Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Mojo]

Sinänsä en näe mahdollista passia mitenkään ongelmallisena verrattuna siihen, että yrittäjältä kielletään perustuslaissa turvattu oikeus. Ottakoot baariinsa sitten vain rokotettuja ja se ei rajoita kenenkään tekemisiä vs. baari kiinni.

Mitäpä luulet, että pitääkö nykyinen hallitus sitä ongelmallisena. Jokaisen täysjärkisen luulisi ajatusta kannattavan, mutta vihervasemmistolle tuo ei tule käymään, koska tasa-arvo sitä ja tätä. Muualla Euroopassa näitä asioita voidaan päättää järjellä, meillä sen sijaan ideologia menee kaiken edelle.

 

[Sistis]

On tää hienoa. Salmisen Mika pohtii rajoitusten perustamista long covidiin, jota esiintyy norjalaisen tutkimuksen mukaan 50% lievän koronan sairastaneista 16-30 -vuotiaista.

Toisaalla emeritusproffa huutelee kymmenistätuhansista long covid potilaista 100 000 koronatartunnan joukosta.

Britanniassa taas tutkimuksen mukaan long covidia esiintyykin vain 1-2% nuorista ja vanhemmistakin vain 5%.

Hieman ristiriitaista, joku voisi ajatella. Itse ajattelen, että tätähän tämä nyt 1,5v on ollut.

Vähän veikkaan, että tähän on ihan niinkin looginen selitys kuin se, että long covid -määritelmä taitaa olla joka maassa vähän erilainen. Ja joissain tapauksissa voi tutkimus käsitellä näitä lieviä pitkittyneitä oireita, jotka ovat sangen yleisiä myös esimerkiksi influenssan jälkeen. Joissain tutkimuksissa taas tuolla todennäköisesti viitataan näihin selvästi vaikeampiin oireisiin, jotka poikkeavat noista muista jokseenkin merkittävästi (en tiedä miten, en ole lääkäri).

Eiköhän näihinkin saada joku kansainvälinen kriteeristö jossain kohtaa.

Itse uskon, että ilmiö on todellinen, ja vakavia jälkioireita esiintyy selvästi useammin kuin muissa hengitystieinfektioissa, ja tapauksia on suuren sairastuneiden määrän vuoksi merkittäviä määriä, vaikka yksittäisen henkilön kohdalla jälkitila ei erityisen yleinen olisikaan. Aika näyttää, miten tämä menee.

 

[Näkkäri]

Et pääse ravintolaan ellet ole +18v tai jossain tapauksissa esim. +22v. Olen nähnyt myös +30v ikärajoja. Ovella tarkistetaan henkilöpaperit sekä juhlakunto. Elleivät kriteerit täyty niin sisään ei pääse.

Mikäli ovella taas katsottaisiin rokotetodistus niin se rikkoo yksityisyyttä niin paljon ettei sitä voida sallia?

 

[Jyty]

Kuten sanoin, haluan pitää kiinni yksityisyyteni rippeistä. Yksityisyyteeni kajotaan, jos minun tulee esittää terveystietoja esimerkiksi ravintolaan mennessä.

Mikäs pakko sinun on mennä ko. ravintolaan? Tai hotelliin, baariin, lentoyhtiön koneeseen tai mihinkään muuallekaan, jossa rokotepassi on esitettävä.

Eikä se tulleessaan olisi sellainen, josta portsari pystyy lukemaan sinun henkilökohtaisia terveystietojasi. Se mahdollinen App tai mikä onkaan, näyttää vain esim. vihreää ja silloin asia on ok, eikun sisään vaan.

Se on erittäin ikävää, ellei Suomen perustuslaki taivu tuohon ollenkaan. Kyllä yrittäjillä (hotellit, baarit, lentoyhtiöt jne) pitäisi olla oikeus ottaa se riski, ja karsia potentiaalisia asiakkaitaan myös tämän pandemian varjolla.

 

[Flonaldo]

Tutkimus joka ei liittyny kuin hyvin etäisesti, jos senkään vertaa aiheeseen.

Niin, mikä se lähteesi siis on?

No siis tottakai nyt jotain on ollu, mutta eipä sitä paljoa tuolla normaalielämässä ole näkyny, luulin vanhainkoti yms jutut olevan päivänselviä, mutta ei näköjään.

Kun väitit, että kotipaikallasi kaikkien käytös on ollut pre-korona-normaalia vuoden ajan, pidit itsestäänselvänä, että tämä tarkoittaa sitä, että valtiovalta ja muut toimijat ovat asettaneet merkittäviä rajoituksia ihmisten elämään? Selvä.

No ne oli silloin opiskeluaikana kaupungissa, enpä kyllä muista täällä saaneeni peruskoulu aikojen jälkeen mitään kiertävää pöpöä. Koska se nyt vaan on aikuselle käsihygienista huolehtivalle, lapsettomalle ja maalaisjärkeä käyttävälle ihmiselle aika epätodennäköistä täällä päin.

Sait muutaman opiskeluvuoden aikana kaksi influenssaa ja pahan tulehduksen, mutta ikinä muulloin et edes pienintäkään nuhakuumetta. Selvä.

***

Sinulla on selvästi joitakin syitä miksi et koe voivasi rokotusta ottaa. Mitä ne ovat, en halua lähteä arvailemaan. Vaikutat sen verran fiksulta tyypiltä, että ulkokuoren alla kyllä tiedät, että nämä esittämäsi perustelut eivät liity totuuteen mitenkään, kun niillä ei mitään pohjaa ole. Kannattaa keskustella terveydenhuollon ammattilaisen kanssa asiasta. He ovat siellä pelkästään tätä varten, sinun verorahoillasi, koska vain vastaamassa mihin tahansa kysymyksiin tai huoliin.

 

[Mojo]

Se on erittäin ikävää, ellei Suomen perustuslaki taivu tuohon ollenkaan. Kyllä yrittäjillä (hotellit, baarit, lentoyhtiöt jne) pitäisi olla oikeus ottaa se riski, ja karsia potentiaalisia asiakkaitaan myös tämän pandemian varjolla.

Tässä lienee sama ongelma, kuin jos joku kuvitteellinen ihmisryhmä on aiheuttanut häiriötä useamminkin, ei heidän sisäänpääsyään voida estää. Suomessa tasa-arvolait ovat niin vahvoja ettei niistä oikein pysty joustamaan, varsinkaan jos päättäjillä ei ole minkäänlaista halua tehdä muutoksia järkevämpään suuntaan.

 

[Hexa]

Eikä se tulleessaan olisi sellainen, josta portsari pystyy lukemaan sinun henkilökohtaisia terveystietojasi. Se mahdollinen App tai mikä onkaan, näyttää vain esim. vihreää ja silloin asia on ok, eikun sisään vaan.

Se hoidettaisiin siis mobiilisovelluksella. Jonkinlainen tunnistautuminen pitäisi kuitenkin tehdä, että pystytään osoittamaan kyseessä olevan oikea henkilö. Niillä jotka eivät haluaisi puhelinta raahata mukana, pitäisi olla esittää joku läpyskä. Nykyäänhän lähes kaikilla kuitenkin kulkee kännykkä lähes koko ajan mukana. Jotenkin näin se voisi mennä.

 

[Hatchetman]

Et pääse ravintolaan ellet ole +18v tai jossain tapauksissa esim. +22v. Olen nähnyt myös +30v ikärajoja. Ovella tarkistetaan henkilöpaperit sekä juhlakunto. Elleivät kriteerit täyty niin sisään ei pääse.

Mikäli ovella taas katsottaisiin rokotetodistus niin se rikkoo yksityisyyttä niin paljon ettei sitä voida sallia?

Tämä. Henkkarissa ja ajokortisssa on paljon enemmän yksityisyyttä loukkaavaa tietoa, kuin olisi jossain korona appissa.

Vai ovatko nämä anti-vaccerit jotain snowflakeja, jotka anonyymeillä keskustelupalstoilla kehuskelevat jättävänsä piikin väliin, mutta jos asiaa joutuisi omalla naamalla todistamaan, niin pupu menisi pöksyyn, tai iskisi joku nolo-häpeä?

Vieläkään en ymmärrä mitä yksityisyyttä on tieto 0/1/2 rokotusta, ei edes luokkaa Hesburger-sovellus kännykässä, tai Keskon Plussakortti. Ja noistahan kertyy paljon enemmän tietoa: "fat single bastard, cheap, poor, can't cook, koukussa majoneesiin & juo liikaa".

 

[Niilo]

Et pääse ravintolaan ellet ole +18v tai jossain tapauksissa esim. +22v. Olen nähnyt myös +30v ikärajoja. Ovella tarkistetaan henkilöpaperit sekä juhlakunto. Elleivät kriteerit täyty niin sisään ei pääse.

Mikäli ovella taas katsottaisiin rokotetodistus niin se rikkoo yksityisyyttä niin paljon ettei sitä voida sallia?

Juurikin näin. Itse en todellakaan usko siihen, että Suomessa vaadittaisiin tuo rokotustodistus, että pääset urheilutapahtumiin tai muihin isoihin kokoontumisiin tai vaikka edes baariin. Koska aina löytyy joku joka alkaa ulista juuri tuosta, että loukkaa oikeuksia jne. jos se vtun poke kysyy paperien lisäksi todistusta....

Itselle se todellakin käy, että ovella kysytään todistusta... Siihen vaan olisi vaan hyväksyttävä että tilaisuuden järjestäjä sitä vaatii. Kyllähän jengi nytkin suostuu turvatarkastukseen lätkäpelien ulko-ovella.

Mutta aina on niitä Yrpöjä jotka ulisee pienestä

 

[iibor]

Itse uskon, että ilmiö on todellinen, ja vakavia jälkioireita esiintyy selvästi useammin kuin muissa hengitystieinfektioissa, ja tapauksia on suuren sairastuneiden määrän vuoksi merkittäviä määriä, vaikka yksittäisen henkilön kohdalla jälkitila ei erityisen yleinen olisikaan. Aika näyttää, miten tämä menee.

Ilmiö on varmasti todellinen, koska kuten sanottu, pitkäaikaisia oireita esiintyy yleensäkin hengitystieinfektioissa. Itse tosin taas uskon, ettei koronan jälkioireita esiinny mitenkään valtavan paljon enemmän kuin esimerkiksi influenssassa. Enemmän toki, mutta ei mitenkään merkittävästi enemmän. Uskon myös, vailla parempaa tietoa tietysti, että koronan kohdalla esiintyy myös huomattavan paljon enemmän psykosomaattisia jälkioireita. Kun 1,5v on rummutettu koronan oireista ja niistä pahimmista jälkioireista ja siitä että lieväkin korona voi aiheuttaa pahoja jälkioireita, en pitäisi ihmeellisenä sitä, mikäli jotkut mieleltään heikommat yksilöt itselleen long covidin "kehittäisivät".

 

[Röda]

Siis joillekin olisi ihan oikeasti ylitsepääsemätön asia, jos joku random portsari saisi jossain random ravintolan edessä tiedon, oletko ottanut rokotuksen vai et? Mihin helvettiin tämä maailma on menossa?

 

[Näkkäri]

Juurikin näin.

Miksi lainauksesi näyttää nimimerkin Rantsukoff tuotannolta? Onko tämä joku salaliitto?

 

[peterra]

Siis joillekin olisi ihan oikeasti ylitsepääsemätön asia, jos joku random portsari saisi jossain random ravintolan edessä tiedon, oletko ottanut rokotuksen vai et? Mihin helvettiin tämä maailma on menossa?

Itse konseptoin tämän nyt hieman toisin. Tässä keskustelussa pitää mielestäni nyt muistaa näiden yksityisyyden ja henkilöllisyyden lisäksi ihan sellaiset relevantit pointit, jos ne voidaan sivuuttaa, että tehdäänkö näin muidenkin infektioiden kuin koronan kohdalla jatkossa?

Nyt mielestäni jokaisen pitää tarkastella asiaa esimerkiksi tästä Soininvaaran kirjoituksen näkökulmasta:

Koronan vaimennut tappavuus

www.soininvaara.fi

(Huom! Soininvaara kannattaa kirjoituksessa avoimesti rokotepassia.)

Koronavirus on tällä hetkellä laimentunut influenssaa vähemmän tappavaksi. Jos korona on juuri se, jota kytätään, kun mennään baariin niin influenssakaudella pitää huomioida influenssa ihan samalla tavalla. Sen seuraukset ovat nykyhetkellä fataalimpia kuin koronaviruksen.

Rokotepassi tarjoaa mahdollisuuden siihen, että jossain vaiheessa myös muita viruksia koskevaa tietoa aletaan kuljettaa samassa järjestelmässä. Se tarkoittaako pysyvää muutosta tavassa, jossa ylipäätään vapaassa yhteiskunnassa elämme. Haluammeko tällaisen muutoksen tehdä? Onko infektiokuolleisuus saatava niin alas? En pyydä nyt sinua Röda vastaamaan vaan esitän yleisesti jokaiselle pohdintaan, että nykytasoisen koronan kaltaisia infektioita on liikkeellä vaikka ja kuinka jo ennestään. Niiden seuraukset niille, joille seuraukset voivat olla fataaleja, ovat fataaleja. Yhtäkään kuollutta ei varmaan lohduta, aiheuttiko kuoleman lopulta mikä virus, jos lopputulos on sama.

 

[Näkkäri]

Koronavirus on tällä hetkellä laimentunut influenssaa vähemmän tappavaksi. Jos korona on juuri se, jota kytätään, kun mennään baariin niin influenssakaudella pitää huomioida influenssa ihan samalla tavalla. Sen seuraukset ovat nykyhetkellä fataalimpia kuin koronaviruksen.

Tämä pätee ilmeisesti rokotetuille ihmisille, ei missään nimessä siis kaikille. Vai ajatteletko tämän jotenkin kokonaisuutena? Sitten pitää huomioida myös rajoitustoimet ja ihmisten käyttäytyminen.

 

[Eino_Mies]

Pitkäkestoisista koronaoireista käytetty termi long-covid lienee tutkijoillekin vielä hieman häilyvä käsite, mutta todennäköisesti jotain totuuspohjaa tälle löytyy. Itse en ole koronaa, enkä juuri muutakaan flunssan tapaista sairastellut kuluneen 1,5 vuoden aikana, mutta yksi raju influenssa on aiemmin osunut kohdalle ja se oli loppuvuodesta 2007. Siitä toipuminen oli hidasta ja vei ehkä kolme, neljä kuukautta.

Makasin tuolloin kotona viisi päivää liki 40 asteen kuumeessa tajunnan rajamailla, kunnes oli hakeuduttava joulun alla ensiapuun. Siellä katsotiin pari tuntia pitääkö mies ottaa sisään osastolle, vai mihin suuntaan vointi kääntyy. Jotain nappeja ne siinä tarjosi, olo hieman tasaantui ja passittivat takaisin kotiin. Kuitenkin koko loppuvuosi ja tammikuun alku meni melkoisessa sumussa, eikä äänen käheys helpottanut oikeastaan koko talvena. Ihan kuin keuhkoihin olisi jäänyt jonkinlaista karstaa tai muuta karheutta pysyvästi. Todennäköinen tartunnan lähde oli silloin 83-vuotias isoäitini, joka oli reilua viikkoa aiemmin viettänyt itse useita päiviä sairaalassa keuhkokuumen vuoksi. Kävin häntä jokusen kerran katsomassa, kun sinnä sai mennä. Käsihygienia oli ok, mutta ei vierailuilla mitään maskeja käytetty.

Kun tästä episodista sitten selvisin, olin täysin varma, että seuraavasta syksytä alkean otan joka vuosi kausi-infulenssarokotteen. Ja niin olen myös tehnyt yli kymmnen vuotta. Lisäksi oli alkuvuonna 2009 se sikäinfluenssapiikki. Ja nyt tätä kirjoittaessa on viikko kulunut jo toisesta annoksesta Pfizerin koronarokotetta. Eikä koskaan ole näistä piikityksistä tullut juuri mitään sivuoireita. Korkeintaan pari päivää pientä jomotusta olkavarren lihakseen.

 

[peterra]

Tämä pätee ilmeisesti rokotetuille ihmisille, ei missään nimessä siis kaikille. Vai ajatteletko tämän jotenkin kokonaisuutena? Sitten pitää huomioida myös rajoitustoimet ja ihmisten käyttäytyminen.

Jos luet tuon Soininvaaran artikkelin niin huomaat, että kyllä tuo pätee ihan kaikkeen. Jos koronaviruspandemia alkaisi nyt maissa, joissa väestöä on rokotettu runsaasti niin mitään ei laitettaisi yhtään missään päin maailmaa kiinni. Ihan sen takia, ettei tuossa ole riittävää riskiä. Tapauskuolleisuudesta tarkemmin:

Britannian uskalias koronapäätös

www.soininvaara.fi

 

[Orvo Muusi]

Long influenssa havaittu jo vuonna 98.

Influenssasta toipuminen voi viedä kuukausia

Tänäkin talvena tuhannet ihmiset ovat ihmetelleet heikkoa kuntoaan ja epämääräistä oireilua influenssan jälkeen. Kyse ei ole luulotaudista, vaan huonosti tunnetusta ja oikeastaan jo unohdetusta vanhasta sairaudesta, influenssan jälkeisestä oireyhtymästä.

www.mtvuutiset.fi

 

[Hexa]

Rokotepassi tarjoaa mahdollisuuden siihen, että jossain vaiheessa myös muita viruksia koskevaa tietoa aletaan kuljettaa samassa järjestelmässä. Se tarkoittaako pysyvää muutosta tavassa, jossa ylipäätään vapaassa yhteiskunnassa elämme. Haluammeko tällaisen muutoksen tehdä? Onko infektiokuolleisuus saatava niin alas?

Luultavasti rokotepassi olisi vain väliaikainen ja voimassa vain tämän akuutimman korona-ajan. Sitten kun tilanne jälleen normalisoituisi, niin koronapasseista voitaisiin luopua. Voisihan ne varmaan ohjelmoida lakkaamaan silloin. Myöskään muita terveystietoja niihin ei saisi yhdistää. Siihen varmasti puuttuisi jo perustuslakikin vielä herkemmin. Jos se nyt edes mahdollisille koronapasseille taipuisi näyttämään vihreää valoa.

 

[peterra]

Luultavasti rokotepassi olisi vain väliaikainen ja voimassa vain tämän akuutimman korona-ajan. Sitten kun tilanne jälleen normalisoituisi

Et ilmeisesti lukenut kuitenkaan tuota linkkaamaani Soininvaaran tekstiä. Laitan olennaisen tähän.

Jos korona ilmestyisi maailman nyt ja se olisi yhtä vaarallinen kuin se on ollut viime aikoina hyvän rokotekattavuuden maissa, emme edes harkitsisi mitään sulkutoimia. Olemme tottuneet hyväksymään tietyn suuruisia riskejä, ja tämä näyttäisi menevän paljon alle sen, mitä hyväksymme esimerkiksi liikenteessä tai influenssa kanssa. Jatkossa ei pitäisi tuijottaa tartuntojen märään vaan sairaalahoitoa vaativien määrää.

Toinen ongelma liittyy siihen, onko tauti pysäytettävissä. Viime vuoden maaliskuussa yleinen käsitys oli, että millään yhteiskunnan sulkemisilla ei voi koronaa pysäyttää, vaan se tulee menemään läpi koko väestön. Korkeintaan uskottiin voitavan vaikuttaa siihen, kuinka nopeasti tämä tapahtuu. Kannatti hidastaa, jotta sairaalakapasiteetti ei ylittyisi. Sittemmin havaittiin, että virus totteli sulkutoimia paljon paremmin kuin luultiin.

En missään nimessä halua haastaa vastaustasi millään muotoa vaan enemmänkin sanon sen, että kuolemien ja infektiopaineen näkökulmasta koronavirus on jo nyt (22.7.2021) painunut riskissään alle influenssan. Tilanne on jo tästä näkökulmasta normalisoitunut. Nyt maalitolppa joko on siellä ns. pitkässä koronassa tai sitten joku tietää jotain, mitä ei pysty tilaistoista kaivamaan. Rokotekattavuus rupeaa olemaan tupla-annoksilla sitä 60 % luokkaa tuossa samaan aikaan, kun Liigakausi olisi alkamassa. Kuolemathan on jo yhtälöstä saatu koko lailla poistettua eli niitä ei käytännössä ole.

 

[Punainen Vaara]

Emeritusprofessori: Suomessa on potilaita, joilla koronan oireet ovat kestäneet yli vuoden, eikä loppua näy – "Nuoriso yleensä ajattelee...”

Pitkäkestoisesta koronasta kärsivät erityisesti nuoret, alle 30-vuotiaat.

www.is.fi

Edesvastuuttomia uutisia. Tässäkin professori väittää että on kymmeniä tuhansia potilaita jotka kärsivät Long Covidista. Miten voi olla jos tartunnoissakin meni vasta 100000 rikki? Kunnon hysterisointia.

Onko sinulla mitään arviota siitä kuinka paljon oikeasti koronatartuntoja oli esim. keväällä/kesällä 2020? Testejä oli minimaalisesti ja positiivisten osuus korkea.

 

[Hexa]

En missään nimessä halua haastaa vastaustasi millään muotoa vaan enemmänkin sanon sen, että kuolemien ja infektiopaineen näkökulmasta koronavirus on jo nyt (22.7.2021) painunut riskissään alle influenssan. Tilanne on jo tästä näkökulmasta normalisoitunut. Nyt maalitolppa joko on siellä ns. pitkässä koronassa tai sitten joku tietää jotain, mitä ei pysty tilaistoista kaivamaan. Rokotekattavuus rupeaa olemaan tupla-annoksilla sitä 60 % luokkaa tuossa samaan aikaan, kun Liigakausi olisi alkamassa. Kuolemathan on jo yhtälöstä saatu koko lailla poistettua eli niitä ei käytännössä ole.

Kerkesin jo aloittamaan aloittamaan vastauksen tuohon alempaan lainaukseen, kun huomasin uuden viestisi. Annan sen olla sellaisena kun kerkesin siihen mennessä kirjoittaa. Hieman samaa siis tarkoitin, kun en ollut vielä lukenut tuota Soinivaaran tekstiä.

Jos luet tuon Soininvaaran artikkelin niin huomaat, että kyllä tuo pätee ihan kaikkeen. Jos koronaviruspandemia alkaisi nyt maissa, joissa väestöä on rokotettu runsaasti niin mitään ei laitettaisi yhtään missään päin maailmaa kiinni. Ihan sen takia, ettei tuossa ole riittävää riskiä. Tapauskuolleisuudesta tarkemmin:

Britannian uskalias koronapäätös

www.soininvaara.fi

Silloin kun se ei teoriassa ja laskelmien mukaan ylittäisi normaalin influenssakuolleisuuden lukuja, niin mitään ei laitettaisi kiinni. Siihen saattaisi riittää jo tuo väestön runsaslukuinen rokotus. Mikä se sitten olisikaan prosenteissa.

 

[topdog]

Milloin Suomen väestö on suojattu koronalta? Rokotejohtajalta kova väite: "Laumasuojalla ei ole mitään merkitystä"

Voiko nyt matkustaa? Milloin korona on ohi? Rokotetutkimuskeskuksen johtajan mukaan laumasujoaa ei tulla todellisuudessa saavuttamaan, niin kauan kun koronavirus muuttaa muotoaan ja ihmiset matkustavat maarajojen yli.

www.mtvuutiset.fi

 

[obi-wan]

Jahas. nakki napasahti taas testiin. Istuin maanantaina samassa tilassa täysin oireettoman kanssa jolla yksi piikki löytyy. Tai no pieni yskä ollut nyt pari päivää. Kun oli sitten käynyt varmuudeksi testissä niin sieltä se napsahti.

Itellä yksi piikki hihassa. Ei jaksaisi mennä mutta pakko. Mutta sitä tässä lähdin miettimään, että oliko vähäoireiset / oireettomat myös heikompia tartuttamaan?

Mietin vaan sen puolesta että vittumainen jos muksut istuu kesällä pari viikkoa karanteenissa

 

[Zeta03]

Luultavasti rokotepassi olisi vain väliaikainen ja voimassa vain tämän akuutimman korona-ajan. Sitten kun tilanne jälleen normalisoituisi, niin koronapasseista voitaisiin luopua.

Kuulostaa aika pitkälti autoverolta. Jonnet eivät muista, mutta senkin piti olla vain väliaikainen ratkaisu rahankeräämiseksi valtiolle...

muokkaus: En tarkoittanut siis oikeasti vertailla veroa ja passia vaan sitä, että kun kerran ollaan joku systeemi saatu toimivaksi niin siitä luopuminen ei olekaan enää niin helppoa kuin voisi kuvitella.

 

[Sistis]

Kuulostaa aika pitkälti autoverolta. Jonnet eivät muista, mutta senkin piti olla vain väliaikainen ratkaisu rahankeräämiseksi...

Ainoa ero näissä on se, että autovero tuo rahaa yhteiskunnalle, rokotepassi taas tietää kustannuksia. Ei ole kovinkaan suuri yllätys, jos noista ensimmäinen jääkin salakavalasti pysyväksi tuon vuoksi. Jälkimmäisestä taas ei saavuteta pitkällä tähtäimellä mitään hyötyjä...

Edit: Olitkin muokannut viestiäsi. Samoilla linjoilla siis ollaan.