toimistolle töihin. Aika paljon tässä vaaditaan yksilöiltä - varsinkin, kun minulle joku perus päänsärky ihan vaan johtuen hartioiden jatkuvasta kuormituksesta ei niin harvinainen ole. Sekin on oire.

Joo ja sitten pelätään rokotuksen oireita, tai sitten ei vaan periaatteen vuoksi oteta sitä, kun on vuosi sitten niin päätetty. Ja Maria Nordinkin oli sitä mieltä, ettei kannata ottaa.

Välillä sitä miettii onko nuo jotkut provoja, mutta ehkäpä ei kuitenkaan. Kaikenlaista.

 

[Sämppäri]

En oo jaksanut seurata pitkiin aikoihin Korona-uutisia tai Korona-keskusteluita. Tänään kuitenkin osui silmään, että taas kehitellään uusia rajoituksia jonkun helvetin neljännen aallon takia. On tää taas yks helvetin show. Eikö nää vanhukset ja riskiryhmäläiset ja terveydenhuollon työntekijät rokotettu juuri siksi, että rajoituksista päästään. Mullakin on jo kaks piikkiä hihassa, vaikka en oo ees vanhus tai riskiryhmäläinen. On tää yks farssi. Mä häpeän.

 

[Normandia]

Kainuun päätös ei ehtinyt mukaan. Kiuru varmaan nyt tosi vihainen.

Hallitus sinetöi kiihtymisalueiden ravintolarajoitukset, Kainuun ilmoitus muutoksesta ei ehtinyt päättäjille ajoissa

Valtioneuvosto päätti ravintolarajoitusten kiristämisestä kiihtymisalueilla. Ravintolat saavat olla auki aamuviidestä yhteen yöllä.

yle.fi

 

[Orvo Muusi]

En oo jaksanut seurata pitkiin aikoihin Korona-uutisia tai Korona-keskusteluita. Tänään kuitenkin osui silmään, että taas kehitellään uusia rajoituksia jonkun helvetin neljännen aallon takia. On tää taas yks helvetin show. Eikö nää vanhukset ja riskiryhmäläiset ja terveydenhuollon työntekijät rokotettu juuri siksi, että rajoituksista päästään. Mullakin on jo kaks piikkiä hihassa, vaikka en oo ees vanhus tai riskiryhmäläinen. On tää yks farssi. Mä häpeän.

Tamminen koronanyrkin johtoon.
Long kovidin jälkeen häämöttää even longer kovid jos tässä jatkuvasti mennään jonkun ääripään mukaan.

 

[Pr0ninjaturtle]

Kyllä. Mistä ihmeestä olet ylipäänsä olet keksinyt tuollaisen jutun, kun mikään tutkimus ei tue tuota?

En ole tavannut vielä yhtään ihmistä, jota ei sairastaminen haittaisi mitenkään. Ehkä olet sitten se poikkeus, joka mielellään on vaikkapa kuumeessa sängyn pohjalla.

Koska tartuntojen leviämistä on estetty kovilla rajoituksilla.

Ihan normaalina talvena ns. keskimääräinen suomalainen sairastaa pari hengitystieviruksen aiheuttamaa tautia. Pyörii flunssavirukset, influenssat, RSV:t ja kaikki muut mahdolliset. Nämä kaikki ovat vähemmän tarttuvia ja meillä on niitä vastaan ennestään immuniteettia - ja silti miljoonat niihin sairastuvat.

Eivätkä ne taudit pieniä kuntia mitenkään kierrä. Nyt testit + karanteenit + rajoitukset ynnämuut ovat pienten kuntien kohdalla pitäneet tapaukset olemattomina, koska pienessä kunnassa on helpompi pysäyttää yksittäiset tartuntaketjut. Kun niitä ketjuja ei enää edes yritetä rajata, ei pienessä kunnassa asumisesta enää kovin suurta etua ole. Eri asia sitten jos elää elämäänsä penttilinkolana.

Kun yhteiskunta oikeasti palautuu normaaliksi, korona leviää samaan tapaan erityisesti rokottamattomien joukossa. Vaikka juurikaan Suomessa ei rajoituksia ole enää, eivät ihmisten kontaktimäärät ole lähelläkään pre-korona-aikaa.

Tähän mennessä Suomessa on saatu 100 000 testeillä todettua koronatartuntaa. Kun kontaktimäärät ja ihmisten elämä ovat taas tavallisella tasolla, tuollainen määrä tulee täyteen kuukaudessa. Tai tietysti ei testeillä todettua, koska massatestaaminen tulee tiensä päähän jo ennen sitä.

Sillä mitä on ollut tähän asti (= koronan liki tukahduttaminen rajoituksilla + ihmisten käytöksen muutoksilla) ei ole hirveästi enää yhteyttä siihen kun kaikki elävät koronasta välittämättä.

Samaan tapaan kuin sait ne pari influenssa, saat myös koronavirustartunnan. Ennemmin tai myöhemmin. Virus kiertää joka talvikausi hyvin laajalle levinneenä läpi maan.

Kyllähän se olet sie, joka on keksiny, että isommalla osalla alle kolmikymppisistä korona olis oireellinen.

No jos tuon koronan nyt jollaki ihmeen tavalla onnistuis jostaki hommaamman, niin todennäkösesti ei tarvi makoilla kuumeessa siellä sängyn pohjalla.

Kyllä täällä on ainaki vuosi eletty niinku koronaa ei oliskaan ja tartuntoja tosiaan 0-4. Niin helvetin vaikea kuvitella, että se nyt jollaki ilveellä seuraavaan 3 vuoden aikana kiertäis melkein koko väestön. Sulla ei taida olla minkäänlaista käsitystä elämästä oikealla syrjäseudulla?

Ei ole kovin suurta etua pienissä kunnissa??? Siis ei ole väliä asuuko Suomen kolmanneksi isommassa kunnassa, jossa asukastiheys on noin 0,2asukasta/mk² vs helsinki noin 3066asukasta/km². Aika ulalla saa asioita olla, jos tuosta ei mielestäsi ole kovin suurta etua.

Toki sie nyt varmaan olet päättäny jo, että "kaikkihan" tämä tulee sairastamaan, niin eipä siihen taida järkipuhe tehotta. Mutta suosittelen vähän pyrkimään pois noin syvästä poterosta, avartaa maailmaa.

 

[Ruutiveijari]

Kyllähän se olet sie, joka on keksiny, että isommalla osalla alle kolmikymppisistä korona olis oireellinen.

Tottakai on. Samaan tapaan kuin influenssa on alle kolmekymppisistä pääosalle oireellinen.

 

[Flonaldo]

Kyllähän se olet sie, joka on keksiny, että isommalla osalla alle kolmikymppisistä korona olis oireellinen.

Minä en ole keksinyt mitään, minä perustan näkemykseni lukuisiin tieteellisiin tutkimuksiin ja eri maiden terveysviranomaisten kertomaan. Mihin sinä?

Kyllä täällä on ainaki vuosi eletty niinku koronaa ei oliskaan ja tartuntoja tosiaan 0-4. Niin helvetin vaikea kuvitella, että se nyt jollaki ilveellä seuraavaan 3 vuoden aikana kiertäis melkein koko väestön. Sulla ei taida olla minkäänlaista käsitystä elämästä oikealla syrjäseudulla?

Ei pidä tietysti paikkaansa. Laajat rajoitukset ovat ajoittain koskettaneet koko maata. Olen myös valmis lyömään vetoa, isostakin summasta, siitä, että siellä teidän kylällä on ihmisiä, jotka ovat käyttäneet maskeja. Samoin liki jokaisessa kotitaloudessa on rajoitettu kontakteja; on kyse ollut sitten 70-vuotisjuhlien lykkäämisestä, lasten kaverisynttäreiden siirrosta ulkoilmaan, etätöiden tekemisestä tai mistä tahansa muusta.

Syrjäseuduillakin ihmiset käyvät koulussa, töissä, harrastuksissa, baarissa, salilla jne. Syrjäseuduillakin ihmiset joka talvi saavat jos jonkinlaisia hengitystievirusten aiheuttamia tauteja. Korona on merkittävästi tarttuvampi kuin yksikään niistä nuhakuumeista.

Ei ole kovin suurta etua pienissä kunnissa??? Siis ei ole väliä asuuko Suomen kolmanneksi isommassa kunnassa, jossa asukastiheys on noin 0,2asukasta/mk² vs helsinki noin 3066asukasta/km². Aika ulalla saa asioita olla, jos tuosta ei mielestäsi ole kovin suurta etua.

Sillä on hyvin merkittävä etu sen kannalta saatko koronan huomenna. Siellä syrjäkylällä se on liki mahdotonta juuri nyt. Pitkällä aikavälillä ei tuollaista etua ole.

Talven kausilla hengitystieviruksilla on tapana levitä ensin isoissa kaupungeissa. Ne kuitenkin saapuvat lopulta koko maan joka kolkkaan. Joku käy Stadissa, joku käy ulkomailla, missä vain, tuo viruksen tullessaan ja sitten - kun tartuntoja ei rajoiteta mitenkään - se leviää siellä missä ihmiset tapaavat: koulussa, töissä, harrastuksissa, baarissa, salilla. Sillä kuinka paljon asumatonta metsää ympärillä on, ei ole viruksen leviämiseen vaikutusta.

Isoissa kaupungeissa ihmisillä on jonkin verran enemmän päivittäisiä kontakteja, koska siellä on enemmän tekemistä ja ihmisten elämäntavat toisenlaiset. Kuitenkin noilla normaaleilla (koulu/työ/harrastus/baari) tekemisillä saadaan jo enemmän kuin riittävästi kontakteja siihen, että hengitystievirukset leviävät ihmisten välillä.

Mutta suosittelen vähän pyrkimään pois noin syvästä poterosta, avartaa maailmaa.

Tässä ei ole missään vaiheessa poteroissa oltu. Oma tartuntariski on, oikein isossa kaupungissa, aika tasan tarkkaan nolla. En usko myöskään enää minkään rajoitusten tarpeeseen. Ja Nohynekin linjoilla siinä, että kohtapuoliin voidaan lopettaa massatestaaminen ja karanteenit ynnämuut.

Sen sijaan en usko, että korona johonkin maagisesti vain häviää tai toteaa siinä tuppukylän kunnanrajalla että tänne ei auta tulla. Pertti Jarlan piirroksissa tuollainen.

 

[-FNM-]

Kukahan se elääkään poterossa. Ei siinä, mainiota komiikkaa.

 

[okkim]

Kainuun päätös ei ehtinyt mukaan. Kiuru varmaan nyt tosi vihainen.

Joo, ei meillä täälläpäin turhaan kiirehditä.
Tosin itselleni ei olisi vaikuttanut aikaisempi pilkku, ei tällä iällä enää muutenkaan tule juuri puolenyön jälkeen kaupungilla riekuttua.

 

[Pr0ninjaturtle]

Minä en ole keksinyt mitään, minä perustan näkemykseni lukuisiin tieteellisiin tutkimuksiin ja eri maiden terveysviranomaisten kertomaan. Mihin sinä?

Ei pidä tietysti paikkaansa. Laajat rajoitukset ovat ajoittain koskettaneet koko maata. Olen myös valmis lyömään vetoa, isostakin summasta, siitä, että siellä teidän kylällä on ihmisiä, jotka ovat käyttäneet maskeja. Samoin liki jokaisessa kotitaloudessa on rajoitettu kontakteja; on kyse ollut sitten 70-vuotisjuhlien lykkäämisestä, lasten kaverisynttäreiden siirrosta ulkoilmaan, etätöiden tekemisestä tai mistä tahansa muusta.

Syrjäseuduillakin ihmiset käyvät koulussa, töissä, harrastuksissa, baarissa, salilla jne. Syrjäseuduillakin ihmiset joka talvi saavat jos jonkinlaisia hengitystievirusten aiheuttamia tauteja. Korona on merkittävästi tarttuvampi kuin yksikään niistä nuhakuumeista.

Sillä on hyvin merkittävä etu sen kannalta saatko koronan huomenna. Siellä syrjäkylällä se on liki mahdotonta juuri nyt. Pitkällä aikavälillä ei tuollaista etua ole.

Talven kausilla hengitystieviruksilla on tapana levitä ensin isoissa kaupungeissa. Ne kuitenkin saapuvat lopulta koko maan joka kolkkaan. Joku käy Stadissa, joku käy ulkomailla, missä vain, tuo viruksen tullessaan ja sitten - kun tartuntoja ei rajoiteta mitenkään - se leviää siellä missä ihmiset tapaavat: koulussa, töissä, harrastuksissa, baarissa, salilla. Sillä kuinka paljon asumatonta metsää ympärillä on, ei ole viruksen leviämiseen vaikutusta.

Isoissa kaupungeissa ihmisillä on jonkin verran enemmän päivittäisiä kontakteja, koska siellä on enemmän tekemistä ja ihmisten elämäntavat toisenlaiset. Kuitenkin noilla normaaleilla (koulu/työ/harrastus/baari) tekemisillä saadaan jo enemmän kuin riittävästi kontakteja siihen, että hengitystievirukset leviävät ihmisten välillä.

Tässä ei ole missään vaiheessa poteroissa oltu. Oma tartuntariski on, oikein isossa kaupungissa, aika tasan tarkkaan nolla. En usko myöskään enää minkään rajoitusten tarpeeseen. Ja Nohynekin linjoilla siinä, että kohtapuoliin voidaan lopettaa massatestaaminen ja karanteenit ynnämuut.

Sen sijaan en usko, että korona johonkin maagisesti vain häviää tai toteaa siinä tuppukylän kunnanrajalla että tänne ei auta tulla. Pertti Jarlan piirroksissa tuollainen.

Onko sulla kenties heittää jotain konkreettista lukua, vai perustatko edelleenki tuon harhaluulosti "tieteellisiin tutkimuksiin ja eri maiden terveysviranomaisten kertomaan"?

No vanhainkodeissa ei ainakaan jossaki vaihteessa saanu vierailla ja ryhmäliikunta oli noin kuukauden kiellettyä, ravintolarajotuksista ei ole kyllä mitään hajua, niitä on saattanu ollakki. Mutta eipä kyllä muuten ole näkyny mitään erikoisempaa, toki esim kaupoissa henkilökunnalla on maskit naamalla, oletan senki tulevan keskolta.

Teen etätöitä, eka lapsiki on vasta tulossa, harrastukset on mettässä, en usko porojen ja kalojen tartuttavan koronaa. Ja saleja ja baareja ei ole. Ruokakaupoissa en muista kuulleeni tartuntojen missään vaiheessa levinneen. Tottakai sillä ympäröivän mettän määrällä on aivan helvetin iso vaikutus, eipä tuosta pihalta asutusta näy, sulla ei kyllä ole joko tippaakaan maalaisjärkeä tai sitten olet oikeasti hurahtanu pelottavan syvälle tähän koronahullutukseen.

 

[jussi_j]

Onko sulla kenties heittää jotain konkreettista lukua, vai perustatko edelleenki tuon harhaluulosti "tieteellisiin tutkimuksiin ja eri maiden terveysviranomaisten kertomaan"?
...

Tämän tieteellisten tutkimusten meta-analyysin mukaan oireeton covid on 17% sairastuneista. Oliko sinulla jotain parempaa lähdettä?

Estimating the extent of asymptomatic COVID-19 and its potential for community transmission: Systematic review and meta-analysis | Official Journal of the Association of Medical Microbiology and Infectious Disease Canada

Background: Knowing the prevalence of true asymptomatic coronavirus disease 2019 (COVID-19) cases is critical for designing mitigation measures against the pandemic. We aimed to synthesize all available research on asymptomatic cases and transmission rates. Methods: We searched PubMed, Embase...

jammi.utpjournals.press

 

[Lugu63]

Täytyy sanoa, että nuorille ja nuorille aikuisille on jaettu kyllä kaikista huonoimmat kortit.

Valtaosa rajoituksista osuu juuri siihen ryhmään ja rajoituksien "hyödyt" menevät täysin toiseen ryhmään.

Siinä välissä saat sitten ainakin lööpeistä ja erilaisista myllykirjeistä lukea kuinka sinä ja sinun kaverit olette syypäitä jokaiseen tartuntaan.

Varmaa on kuitenkin se, että loppulaskun tästä maksaa nuoret. Joko kärsit kiltisti ja maksat tai sitten on näitä vaihtoehtoisia ratkaisuja joita monet näköjään miettivät.

Linkki: https://twitter.com/mariajjokinen/status/1418110183935463424?s=19

 

[Hexa]

Tamminen koronanyrkin johtoon.
Long kovidin jälkeen häämöttää even longer kovid jos tässä jatkuvasti mennään jonkun ääripään mukaan.

Ja sen jälkeen vielä everlasting covid.

 

[Oadie]

Itse heittäisin tähän, että strategia on tällä hetkellä ajan peluu, ja se jatkuu siihen asti, kun katsotaan, että meillä on riittävä rokotekattavuus.

Oma vaatimaton mielipiteeni tähän on, että nyt pelataan aikaa ajan peluulle. Ja tämä siksi ettei kukaan oikein tiedä mitä pitäisi tehdä.? Ei päättäjät, asiantuntijat kuin tällä palstallakaan. Helpointa on siis siirrellä asioita, kuten nyt tuota rokote kattavuuden aikataulua monella taholla.
Toisena heitetään ravintoloille muutama tunti lyhempi aukiolo, vaikka jokainen ymmärtää ettei sillä ole mitään tekemistä koronan hillitsemiseksi ainakaan näin kesäaikaan.

Toivoisin itse että esiin astuisi joku johdonmukainen henkilö joka pystyisi perustelemaan asiat. Nyt vieteriukkoja ja -akkoja pompotetaan mediassa heidän mielipiteinensä, jotka muuttuvat päivittäin tai eri median mukaan. Korona vie tällä hetkellä tätä taistelua vahvasti myös ihmisten pään sisällä. Jostain pitäisi joku sankari nyt löytyä johtamaan tätä soppaa..

 

[Hexa]

Mutta eipä kyllä muuten ole näkyny mitään erikoisempaa, toki esim kaupoissa henkilökunnalla on maskit naamalla, oletan senki tulevan keskolta.

Siinä kai se suurin riski onkin siellä syrjäseudulla, että joku satunnainen turisti tuo koronan sinne kauppaan ja se lähtee siitä leviämään. Pienessä ja tiiviissä kyläyhteisössä voi sitten levitä nopeastikin. Mutta mitä enemmän on ja tulee koko ajan rokotettuja, niin sitä pienemmäksi sekin todennäköisyys käy.

 

[Mojo]

Toivoisin itse että esiin astuisi joku johdonmukainen henkilö joka pystyisi perustelemaan asiat. Nyt vieteriukkoja ja -akkoja pompotetaan mediassa heidän mielipiteinensä, jotka muuttuvat päivittäin tai eri median mukaan. Korona vie tällä hetkellä tätä taistelua vahvasti myös ihmisten pään sisällä. Jostain pitäisi joku sankari nyt löytyä johtamaan tätä soppaa..

Ehdottaisin Niinistön esiin tuomaa ajatusta koronanyrkistä.

 

[Sistis]

Rokotteiden vaikutusta tämäkin. Yleensä sairaalassa olijoiden määrä on seurannut melko hyvin viikon viiveellä kahden viikon aikana sairastuneiden määrää. Tätä taustaa vasten katsoin, minkä verran porukkaa oli sairaalahoidossa silloin kun tartuntaluvut olivat viimeksi tätä luokkaa ja epidemia oli nimenomaan kasvusuunnassa.

Eilen sairaalassa oli 56 henkeä, joista 10 teholla. Viikkoa aiemmin kahden viikon aikana sairastuneiden määrä oli 3146.

Edellisen kerran vastaavat luvut saatiin 19.11. (3169). Tuosta viikko eteenpäin (26.11.) sairaalassa oli 143 henkeä, joista teholla 20. Lisäksi tuolloin käytössä oli erilainen tilastointitapa, jolloin noita terveyskeskusten vuodeosastoilla olleita potilaita ei kirjattu samalla tavalla. Tilastointi muuttui joulukuun alussa, jolloin luvut nousivat reippaasti, mutta jäi epäselväksi, että mikä oli todellista kasvua, ja mikä muuttunutta tilastointia.

Jopa tuolla eri tavalla tehdyllä tilastolla sairaalapotilaita on nyt 61.5% vähemmän ja tehohoitopotilaita 50% vähemmän.

Rokotteiden vaikutus on merkittävä.