Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 170 900
  • 81 180

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
On muuten Virossakin tulleet tartunnat komeasti alas, toki vielä eri tasossa kuin meillä. Ilmaantuvuus 2 viikon lukuna nyt 183,3, viikosta laskettuna 135, mutta kun se oli siellä reilussa tonniviidessäsadassa, aika eri kuvio.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
On muuten Virossakin tulleet tartunnat komeasti alas, toki vielä eri tasossa kuin meillä. Ilmaantuvuus 2 viikon lukuna nyt 183,3, viikosta laskettuna 135, mutta kun se oli siellä reilussa tonniviidessäsadassa, aika eri kuvio.

Tšekissä ilmaantuvuusluku oli pahimmillaan lähes 1600. Nyt se on vain vähän yli 80, eli samaa luokkaa kuin Uudellamaalla viikko sitten.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Toki tässä näkyy nyt se, että ryppäitä on hiipumassa monin paikoin, mikä saanee nuo luvut näyttämään liian positiivisilta. Toisaalta kahden viikon tarkastelu taas antaisi samasta syystä liian negatiivisen tuloksen. Todetaan vain, että se on kohtuullinen kaikkialla, paitsi Varsinais-Suomessa, jossa se on aivan huikea millä tahansa mittarilla.

Missä mielessä ryppäiden sammuminen saa luvut näyttämään liian positiivisilta? Esimerkiksi Kanta-Hämehän oli vahvasti menossa kohti perustasoa ennen kuin täällä ryöpsähti kaksi laajaa rypästä josta hypättiin taas yli 100/100 000 ilmaantuvuuteen. Nyt alkaa näyttään että täällä alkaisi nuo ryppäät sammumaan ja hyvä niin.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
" Virusrajoituksista pääsemme tuskin täysin eroon tulevanakaan talvena, mutta niitä on pystyttävä kohdentamaan paljon täsmällisemmin ja perustellummin niin, että samaan aikaan ei tuhota yrityksiä, kokonaisia elinkeinoja eikä myöskään ihmisten yleistä koronakuuliaisuutta. "


Milläköhän perusteella rajoituksista ei päästä eroon tulevanakaan talvena?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei se kyllä viime keväänäkään hirveän ymmärrettävää ollut. Jengi suorastaan toivoi oikeuksiensa polkemista pelkojensa takia.

Jep. Täälläkin kokoontui päittäisten tiedotustilaisuuksien aikaan "Sannan fanikerho" ja toiveita esitettiin vieläkin syvemmälle perusoikeuksiin meneville rajoituksille. Tänä keväänä trendi oli jo selvästi kääntynyt.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Missä mielessä ryppäiden sammuminen saa luvut näyttämään liian positiivisilta? Esimerkiksi Kanta-Hämehän oli vahvasti menossa kohti perustasoa ennen kuin täällä ryöpsähti kaksi laajaa rypästä josta hypättiin taas yli 100/100 000 ilmaantuvuuteen. Nyt alkaa näyttään että täällä alkaisi nuo ryppäät sammumaan ja hyvä niin.

Katso konteksti: viittasin tartuntalukuun. Kun kyse on ryppään sammumisesta ja laskutrendistä yleisesti, käyrää vie alaspäin kaksi tekijää: yleinen tartuntatason lasku sekä sitten nuo ryppäät. Kun rypäs on sammunut kokonaan, se ei enää vaikuta, vaan jäljelle jää vain tuo yleinen lasku. Kulmakerroin pienenee, eli lasku hidastuu.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
" Virusrajoituksista pääsemme tuskin täysin eroon tulevanakaan talvena, mutta niitä on pystyttävä kohdentamaan paljon täsmällisemmin ja perustellummin niin, että samaan aikaan ei tuhota yrityksiä, kokonaisia elinkeinoja eikä myöskään ihmisten yleistä koronakuuliaisuutta. "


Milläköhän perusteella rajoituksista ei päästä eroon tulevanakaan talvena?

Ja jälleen, uskomatonta luettavaa tuo kommenttiosio... Kyllä tässä täytyy enemmän huolissaan olla siitä, miten uuvattia sakkia tämäkin maa elättää...
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
" Virusrajoituksista pääsemme tuskin täysin eroon tulevanakaan talvena, mutta niitä on pystyttävä kohdentamaan paljon täsmällisemmin ja perustellummin niin, että samaan aikaan ei tuhota yrityksiä, kokonaisia elinkeinoja eikä myöskään ihmisten yleistä koronakuuliaisuutta. "


Milläköhän perusteella rajoituksista ei päästä eroon tulevanakaan talvena?
Jopas on uutinen. Tämän yhteiskunnan koronaimmuniteettihan on todennäköisesti suurimmillaan ensi syksynä, kun suurin osa väestöstä on juuri massarokotettu. Jatkon mallista ei ole vielä selvyyttä, mutta voi hyvin olla, että tulevaisuudessa kaikki ei rokotetta enää ota ja näin tällöin immuniteetin laajuus ei olisi enää yhtä suuri. Tässä aiemminkin linkittämäni uutinen aiheesta, jossa Mika Salminen tuon kertoo:

Tuon logiikan valossahan sitten rajoitukset tulisi jäädäkseen..
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
" Virusrajoituksista pääsemme tuskin täysin eroon tulevanakaan talvena, mutta niitä on pystyttävä kohdentamaan paljon täsmällisemmin ja perustellummin niin, että samaan aikaan ei tuhota yrityksiä, kokonaisia elinkeinoja eikä myöskään ihmisten yleistä koronakuuliaisuutta. "


Milläköhän perusteella rajoituksista ei päästä eroon tulevanakaan talvena?
Koska koronaan ei saa kuolla kukaan. Siksi pitää rajoittaa. On täysin eri asia kuolla sydänkohtaukseen, influenssaan, syöpään tahi auto-onnettomuudessa kuin että kuolisi koronaan. Rokotuksetkaan ei estä sitä, etteikö joku 85+ ikäinen mummeli kuole koronaan. Heitä meidän pitää suojella. Ja sitten on tietysti se long-covid. Aina löytyy syy rajoittaa. Pysytään turvassa ja laitetaan nalle ikkunalle ensi talvena.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Koska koronaan ei saa kuolla kukaan. Siksi pitää rajoittaa. On täysin eri asia kuolla sydänkohtaukseen, influenssaan, syöpään tahi auto-onnettomuudessa kuin että kuolisi koronaan. Rokotuksetkaan ei estä sitä, etteikö joku 85+ ikäinen mummeli kuole koronaan. Heitä meidän pitää suojella. Ja sitten on tietysti se long-covid. Aina löytyy syy rajoittaa.

Tässähän kuolee kohta vitutukseen jos joku puhuu edes skenaariotasolla siitä, että kesän jälkeen sama rajoitusralli jatkuisi.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Koska koronaan ei saa kuolla kukaan. Siksi pitää rajoittaa. On täysin eri asia kuolla sydänkohtaukseen, influenssaan, syöpään tahi auto-onnettomuudessa kuin että kuolisi koronaan. Rokotuksetkaan ei estä sitä, etteikö joku 85+ ikäinen mummeli kuole koronaan. Heitä meidän pitää suojella. Ja sitten on tietysti se long-covid. Aina löytyy syy rajoittaa. Pysytään turvassa ja laitetaan nalle ikkunalle ensi talvena.

Veikkaisin että mitä tuleman pitää ensi talven osalta eri hallitusten ratkaisuissa tulee olemaan hajontaa. Tietysti emme vielä tiedä tässä vaiheessa, miten globaali pandemia (tai mahdollisesti epidemia tuolloin) tulee kehittymään loppuvuodesta.
Mikäli joissain länsimaissa tai USA:n osavaltioissa päädytään ratkaisuun, missä vanhukset ja riskiryhmät rokotetaan, samalla pitäen yhteiskunta käynnissä normaaliin tapaan, vaikea uskoa "sosiaalivaltioidenkaan" lähtevän mihinkään täyslockdowniin, oletten ettei covid aiheuta terveydenhoidollista katastrofia vapaammillakaan alueilla. Sikainfluenssakaan ei kaikesta kohusta huolimatta vaatinut laajoja sulkutoimia, joten rokoteimmuniteetin ollessa hyvä maailmanlaajuisesti, haluan uskoa vähintään "dystopiavaiheen" olevan ohi pian.

Vaikka esim. Ruotsin yhdessä vaiheessa lievempiä koronarajoituksia kauhisteltiinkin, en jaksa uskoa suomalaisten hyväksyvän tiukkoja rajoituksia, mikäli länsimaissa muuten eletään normaalia arkea.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
"Suomi-Viro-matkustuskuplan" valmistelut ovat toivottavasti jo pitkällä. Oli sitten kyse työmatka/businessliikenteestä, kulttuurivaihdosta, tai ihan silkasta huvimatkailusta, taajat yhteydet eteläiseen veljeskansaamme lienevät niin tavan suomalaisen, kuin virolaisen etu. Tartuntaluvut ovat ilahduttavasti laskeneet matalalle tasolle myös Virossa, joten toivottavasti matkustajaliikenne Tallinnan ja Helsingin välillä saadaan piakkoin vanhoihin huimiin lukemiin ilman mitään karanteeneja.

Pitkän linjan estofiilinä nykyinen sukulaiskansojemme eristäminen ottaa ihan sydämestä. Ennen covidia Virossa tuli vierailtua ~5-6 kertaa vuodessa ihan valokuvausharrastajana taltioidessa Viron upeaa pääkaupunkia. Vuosikausien ajan, kun ulkomaalaiset ystävät kyselivät hyviä käyntikohteita Helsingissä, ensimmäisenä mainitsin aina Tallinnan. Ihan uskomattoman kaunis, monipuolinen ja tarvittaessa myös "gritty" kaupunki parin tunnin laivamatkan päässä vähän kliinisestä Helsingistä. Haluan realiteetin, jossa voin kipaista Tallinnassa pika-pikaa palautuvan niin nopeasti, kuin mahdollista.

Btw. Onko täällä olemassa "Viro-threadia", siis beyond alkoholiostosten?
 
Viimeksi muokattu:

SgtMarkov

Jäsen
Milläköhän perusteella rajoituksista ei päästä eroon tulevanakaan talvena?
Ja mitenköhän tavan tallaaja ottaa vielä tuolloin rajoitukset vastaan?

Tässä vähän tuntuu että pelkkä sana korona on jo mennyt näillä "asiantuntijoilla" yhtä pahasti, tai jopa pahemmin, tunteisiin kun näillä pahimman luokan koronapsykoosissa elijöillä.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Btw. Onko täällä olemassa "Viro-threadia", siis beyond alkoholiostosten?

Tässä yksi, vaikka onkin keskittynyt aikalailla pääkaupunkiin

 

Oadie

Jäsen
Ja jälleen, uskomatonta luettavaa tuo kommenttiosio... Kyllä tässä täytyy enemmän huolissaan olla siitä, miten uuvattia sakkia tämäkin maa elättää...
Vähän samaan tulokseen tässä on tullut viimeisen vuoden aikana. Mutta tässä korona-asiassa ja etenkin noissa ip-lehtien kommentti-osioissa riehuu se sama pieni osa. Kun tässä piakkoin pääsee tapahtumiin ym. uskon että ihmiset löytävät niihin ilman että kura valuu lahkeesta. Se sama porukka mikä nyt tuolla huutaa rajoituksia jatkavat todennäköisesti edelleen linjallaan. Suotakoon se heille.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
" Virusrajoituksista pääsemme tuskin täysin eroon tulevanakaan talvena, mutta niitä on pystyttävä kohdentamaan paljon täsmällisemmin ja perustellummin niin, että samaan aikaan ei tuhota yrityksiä, kokonaisia elinkeinoja eikä myöskään ihmisten yleistä koronakuuliaisuutta. "


Milläköhän perusteella rajoituksista ei päästä eroon tulevanakaan talvena?
Jos niistä ei tulevanakaan talvena päästä eroon, niin ei päästä sitten ikinä.

Tulevana talvena veikkaan, että meillä on edessä ennennäkemättömät määrät ihmisiä, jotka sairastuvat influenssaan ja erilaisiin perusflunssiin. Syksyllä on tilanne, että näitä tauteja ei ole 1,5 vuoteen ollut juuri lainkaan ihmisillä, edes lapsilla. Kun nämä perustaudit lähtevät liikkeelle, ne pääsevät oikein kunnolla juhlimaan, kun ihmisten vastustuskyky niitä vastaan on 1,5 vuodessa heikentynyt.

Syksyn päivittäisiä rinovirustartuntojen julkistuksia aina klo 12 tässä jo kovasti odottelen... Saapa nähdä, hyväksytäänkö se, että joku voi olla joskus kipeänä, vai aletaanko tuotakin pelkäämään jollain tasolla.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Milläköhän perusteella rajoituksista ei päästä eroon tulevanakaan talvena?

Perusteena ovat samat kuin tähänkin asti. Koronavirus on muuttanut niin fundamentaalisella tavalla ihmisten oikeutta elämään, että käytännössä poliittinen paine ajaa siihen, ettei kausiluontoisessakaan epidemiassa voida jättää rajoituksia asettamatta.

Positiivisen puolella on Yhdysvaltojen rohkea esimerkki (vaikka heidän koronanhoidostaan voi muuten olla montaa mieltä) niin rokotekattavuuden saavutettua riittävän korkean tason on rajoituksista uskallettava päästää irti, vaikka se sillä hetkellä lisääkin tartuntoja. Olen aiemminkin paaluttanut, että minusta on ensimmäistä kertaa elämässäni tullut ihan oikea USA-fani, jota en aiemmin ainakaan ole tiedostanut olevani.

Eurooppalainen yhteiskuntamalli on osoittautunut tässä kriisissä poikkeuksellisen selvästi, kuinka monella muulla tavalla uljas yhteiskuntamme ei pysty tämän kokoluokan tapahtumiin reagoimaan lainkaan. Uskon, että osittain kyse on myös eurooppalaisesta kuuliaisuuden perinteestä, jossa ajatellaan, että erilaiset ajatukset hajottavat kansan, joten meillä yritetään viimeiseen asti säilyttää yhtäläisyys ja samanlaisuus. Euroopassa on koronaviruksesta vain yksi totuus, vaikka todellisuudessa totuus onkin vähän erilainen.

Euroopan haaste syksyllä on se, mitä nähdään jo nyt Britanniassa. Britannia tippui tartuntaluvuissaan melko lailla suoraa vauhtia alas aina viimeiseen kuukauteen asti. Siinä vaiheessa avaukset alkoivat tuoda lisää tartuntoja ja yllättäen Britanniassa myös keskustelu rajoituksien palauttamisesta on virinnyt uudestaan. Voitte olla varmoja, että jokainen Euroopan maa käy saman prosessin läpi - myös Suomi. Rajoituksien purkutoimien väistämätön seuraus on se, että paikallisia tartuntaryppäitä syntyy erityisesti nuorten keskuudessa.

Tämän kaiken alkuvaiheessa yksi professori sanoi, että yhteiskunnan tasolla nopeat muutokset ovat aina arvaamattomia. Eurooppa avasi 2020 paniikissa rajoituslippaan ja silloin kyseinen professori ennusti, että kansalaiset tulevat vaatimaan tartuntalukuihin perustuen yhä uusia ja uusia lockdowneja. Viranomaiset on eri maissa vähän eri pakkokeinoin pakotettu samaan - Suomen tapauksessa erityisesti Kiuru on ollut voimahahmo, joka on jyrännyt muiden ajatuksien yli yhden totuuden nimissä.

Totuus tästä kaikesta on tuolla välissä. Suurin haaste syksylle ja ensi vuodelle mentäessä on se, että puolet kansasta ei ymmärrä tartuntalukujen olevan irrelevantteja silloin, kun väestötason kattava immuniteetti on luotu. Kahden annoksen Pfizer tulee tuottamaan (case Israel) väestötason immuniteetin, vaikka tartuntoja esiintyisikin kausittain ryppäissä. Ongelma vain on se, että tässä 1,5 vuoden aikana ihmiset ovat tottuneet siihen, että tartuntalukujen pitää olla nolla. Koko rokotekattavuuden saavuttaminen tähtää siihen, että voimme elää koronamme kanssa ilman, että kukaan kuolee siihen ja se ei tuota ongelmaa. Tällainen hetki meillä on jo nyt käsillä, vaikka siihen ei haluta uskoa. Kesä olisi tosin ilman rokotteitakin tuonut täysin saman tilanteen, mutta tätä ei saa sanoa.

Tämä on siis pitkä vastaus siihen, miksi syksy tulee olemaan haastava. Politikot tulevat elämään uudessa ristipaineessa, kun puolet kansasta on niin kyllästyneitä, että vaaditaan jokaisen rajoitteen purkua ja toinen puoli vaatii kovempia toimia tartuntamäärään perustuen koko syksyn. Ja tämä tulee vaatimaan toisenlaista jämäkkyyttä hallitukselta kuin se, mitä Kiuru tarjoaa.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jämäkkyyden lisäksi se vaatii johtajuutta eikä "asiantuntijoiden" ja muiden THL:n ennustajaeukkojen selän takana piileskelyä. Saa nähdä onko hallituksesta ja ennenkaikkea Krista Kiurusta siihen (ei ole).
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Helsingin kaupungin seurannassa rekisteröity eiliselle 18 tartuntaa. 23.5 rekisteröitiin 30 tartuntaa. Kiva pudotus tartuntamäärissä jatkuu.
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Toivon oikeasti, ettei Suomi voita maailmanmestaruutta. Sunnuntaiksi luvattu lähes hellelukemia, vastaavasti tartuntalukemat voivat muuttua hurjiksi, jos kansa rientää kaduille juhlimaan.
Toivon oikeasti, että tämä oli sarkasmia. Ja huomasinkin suosikkijoukkueesi niin sitä se onkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös