On paljon puhuttu perusoikeuksien rajoituksista.Kun et nyt taida oikeasti ymmärtää mitä tuo rajoitusten jatkaminen tarkoittaa.
Tuolla tavalla kaikki on vaan suljettuna ja rajoitettuna tasan niin pitkään kun hallitus niin haluaa, syynä voi olla tästä lähtien käytännössä mikä tahansa.
Niitä tartuntoja tulee olemaan tulevaisuudessakin niistä ei päästä eroon mutta ne eivät kuormita sairaanhoitoa enää.
Näistä uusista ryppäistä on tullut vain joku yksittäinen sairaalahoitoa vaativa potilas, se kertoo enemmän siitä oikeasta nykytilanteessa.
Eri asia jos olisi oikeasti asiat olisi pahasti tai riskiryhmään olisivat vaarassa niin ei nyt vaan ole enää millään muotoa.
Kaikkien perusoikeuksia rajoittavien toimien tulee olla todella tarkasti perusteltuja jos ne estävät ihmisten toimeentuloa tai elämistä.
Nyt suurin osa perusteista on täysin hävinnyt joten rajoituksille ei ole oikeaa syytä.
Ei tietenkään ja pitää muistaa se, että heidän pitäisi toimia kaikissa toimissa virkavastuulla ja jos tekevät jotain laitonta niin ovat siitä syytteessä.Avien puolustukseksi sanottava, etteivät heidän normaalisti varsin leppoiseen paperinpyörittelyyn tottuneet ja koulutetut virkahenkilöt olleet käytännössä ollenkaan valmiita heille nyt sysättyyn vastuuseen. Ministerien vastuu ja siihen valmistautuminen on luonnollisesti täysin eri asia, muttei Avien pukuherroja/jakkupukutätejä voi osaamiseltaan verrata vaikka USA:n osavaltioiden johtoon, jotka päättävät alueellisista koronarajoituksista siellä.
Siksi juuri pitäisikin nyt tulla hallitukselta ja STM:ltä sellaista signaalia, että katsomot auki jne. jotta Aveilla olisi sitten pienempi kynnys toteuttaa ne höllennykset. Ts. juuri niin kuin @Jani82 ylempänä sanoi.Avien puolustukseksi sanottava, etteivät heidän normaalisti varsin leppoiseen paperinpyörittelyyn tottuneet ja koulutetut virkahenkilöt olleet käytännössä ollenkaan valmiita heille nyt sysättyyn vastuuseen. Ministerien vastuu ja siihen valmistautuminen on luonnollisesti täysin eri asia, muttei Avien pukuherroja/jakkupukutätejä voi osaamiseltaan verrata vaikka USA:n osavaltioiden johtoon, jotka päättävät alueellisista koronarajoituksista siellä.
Yrittäjiltä riistetään toimeentulo rajoituksilla. Mutta annetaan kuitenkin sen verran siimaa, ettei mitään tukia tulla myöntämään.On paljon puhuttu perusoikeuksien rajoituksista.
Mitkä ovat ne perustuslailliset oikeudet mitä nyt rajoitetaan?
Helsingissä tautitapaukset ovat nousussa ja sairaaloissakin vielä ihmisiä joten toivon, että päättäjät eivät avaa vielä laajasti rajoituksia vaan malttavat odottaa vielä hetken.
Tässä se mitä itsekkin ajattelen.Tilanteessa jossa kaikki muut seikat tekevät taudista huomattavasti vaarattoman kuin vuosi sitten ole millään muotoa perusteltuja pitää näitä rajoituksia.
Tottakai tehoavat, toisiin paremmin ja toisiin huonommin.Kerro lisää. Eikö WHO juuri maininnut, että rokotteet tehoavat kaikkiin tiedossa oleviin variantteihin? Mihin variantteihin viittaat viestilläsi?
Mutta silti on pidettävä rajoituksia ihan vain varmuudeksi, jos tulisikin uusi johon ei tehoa?Tottakai tehoavat, toisiin paremmin ja toisiin huonommin.
Yhä montako vuotta on sinun mielestäsi riittävän pitkät rajoitukset jos nyt joku sattuisi sairastumaan?Tottakai tehoavat, toisiin paremmin ja toisiin huonommin.
Hyvää kesää sinulle, toivottavasti rentoudut.Viime vuonna muuten Suomessa kuoli hoitovirheiden takia n. 1000 ihmisiä.
Pitäisikö sen takia sairaalat sulkea?
Onko faktan myöntäminen noin vaikeaa?Hyvää kesää sinulle, toivottavasti rentoudut.
Näinpä. Jos tauti on tullut tänne jäädäkseen, kuten oletetaan, on mielenkiintoista nähdä, miten tartunnat kehittyy vuosikausien aikajänteellä. Sitten kun tämän massarokotuskierroksen immuniteetit alkaa laskemaan. Silloinhan saattaa olla taas jonkinlaista uutta aaltoa luvassa, jos vain tartuntalukuja katsoo. Mutta ei se luultavasti ole erityisen vaarallista, vaan tila johon on sopeuduttuva, kunhan riskiryhmät saavat tehostepistoksensa ajoissa. Perusterveille kertaalleen rokotetuille tartunta lienee useimmiten lieväoireinen ilman tehosterokotteitakin, kun se sitä suurimmaksi osaksi on ilmankin rokotetta.Yrittäjiltä riistetään toimeentulo rajoituksilla. Mutta annetaan kuitenkin sen verran siimaa, ettei mitään tukia tulla myöntämään.
Helsingissä tauti tapaukset ovat nimenomaan olleet laskussa ja sairaaloissa tulee olemaan ihmisiä. Niitä tartuntoja tulee olemaan vaikka kaikki rokotettaisiin ei se niitä poista ja siltikin joku joutunee sairaalaan.
Ei se, että on tartuntoja, joita on oikeasti korkeintaan saman verran kuin vuosi sitten ja joku sairaalassa.
Tilanteessa jossa kaikki muut seikat tekevät taudista huomattavasti vaarattoman kuin vuosi sitten ole millään muotoa perusteltuja pitää näitä rajoituksia.
Jos sinä haluat pelätä kotona seuraavat vuodet senkun pelkäät, mutta suurin osa suomalaisista haluaa elää jo nyt normaalia elämää.
Sen estämiseen ei ole enää mitään oikeaa perustetta.
Olen viikkoja sitten jo sanonut, että mielestäni kaikki ulkona tapahtuva urheilu pitää sallia täysin. Samoin katsomot auki ainakin puolella kapasiteetilla. Sisätilojen avaamisen suhteen olisin vielä jonkun aikaa varovainen. Tiedän useamman sisäliikuntatilan jossa ilmanvaihto on käytännössä nolla, joten pahimmillaan tuon kaltaisista tiloista voi tulla iso rautirypäs.Onko faktan myöntäminen noin vaikeaa?
Ei rentoutuminen ole ollut mikään ongelma minulle, sinulle se vaikuttaa olevan kun noin tiukasti puolustat rajoitteita.
Eniten tässä harmittaa se, että täysin saamattoman hallituksen takia ei voi mm. katsoa lasten futis- ja säbäpelejä vaikka niistä johtuvia tartuntoja ei ole todettu yhtään.
Sen sijaan viereinen terassi voi olla täynnä mutta sinne kentän laidalle tai katsomoon ei voi mennä.
Mutta ilmeisesti siellä voi sitten joku saada tartunnan kun ihmisiä on 8000 neliön alueella se n. sata. Eihän siinä jää tilaa kuin se 80 neliötä per katsoja.
Varmaankin liian pieni turvaväli?
Rauman koronaluvut nousseet huolestuttavasti Lukon kultajuhlien jälkeen – myös naisten Superpesis-joukkue jättää pelejä väliin altistumisten vuoksi
RAUMAN kaupunki on siirtynyt koronan kiihtymisvaiheeseen kymmenen vuorokautta Lukon voittaman Suomen mestaruuden ja tätä seuranneiden villien mestaruusjuhlien jälkeen.
Kaikkiaan Raumalla on neljäntoista viime vuorokauden aikana todettu 15 tartuntaa. Ilmaantuvuusluku on nyt 38,4 sataatuhatta asukasta kohti.
– Yhdeksässä tapauksessa tartunta on todennäköisesti saatu joukkokokoontumissa toreilla, baareissa tai yksityisjuhlissa, mutta tarkka tartunnanlähde ei ole selvillä, ATTR:n tiedotteessa sanotaan.
Yhteensä kymmenet tuhannet ihmiset seurasivat Lukon mestaruusparaatia Rauman katujen varsilla.
Eli kymmenen päivää myöhemmin on juttuun kaivettu 14 vuorokauden tartunnat, eikä nuo siltikään raketoi taivaalle. Toisekseen pelkkää arvuuttelua eikä varmuutta ole, onko kymmenien tuhansien torijuhlat edes syypää tähän ryöpsähtämiseen. Kaksi tapausta on ilmennyt jo pelaajilla joten nekään ei tuosta johdu.
Tämä on niin ankeutta tämä otsikointi.
Eilinenkin otsikko oli taas todella naurettava - "Lukon mestaruusjuhlinta kostautumassa" tai jotain juuri tuon suuntaista. Siellä on varmaan odotettu kieli pitkällä ja sormet syyhyten, että tuontyyppinen otsikko päästään iskemään eetteriin heti kun vain mahdollista.Sanotaan näin - ihan rajoitusten kannattajanakin - että todella vähällä näistä juhlista on kyllä päästy. Ja kun suurin osa tartunnoista on sellaisia, että ne eivät ole mitenkään suoraan tai edes välillisesti linkitettävissä Lukon mestaruuteen, niin on aika turhauttavaa lukea tuollaista vihjailua. Tuo lisäksi kääntyy (no se on tehnyt sen jo kauan aikaa sitten) itseään vastaan, kun ihan aiheesta joskus annettavat varoitukset rinnastetaan samanlaiseksi turhasta räksytykseksi.
Toki aiheeseen olisi sopinut se, että raumalaisessa paikallismediassa olisi julkaistu ennen finaalisarjaa suorasanainen varoitus: ”Nyt ei ole oikea aika voittaa mestaruutta”.
Kyse ei mielestäni ole vähättelystä vaan itse ajattelen lihavuutta varsinkin korona-keskutelussa vakavana sairautena. Lihavuus on hyvin usein kuitenkin itseaiheutettu. Toki poikkeuksia on. Meneekö tämäkin keskustelu kohta kehopositiivisten ryhmäksi, jossa mitään elämäntapaan liittyvään ei saisi kommentoida? Se nyt vaan on karu totuus, että lihavuudelle ja koronan vaarallisuudella on yhtäläisyyksiä. Tätä tosiasiaa ei muuta mikään. Toki jos sinulla on jotain faktaa että olen jossain väärässä, kuten esim pallon ylikansoittumisessa ja siinä, että asialle pitäisi jotain tehdä. Pallon ns kantokyky on hävinnyt jo kauan sitten.Itseäni on alkanut myös häiritsemään jatkuva ylipainoisten raju vähättely, pilkkaaminen, arvottaminen normaalipainoisia alempiarvoisiksi yms. Tämä on tässä ketjussa ihan arkipäivää. Sillä toki ei-ylipainoiset lohduttavat itseään ettei korona olisi heille mitenkään vaarallinen vaan se on toisten (niiden läskien) ongelma. Toisaalta kaikenlainen rasismi on kiellettyä, mutta mitä tämä sitten on? Kysyn vaan.
t: Isoluisia(kin) arvostava
Silti ei vieläkään tunnu siltä, että kaikki olisivat yhteiskunnan aukeamisen takana, eivät kaikki kansastakaan. Voidaan puhua trolleista ja varmasti niitä keskustelupalstoilla näkyykin. Mutta ei se nähdäkseni vain trollausta ole. Osa ihmisistä tuntuu olevan ihan OK nykytilanteen kanssa, kun odotellaan tartujen tippuvan nolliin. Aidosti osa ihmisistä tuntuu edelleen lukevan otsikoita kuin piru raamattua. Ei huomioida mitään otsikoiden maalaamaa kuvaa enempää. Ei huomioida, että tilanne sairaaloissa on muuttunut. Ei huomioida, että rokotukset muuttavat tilannetta. Ei huomioida, että korona on todennäköisesti tullut jäädäkseen. Jotenkin tuntuu, että viimeisen reilun vuoden rummutus on jättänyt jälkensä alitajuntaan osalle ihmisistä. Tuomiopäivän pasuunoiden ääni on ollut kova. Nyt osa kansasta odottaa sitä 0-tartuntojen aikaa ennen paluuta normaaliin... Surullista sinänsä.
Nimenomaan.Nollapäiviä ei välttämättä ole luvassa vielä pitkään, pitkään aikaan. Edes silloin kun rokotuskattavuus ylittää joskus sen 70%
Itseä huolettaa se, että pitääkö tapausten oikeasti painua alle 25/100 000/14vrk (vai jopa 10/100 000/14vrk) ennenkuin voidaan kunnolla alkaa avaamaan urheilutapahtumia, elokuvateattereita, teattereita, festareita yms tapahtumia, puhumattakaan siitä että ravintolarajoitukset saadaan pois ja ravintola saisi olla auki vaikka 05.00 asti. Sellainen 50/100 000/14vrk, jonka nurkilla jo nyt ollaan, pitäisi olla riittävän vähäinen määrä tässä lisääntyvässä sekä parantuvassa rokotetilanteessa, että Kiurut ja kumppanit lopettaisivat kansan kyykytyksen ja kaiken kivan kieltämisen, koska "milloin tahansa saattaa ryöpsähtää"....
Ulkomaanmatkailun siirtämisen myöhempään voin hyväksyä, vaikka olenkin kohtuullisen kova matkailemaan, koska kohdemaissakin voi olla vielä huono koronatilanne ja suuri osa paikoista vielä kiinni. Pelkkä rantalöhöäminen ei ole minun juttuni.
Ei ole, vaan vakava tilanne ja veitsenterä. Tosin tuo lukuesimerkkisi paljastaa vain sen, miten pölöä on seurata tuota ilmaantumislukua. Ja sen, että muo josku hatusta vedetyt rajat ovat ihan yhtä tyhjän kanssa. Ehkä jossain isossa kuvassa kertovat jotain, mutta kaupunkikohtaisesti muutama hassu tartunta pikkukaupungissa heittää luvut taivaisiin äkkiä.Siis Raumalla todettu ~1 tartunta päivässä viimeisen kahden viikon aikana. Saatan toki olla väärässä, mutta eikö tuo ole oikeasti todella hyvä tilanne 39 000 asukkaan kaupungissa? Päälle vielä realiteetti, että miltei kaikki tällä hetkellä koronavirustartunnan saajat ovat terveitä työikäisiä ja nuoria.