Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 201 300
  • 81 140

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kokkolassa taisi tulla yksi, mutta joo Kanta-Häme ja ilmeisesti se Lahden rypäs olivat nimenomaan osasto tartuntoja. Silloin tuo ilmoitus, että sairaalassa ollaan koronan takia ei ole oikea syy vaan sillä reissulla on tullut myös korona.

Kanta-Hämeessä tuo on mielestäni juuri noin, mutta Lahdessa ymmärsin uutisoidun niin, että siellä nimenomaan on kyse ainakin etupäässä sellaisista tapauksista, jotka olisivat aidosti joutuneet sairaalaan koronan vuoksi, vaikka olivatkin kertaalleen rokotettuja. Eli heillä ei olisi kyse muusta sairaudesta, minkä vuoksi olisivat olleet jo sairaalahoidossa.

On toki mahdollista, että noin ei asia ole, vaan uutisointi on ollut epätarkkaa...
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja normaaliin elämään ei voi päästä, kun jollekin jossain voi virus olla edelleen hengenvaarallinen, joten rajoituksia ei voi poistaa, jolloin viruksesta ei voi puhua pikku flunssana. Huomaatko kehän? Boldasin tekstistäni oleellisimman.

Loppujen lopuksi useimmat kulkutaudit voivat joillekin olla vaarallisia, siinä missä useimmille eivät niinkään. Näinhän on muun muassa kausi-influenssan kohdalla, mikä vuosittain kaataa sairaalavuoteeseen ja teho-osastolle suurehkon joukon ihmisiä, muttei aiemmin kukaan ollut kuvitellutkaan maskipakkoa tai minkäänlaisia rajoituksia yhteiskunnassa, vaikka näillä joitain ihmishenkiä olisikin varmasti voinut säästää.

Nyt kun jokainen halukas ikäihminen ja riskiryhmiin kuuluva on saanut tehokkaasti toimivan suojan vakavaa tautimuotoa vastaan, ei laajoille ihmisten vapauksia rajoittaville toimenpiteille ole enää tarvetta.
 
Viimeksi muokattu:

Iisoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, FC Lahti, Lahden Ahkera, LHS
Lahdessa ymmärsin uutisoidun niin, että siellä nimenomaan on kyse ainakin etupäässä sellaisista tapauksista, jotka olisivat aidosti joutuneet sairaalaan koronan vuoksi, vaikka olivatkin kertaalleen rokotettuja.
Etupäässä monien kiinnostus liittyy noihin rokotettuihin sairastuneisiin. Mutta ei @Jani82 sinänsä ole väärässä koska on uutisoitu että Lahdessa on keskussairaalassa sairaalatartuntoja sisätautien osastolla. Ja koko osasto on suljettu. Ja tartunnat ovat levinneet nyt kuntoutussairaala Jalmariin. Tilannetta pidetään hälyttävänä.

Päijät-Soten mukaan tilanne on sekä keskussairaalan että Jalmarin toiminnan kannalta vakava. Kiireetön leikkaustoiminta on mahdollisimman vähäistä, jotta kiireellinen toiminta ja päivystys voidaan turvata. Yhtymä on lisännyt teho-osaston paikkamäärää.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tuskinpa tästäkään suurempaa seuraa, vaikka joku panikoija varmasti alkaa vinkumaan koronavaaran vähättelystä. Ulkoilmakatsomot voi tässä tilanteessa avata muun maailman malliin eikä olla aina se viimeinen vastarannan kiiski. Kiurukin voisi Marinin kanssa jo uskaltautua paikan päälle, kun sellaista tuli luvattua, koska ei siellä enää voi mitään pelättävää olla.

Seinäjoen OmaSP-stadionille otetaan viranomaisten luvalla noin 2 000 katsojaa eli kolmasosa stadionin maksimikapasiteetista.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Etupäässä monien kiinnostus liittyy noihin rokotettuihin sairastuneisiin. Mutta ei @Jani82 sinänsä ole väärässä koska on uutisoitu että Lahdessa on keskussairaalassa sairaalatartuntoja sisätautien osastolla. Ja koko osasto on suljettu. Ja tartunnat ovat levinneet nyt kuntoutussairaala Jalmariin. Tilannetta pidetään hälyttävänä.

Päijät-Soten mukaan tilanne on sekä keskussairaalan että Jalmarin toiminnan kannalta vakava. Kiireetön leikkaustoiminta on mahdollisimman vähäistä, jotta kiireellinen toiminta ja päivystys voidaan turvata. Yhtymä on lisännyt teho-osaston paikkamäärää.

Kiitos! Tämä uutinen oli mennyt ohi minulta. Jäin siihen käsitykseen, että alkuun vain uutisoitiin, että sairaalahoitoon oli joutunut myös rokotettuja. Aina oppii uutta.

Sama homma kai tuollakin, kuten Hämeenlinnassa: tilanne ei ole hälyttävä siksi, että sairaalahoito hukkuisi koronapotilaisiin, vaan siksi, että terveydenhuollon henkilökunnan karanteenit ja muut koronasta tulevat erityisjärjestelyt aiheuttavat ongelmia?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näyttäisi hiipuvan tuo Kokkolan seudun rypäskin. Enää seitsemän tartuntaa SOITE-alueella SHP:n oman tiedotuksen mukaan. Nuo pahimmat päivät ovat nyt viiden ja kuuden päivän takana, joten jos ei huomenna tule takapakkia, viikkokeskiarvo ottaa tuntuvan laskun. Ainakin nyt näyttäisi siltä, että kohta palataan normaaliin.

HUS-alueella tuli ikävä hyppäys viikon takaisesta, kun tartunnat nousivat oikein kunnolla (48 vs. 117). Ainakin Helsingin Siltamäessä uutisoidaan olleen jo 11 ravintolasta lähtenyttä tartuntaa, ja saattaa hyvin olla, että näitä tulee vielä lisää. Reilun viikon jatkunut hienoinen lasku siis kuittaantui tällä.

Varsinais-Suomessa ilmaantuvuusluku laskee nyt kovaa vauhtia, ja on nyt alimmalla tasolla pitkään aikaan, eli suunnilleen marras- ja joulukuun vaihteen tienoilla. Ilmaantuuvusluku on nyt alle 70, ja menee kovaa vauhtia kohti 50:n rajaa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
SJK:lle pisteet! Valitettavasti Helsingistä en kerkeä paikan päälle, mutta hengessä mukana 10/10.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tšekissä on tehty aivan huikea suoritus koronatoimissa. Maaliskuun alussa tartuntoja tuli viikkokeskiarvolla yli 12 000 vuorokaudessa. Nyt luku on enää reilu 800. Noin kahdessa ja puolessa kuukaudessa tartunnat ovat pudonneet lähes 95%. Suunnilleen yhtä nopea suoritus kuin Israelilta.

Ensimmäisen annoksen rokotteista on saanut Tšekissä ilmeisesti noin 32% ihmisistä, joten rokotusaste on pienempi kuin Suomessa, joten rokotteet eivät selitä kuin osan tartuntojen putoamisesta. Maassa on virallisten tilastojen mukaan noin 15% sairastanut koronan, ja todellisuudessa vielä paljon useampikin, joten noiden yhteisvaikutus varmasti selittää tästä ison osan.

edit: ilmaantuvuusluku on tuolla nyt samaa luokkaa kuin Suomessa huhtikuun alussa.
 
Viimeksi muokattu:

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues

Maski näyttää juuri niin toimivalta vehkeeltä kuin tässä on pitkään puhuttu.

Sen siitä saa, kun lähdetään ilman mitään tieteellistä näyttöä tekemään päätöksiä pienen joukon huutaessa. Suomessahan tämän asian aluksi todettiin olevan juuri näin, mutta sitten päättäjien pää ei enää kestänyt ulkopuolelta tulevaa huutoa.

Ja ennen kuin joku aloittaa; yksilötason laboratoriotutkimus ei ole väestötason käyttötutkimus.
Tämä asia ja tämä viesti pulpahti tänään mieleen, kun aurinkoisen beach volley -päivän päätteeksi ajelin kauppaan ja muistin vasta kaupan ovella, että ai niin, se maski jäi autoon. No pakkohan se oli hakea sieltä, että kaikki menee nätisti ja rauha ihmisten mielissä säilyy, vaikka se melko turhalta tuntuikin.

Joka tapauksessa nuo linkittämäsi käyrät ovat todella mielenkiintoisia ja niistähän voisi vaikka äkkiseltään päätellä, että maskien käyttö kansan keskuudessa jopa edistää taudin leviämistä. Todellisuudessa varmaan vaikutusta on myös sillä, että näissä osavaltioissa, joissa maskipakko/suositus on poistettu maaliskuun jälkeen, on ollut keskimäärin parempi tilanne muutenkin. Pitäisi tutkia taustoja enemmän, että voisi vetää johtopäätöksiä paremmin.

Yritin Googlata myös uutisia aiheesta, mutta äkkiseltään en löytänyt mitään osuvaa. Linkkaa toki tänne, jos tuosta Jenkkien vertailusta löytyy joku asiallinen artikkelikin jostain tuon kuvan lisäksi! Aihe on kiinnostava.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tässä se mitä itsekkin ajattelen.

1. Vuoden takaiset tartuntaluvut eivät millään tavalla verrannollisia tämän hetken lukuihin - silti rajoituksia perustellaan korkeammalla tartuntamäärällä.
Vaikka jotain maaliskuun lukuja on aivan turha tutkia niin touko-kesäkuun vaihteessa oltiin kyllä jo erittäin vahvasti oltu jo jonkin aikaa siinä pisteessä että kaikki joilla on oireita pääsee testeihin, sen suhteen alkaa olla täysin turhaa väittää vertailukelvottomuudesta.

Sen sijaan kaiken muun suhteen, etupäässä rokotukset, tilanne on jo niin erilainen että alkaa olla kyseenalaista onko oikeastaan millekään rajoituksille enää mitään tosiasiallisia perusteita, eli voiko tautia enää pitää influenssaa vaarallisempana. No, ehkä edelleen rokottamattomien joukko on liian suuri siihen että aivan kaikki rajoitukset voisi purkaa mutta kyllä nyt rajoittaminen on aivan liiallista.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka jotain maaliskuun lukuja on aivan turha tutkia niin touko-kesäkuun vaihteessa oltiin kyllä jo erittäin vahvasti oltu jo jonkin aikaa siinä pisteessä että kaikki joilla on oireita pääsee testeihin, sen suhteen alkaa olla täysin turhaa väittää vertailukelvottomuudesta.

Esitän osittain eriävän mielipiteeni, sillä oma muistikuvani on, että vasta loppukesästä testeihin päästiin hyvin koko maassa. Jos mittarina käytetään sitä, minkä verran todetuista tautitapauksista päätyi sairaalaan, niin lukemissa on selvä ero. Laskukaavana on käytetty sairaalapotilaiden määrää suhteessa kahden viikon aikana todettuihin tapauksiin, mutta siten, että vertailussa sairaalapotilaita verrataan viikon viiveellä, koska medissa on toisinaan mainittu, että tauti vie keskimäärin viikon kuluttua sairaalaan.

Suunnilleen lokakuun alusta marraskuun puoliväliin tuo suhdeluku oli noin 2.5% (+/- 0.5 prosenttiyksikköä). Marraskuun ihan lopussa tuli pieni nousu, ja sitten joulukuun alkupuolella sairaalapotilaiden tilastointitapaa muutettiin, jonka jälkeen nuo eivät olleet enää vertailukelpoisia.

Mitä nuo lukemat olivat sitten aiemmin? Tässä listaa:
- Maaliskuun puolivälistä huhtikuun puoliväliin tuo oli noin 20-25%. Koska testit painottuivat vakaviin tapauksiin, todennäköisesti tapauksia oli oikeasti noin 8-10 -kertainen määrä.
- Huhtikuun puolivälistä kesäkuun alkuun sairaalassa oli noin 10% diagnosoiduista. Tuon perusteella noin 1/4 tapauksista diagnosoitiin.
- Kesäkuun alussa kapasiteetti parani edelleen. Aina elokuun alkuun sairaalassa oli noin 5% diagnosoiduista tapauksista. Eli tuon peusteella ehkä noin 1/2 tapauksista jäi kiinni.
- Elokuusta lokakuun alkuun tuo prosentti laski tuonne noin 2.5%:n pintaan, eli kapasiteetti saavutti silloin täyden mittansa.

Nuo vertailuluvut siis kertovat, minkä verran suunnilleen olisi diagnosoitu, jos kapasiteetti olisi ollut loppuvuoden tasolla. Sitä ei vieläkään tiedetä, että kuinka iso osa nykykapasiteetilla jää diagnosoimatta.

Muistissa on myös, että kun elokuussa alkoi jonkinlainen tiukempi flunssaepidemia, testeihin pääsy vaikeutui selvästi. Monin paikoin ihan kaikkein lievimpiä tapauksia ei edes päässyt hetkeen testeihin. Tämäkin kielii siitä, että kapasiteetti ei ollut samalla tasolla kuin nykyään.

Eli sanoisin edelleen, että vuoden takaiset luvut eivät ole vertailukelpoisia. Skaalasin ne joskus huvikseni tuon sairaalaprosentin perusteella sellaisiksi, minkälaisia ne olisivat olleet "nykykapasiteetilla" tuolla oletuksella. Sain viime vuoden ilmaantuvuusluvun huipuksi noin 140 (9.4.), kun virallisten tietojen mukaan huippu olisi ollut 34 (18.4., ero päiväyksessä selittyy juuri skaalauksella). Tänä keväänä huippu oli 173.6 (21.3.).

Tänään ilmaantuvuusluku on laskujeni mukaan 51.5. Vuosi sitten virallisten tilastojen mukaan se oli 14.9, ja tuolla skalaauksellani 36.1.

En sano noiden omien laskuharjoitukseni olevan mitään muuta kuin pientä spekulointia todellisesta tilanteesta. Mutta tuo sairaalassa olijoiden korkea osuus kertoo siitä, että todella paljon lievimpiä tapauksia jäi diagnosoimatta. Vaikka koronan hoito on kehittynyt valtavasti vuodessa, ei se tietääkseni vieläkään käytännössä estä kotona hoidettavaa tautia pahenemasta sairaalahoitoa vaativaksi. Sen sijaan sairaalahoito on kehittynyt huomattavasti, ja sillä vältetään nyt paljon sitä, että sairaus kehittyy tehohoitoa vaativaksi. Viime keväänä pahimmillaan noin 40% sairaalapotilaista joutui tehohoitoon. Nyt luku on vaihdellut 10-20% välillä.
 

Iisoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, FC Lahti, Lahden Ahkera, LHS
Kiitos! Tämä uutinen oli mennyt ohi minulta. Jäin siihen käsitykseen, että alkuun vain uutisoitiin, että sairaalahoitoon oli joutunut myös rokotettuja. Aina oppii uutta.
Kyllähän tästä koronasta uutista riittää ettei ihme ettei kaikkea voi muistaa. Täällä päin (asun Lahdessa) ollaan vitsailtu että ei niistä Päijät-soten luvuista kannata ottaa paineita kun sairaat makaa jo valmiiksi sairaalassa eikä pompi kansan joukossa tartuttamassa... vaikka pieni osa niistä (kaikista) tartunnoista on ollut ns. osastotartuntoja.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomen uudet 121 ilmoitettua koronavirustartuntaa jakaantuivat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 65
Helsinki 33
Vantaa 13
Espoo 12
Kerava 1
Nurmijärvi 3
Porvoo 1
Sipoo 1
Siuntio 1

Varsinais-Suomi 6
Turku 5
Raisio 1

Pirkanmaa 6
Tampere 2
Kangasala 1
Akaa 1
Parkano 1
Pälkäne 1

Pohjois-Pohjanmaa 8
Oulu 2
Kalajoki 3
Nivala 3

Keski-Pohjanmaa 8
Kokkola 6
Kannus 2

Päijät-Häme 4
Lahti 4

Kanta-Häme 9
Hämeenlinna 3
Riihimäki 2
Janakkala 4

Satakunta 5
Rauma 3
Kokemäki 2

Kymenlaakso 5
Kouvola 1
Kotka 4

Etelä-Savo 1
Mikkeli 1

Pohjois-Karjala 2
Joensuu 1
Kitee 1

Länsi-Pohja 1
Tornio 1

Kainuu 1
Suomussalmi 1
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Esitän osittain eriävän mielipiteeni, sillä oma muistikuvani on, että vasta loppukesästä testeihin päästiin hyvin koko maassa. Jos mittarina käytetään sitä, minkä verran todetuista tautitapauksista päätyi sairaalaan, niin lukemissa on selvä ero.

Ainakin HUS-alueella vielä elokuussa oli hyvin vaikea saada testiaikaa, viipeet olivat 3-4 päivää, Helsingissä jopa lähelle viikkoa. Sitten lähti infra parantumaan ja toisaalta lasten turhaa testaamista vähennettiin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyvät lukemat. Toki hyvin hiljaista monen maakunnan osalta, joten keräilyerille on mahdollisuus, mutta niin se menee usein sunnuntaisin. Ilmaantuvuusluku on jo alle 51, eli tuo maaginen raja on entistä lähempänä. Varsinais-Suomessa on tultu todella rajusti alas, sillä siellä ilmaantuvuusluku on laskujeni (virheet mahdollisia) mukaan nyt 64.9, kun vain kaksitoista vuorokautta aiemmin se oli yli sadan, mistä kiitos Salon ryppäälle.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ainakin HUS-alueella vielä elokuussa oli hyvin vaikea saada testiaikaa, viipeet olivat 3-4 päivää, Helsingissä jopa lähelle viikkoa. Sitten lähti infra parantumaan ja toisaalta lasten turhaa testaamista vähennettiin.

Elokuun alkupuolella alkoi olla todella paljon flunssaa. Muistan, että avovaimo kävi flunssan takia testissä muutamapäivä ennen kesälomaamme, joka taisi alkaa elokuun toisella viikolla. Hän sai onneksi ajan samalle päivälle ja negatiivinen tulos tuli muistaakseni kolmessa päivässä testin jälkeen, joten loma pystyttiin alkamaan suunnitellussa aikataulussa, etenkin kun hän ehti jo toipua, ja itse vältin tuolta pöpöltä. Seurasimme tilannetta uutisotsikoista, ja mieleen jäi se, että jos hän olisi sairastunut paria päivää myöhemmin, testiin pääsyä olisi joutunut odottamaan parikin vuorokautta ja tulosta kauemmin, ja tilanne paheni vielä seuraavalla viikolla entisestään.

Koronakartastakin voi päätellä paljon testimääristä: Experience
 
Viimeksi muokattu:

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Ja sitten todistettiin että rokotteet "yllättäen" toimivat Intiankin muunnosta vastaan. Next please, veitsenterä tylstyy uhkaavasti.
Yllätys. Mutta ensi viikolla tulee taas seuraava variantti, josta kohkataan ja epäillään, että rokotteet eivät siihen pure. Ja sen jälkeen sitten taas seuraava variantti. Yhtä varmasti kuin se, että yön jälkeen tulee aamu.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Esitän osittain eriävän mielipiteeni, sillä oma muistikuvani on, että vasta loppukesästä testeihin päästiin hyvin koko maassa. Jos mittarina käytetään sitä, minkä verran todetuista tautitapauksista päätyi sairaalaan, niin lukemissa on selvä ero. Laskukaavana on käytetty sairaalapotilaiden määrää suhteessa kahden viikon aikana todettuihin tapauksiin, mutta siten, että vertailussa sairaalapotilaita verrataan viikon viiveellä, koska medissa on toisinaan mainittu, että tauti vie keskimäärin viikon kuluttua sairaalaan.

Suunnilleen lokakuun alusta marraskuun puoliväliin tuo suhdeluku oli noin 2.5% (+/- 0.5 prosenttiyksikköä). Marraskuun ihan lopussa tuli pieni nousu, ja sitten joulukuun alkupuolella sairaalapotilaiden tilastointitapaa muutettiin, jonka jälkeen nuo eivät olleet enää vertailukelpoisia.

Mitä nuo lukemat olivat sitten aiemmin? Tässä listaa:
- Maaliskuun puolivälistä huhtikuun puoliväliin tuo oli noin 20-25%. Koska testit painottuivat vakaviin tapauksiin, todennäköisesti tapauksia oli oikeasti noin 8-10 -kertainen määrä.
- Huhtikuun puolivälistä kesäkuun alkuun sairaalassa oli noin 10% diagnosoiduista. Tuon perusteella noin 1/4 tapauksista diagnosoitiin.
- Kesäkuun alussa kapasiteetti parani edelleen. Aina elokuun alkuun sairaalassa oli noin 5% diagnosoiduista tapauksista. Eli tuon peusteella ehkä noin 1/2 tapauksista jäi kiinni.
- Elokuusta lokakuun alkuun tuo prosentti laski tuonne noin 2.5%:n pintaan, eli kapasiteetti saavutti silloin täyden mittansa.

Nuo vertailuluvut siis kertovat, minkä verran suunnilleen olisi diagnosoitu, jos kapasiteetti olisi ollut loppuvuoden tasolla. Sitä ei vieläkään tiedetä, että kuinka iso osa nykykapasiteetilla jää diagnosoimatta.

Muistissa on myös, että kun elokuussa alkoi jonkinlainen tiukempi flunssaepidemia, testeihin pääsy vaikeutui selvästi. Monin paikoin ihan kaikkein lievimpiä tapauksia ei edes päässyt hetkeen testeihin. Tämäkin kielii siitä, että kapasiteetti ei ollut samalla tasolla kuin nykyään.

Eli sanoisin edelleen, että vuoden takaiset luvut eivät ole vertailukelpoisia. Skaalasin ne joskus huvikseni tuon sairaalaprosentin perusteella sellaisiksi, minkälaisia ne olisivat olleet "nykykapasiteetilla" tuolla oletuksella. Sain viime vuoden ilmaantuvuusluvun huipuksi noin 140 (9.4.), kun virallisten tietojen mukaan huippu olisi ollut 34 (18.4., ero päiväyksessä selittyy juuri skaalauksella). Tänä keväänä huippu oli 173.6 (21.3.).

Tänään ilmaantuvuusluku on laskujeni mukaan 51.5. Vuosi sitten virallisten tilastojen mukaan se oli 14.9, ja tuolla skalaauksellani 36.1.

En sano noiden omien laskuharjoitukseni olevan mitään muuta kuin pientä spekulointia todellisesta tilanteesta. Mutta tuo sairaalassa olijoiden korkea osuus kertoo siitä, että todella paljon lievimpiä tapauksia jäi diagnosoimatta. Vaikka koronan hoito on kehittynyt valtavasti vuodessa, ei se tietääkseni vieläkään käytännössä estä kotona hoidettavaa tautia pahenemasta sairaalahoitoa vaativaksi. Sen sijaan sairaalahoito on kehittynyt huomattavasti, ja sillä vältetään nyt paljon sitä, että sairaus kehittyy tehohoitoa vaativaksi. Viime keväänä pahimmillaan noin 40% sairaalapotilaista joutui tehohoitoon. Nyt luku on vaihdellut 10-20% välillä.
Pitäisi tietää vielä vähän enemmän uusien potilaiden määristä, sairaalassaolevien potilaiden määrän käyttäytymisen pitäisi periaatteessa käyttäytyä laskussa ja nousussa eri tavoin riippuen sairaalajaksojen pituudesta, viime keväänä maalis-huhtikuussa vedettiin varmasti lyhyessä ajassa kovana piikkinä todella kovia tautimääriä vaikkei voida tietää mutta vaikkei sulku sinänsä ollutkaan tiukimmasta päästä ihmiset muuttivat käyttäytymistään rajusti.

Helsinki löi ensin tilanteen siihen että kaikille joilla on jotain oireita tarjotaan testiä mutta toki vei aikaa että jengi lähti tähän mukaan. Muu Suomi seurasi perässä. Toisaalta koska Uusimaa oli epidemian keskus koko ajan, ehkä ylipäänsä vertailukelpoisinta dataa olisi vertailla uudenmaan tai HUSsin lukuja, muualla Suomessa ei voida sanoa viime keväänä oikeastaan olleen merkittävää epidemiaa.

Ei tietenkään voida sanoa että joku tietty päivä teki kaikesta vertailukelpoista mutta ettei kesän kynnyksellä luvut olisi mitenkään vertailukelpoisia ja että silloin olisi jotenkin helvetisti ollut niitä mystisiä piilotartuntoja niin ei, ei ollut. Varmaan nykyään tai syksylläkin jengi meni pikkuflunssissa paremmin testeihin kuin tuolloin mutta toisaalta kuinka monta koronatapausta siinä nyt olisi muutenkaan tullut vastaan?

Hoidon kehittyminen ei varmaan vähennä sairaaloihin saapuvien potilaiden määrää mutta lyhentää hoitojaksoja mikä sitten erityisesti jyrkässä laskussa näkyisi hyvin tilastossa. Lisäksi kun muistamme että syksyn aikanakin jossain kohti tuo 2,5% ei enää pitänyt paikkaansa johon sitten selitykseksi tarjottiin että nuoria testataan niin paljon niin olisiko keväällä myös käynyt niin että sairastaneissa oli enemmän keski-ikäistä, tai ylipäätään sanotaan vaikka 40+ jengiä joilla ne hiihtolomareissaamiset jne on tavallisempaa kuin köyhillä nuorilla ja kun muutenkin silloin vielä kaikenlaisia syntymäpäiviä ja naistenpäivänkonsertteja, missä vanhempi väki levitti tautia keskuudessaan harrastettiin enemmän niin jos myös jossain määrin kyse on että epidemian painopiste väestöpyramidissa oli erilainen? No, ei voi tietää.

Mutta lähinnä mihinkään massiivisiin piilotartuntoihin silloin kun tautimäärät sinne aika alas painettiin en vaan jaksa uskoa, silloin tauti tukahdutettiin, nyt ei mutta eipä ole samanlaista tarvettakaan.

Ainakin HUS-alueella vielä elokuussa oli hyvin vaikea saada testiaikaa, viipeet olivat 3-4 päivää, Helsingissä jopa lähelle viikkoa. Sitten lähti infra parantumaan ja toisaalta lasten turhaa testaamista vähennettiin.
Minä jo pääsiäisviikolla angiinan saatuani kävin kurkkuani näyttämässä ja lääkäri sit kysy että haluunko myös koronatestin, ei hän usko että se on sitä mutta nyt me tarjotaan kaikille. Kyllä jo niinä viikkoina monet kaveritkin kävi koronatesteissä kaikenlaisista lenssuista, positiivisia ei tainnut sillon oikeen kukaan tuttu saada, syksyn aikana sitten kyllä kovin monetkin.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tšekissä on tehty aivan huikea suoritus koronatoimissa. Maaliskuun alussa tartuntoja tuli viikkokeskiarvolla yli 12 000 vuorokaudessa. Nyt luku on enää reilu 800. Noin kahdessa ja puolessa kuukaudessa tartunnat ovat pudonneet lähes 95%. Suunnilleen yhtä nopea suoritus kuin Israelilta.

Ensimmäisen annoksen rokotteista on saanut Tšekissä ilmeisesti noin 32% ihmisistä, joten rokotusaste on pienempi kuin Suomessa, joten rokotteet eivät selitä kuin osan tartuntojen putoamisesta. Maassa on virallisten tilastojen mukaan noin 15% sairastanut koronan, ja todellisuudessa vielä paljon useampikin, joten noiden yhteisvaikutus varmasti selittää tästä ison osan.

edit: ilmaantuvuusluku on tuolla nyt samaa luokkaa kuin Suomessa huhtikuun alussa.

Kyse on kaiketi rokotusten ja koronan selvän vuodenaikavaihtelun yhteisvaikutuksesta Euroopassa. Koko Keski-Euroopassa tartuntamäärät ovat suorastaan vapaapudotuksessa siitä huolimatta, että rajoituksia lähinnä löysätään.

Tämä sama tulee tapahtumaan Suomessa aivan lähiviikkoina - Suomessahan kevät on 3-4 viikkoa perässä Keski-Eurooppaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämä sama tulee tapahtumaan Suomessa aivan lähiviikkoina - Suomessahan kevät on 3-4 viikkoa perässä Keski-Eurooppaa.

Niin tulee, ja myös ihan siksi, että rokotusaste on jo varsin kattava, ja etenee vauhdilla nuorempiin ikäluokkiin. Veikkaan, että tällä hetkellä Suomessa rokotteet estävät noin yhden tartunnan neljästä, ja kun taas nyt tänään piikit saaneille kehittyy vastustuskyky, tartunnoista estyisi noin kolmannes. Tällä on valtava merkitys R-luvulle.

Olen tehnyt saman havainnon seuraamistani Euroopan maista. Laajalla rintamalla tullaan kovaa vauhtia alas. Tšekin vauhdissa ei ihan olla, mutta kovaa kyytiä silti tullaan muuallakin.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Minulla on iPhonen altistuslokissa näkynyt nyt ainakin viisi päivää yksi avainosuma jokaisessa tarkistuksessa. Koronavilkku ei ole kuitenkaan välähtänyt, joten osuma ei ole ollut ihan lähellä, enkä ole reagoinut asiaan mitenkään. Tarkoittaakohan tämä sitä, että jollain naapurilla on korona? Asun siis kerrostalossa.

Vaikea olisi kuvitella, että nuo osumat olisivat erillisiä, kun niitä on ollut nyt sen viisi päivää putkeen ja aina vain se yksi. En ole viime päivinä edes juuri liikkunut sellaisissa paikoissa, joissa on paljon ihmisiä. Itse en ainakaan keksi mitään muuta selitystä kuin sen, että kyseessä on naapuri.
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Jännä nähdä, miten matalalle tapaukset nyt menevät, kun rokotekattavuus lähenee sitä 60 prosenttia. Israel ja Britit ovat saaneet tartunnat hyvin matalalle, vaikka molemmissa on ollut valtavasti huonompi tilanne kuin Suomessa. Kun täällä ei ennen rokotuksiakaan ole ollut paljon tartuntoja, niin tilanne voi mennä nopeasti todella hyväksi.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pitäisi tietää vielä vähän enemmän uusien potilaiden määristä, sairaalassaolevien potilaiden määrän käyttäytymisen pitäisi periaatteessa käyttäytyä laskussa ja nousussa eri tavoin riippuen sairaalajaksojen pituudesta, viime keväänä maalis-huhtikuussa vedettiin varmasti lyhyessä ajassa kovana piikkinä todella kovia tautimääriä vaikkei voida tietää mutta vaikkei sulku sinänsä ollutkaan tiukimmasta päästä ihmiset muuttivat käyttäytymistään rajusti.

Totta. Olisi helpointa tilastoida, jos kerrottaisiin, montako potilasta sairaalaan on kulloinkin otettu, ja kuinka paljon sieltä on päästy pois. Nythän tilastoista nähdään vain nettovaikutus.

Itse olen todennut, että nyt käytettävissä olevalla datalla on kuitenkin löydettävissä varsin hyvä korrelaatio, kun verrataan kahden viikon aikana sairastuneiden määrän kehitystä sairaalassa olijoiden vastaavaan. Ainoa ero on, että sairaalassa olijoiden määrä reagoi viikon viiveellä ensimmäiseen. Ensimmäinen luku antaa minusta kohtuullisen kuvan sairaiden määrästä. Ja kun sairaalaan joudutaan keskimäärin viikon sairastelun jälkeen, viikon viive käyrissä selittyy sillä.

ja tuolla skaalauksella tautimäärät putosivat myös todella nopeasti, eikä tuossa mitään erityisen suurta sairastaneiden massaa tulisi tuollakaan tavalla laskettuna. Mutta luvut nousevat kuitenkin loogisemmalle tasolle. Ja samalla löydetään selitys sille, miksi tilastollisesti virus vaikutti keväällä paljon vaarallisemmalta niille, ketkä sen sairastivat.

Helsinki löi ensin tilanteen siihen että kaikille joilla on jotain oireita tarjotaan testiä mutta toki vei aikaa että jengi lähti tähän mukaan. Muu Suomi seurasi perässä. Toisaalta koska Uusimaa oli epidemian keskus koko ajan, ehkä ylipäänsä vertailukelpoisinta dataa olisi vertailla uudenmaan tai HUSsin lukuja, muualla Suomessa ei voida sanoa viime keväänä oikeastaan olleen merkittävää epidemiaa.

Hyvä ystäväni työskentelee lääkärinä keskussairaalassa, ja on ollut koko epidemian ajan koronapotilaita hoitamassa. En mainitse sairaanhoitopiiriä, mutta sen voin mainita, että kyse ei ole HUS:sta. Olen hänen kanssaan keskustellut tästä testaamisesta, ja hän on myös todennut, että keväällä ja alkukesästä testattiin vain vakavimmat tapaukset, mutta tilanne parani asteittain kesän aikana. Hän ei toki ole absoluuttinen totuus, mutta kertomus on linjassa noiden tilastojen kanssa.

Ei tietenkään voida sanoa että joku tietty päivä teki kaikesta vertailukelpoista mutta ettei kesän kynnyksellä luvut olisi mitenkään vertailukelpoisia ja että silloin olisi jotenkin helvetisti ollut niitä mystisiä piilotartuntoja niin ei, ei ollut. Varmaan nykyään tai syksylläkin jengi meni pikkuflunssissa paremmin testeihin kuin tuolloin mutta toisaalta kuinka monta koronatapausta siinä nyt olisi muutenkaan tullut vastaan?

Epidemia oli kesän korvilla niin rajussa laskussa, ettei tuo skaalauskaan tuo mitään suurta massaa sairastuneita. Virallisesti viime toukokuussa tartuntoja tuli näemmä 1864, eli noin 60 vuorokaudessa. Tuolla skaalauksella sain niitä 4746, eli 153 vuorokaudessa. Tällä hetkellä niitä tulee noin 200 vuorokaudessa.

Viime vuonna virallisten tilastojen mukaan tuli noin 36000 sairastunutta. Tuolla skaalauksella taas noin 55000, ja ero selittyy suurilta osin maalis- ja huhtikuulla. Touko- ja kesäkuulla ero oli vielä jonkinlainen, mutta sen jälkeen hyvin merkityksetön.

Hoidon kehittyminen ei varmaan vähennä sairaaloihin saapuvien potilaiden määrää mutta lyhentää hoitojaksoja mikä sitten erityisesti jyrkässä laskussa näkyisi hyvin tilastossa. Lisäksi kun muistamme että syksyn aikanakin jossain kohti tuo 2,5% ei enää pitänyt paikkaansa johon sitten selitykseksi tarjottiin että nuoria testataan niin paljon niin olisiko keväällä myös käynyt niin että sairastaneissa oli enemmän keski-ikäistä, tai ylipäätään sanotaan vaikka 40+ jengiä joilla ne hiihtolomareissaamiset jne on tavallisempaa kuin köyhillä nuorilla ja kun muutenkin silloin vielä kaikenlaisia syntymäpäiviä ja naistenpäivänkonsertteja, missä vanhempi väki levitti tautia keskuudessaan harrastettiin enemmän niin jos myös jossain määrin kyse on että epidemian painopiste väestöpyramidissa oli erilainen? No, ei voi tietää.

Noissa sairaalaluvuissa tuli selkeää pudotusta ainakin joskus talvella, kun tehtiin muutama isompi massatestaus kouluissa. En muista, että tehtiinkö sellaisia syksyllä. Ainakin jossain kohdassa oli tilanteita, joissa vanhempia ihmisiä sairastui hetken ajan vähän enemmän, ja se näkyi hetkellisesti pienenä nousuna sairaalaluvuissa. En kuitenkaan usko tuon selittävän noita eroja, koska suhteellisesti nuo erot ovat niin suuret..

Mutta lähinnä mihinkään massiivisiin piilotartuntoihin silloin kun tautimäärät sinne aika alas painettiin en vaan jaksa uskoa, silloin tauti tukahdutettiin, nyt ei mutta eipä ole samanlaista tarvettakaan.

Ei niitä massiivisesti olekaan. Suhteellisesti kyllä, mutta kun sairastuneita on vähän, suuremmallakaan suhteellisella erolla absoluuttinen ero ei ole mitenkään suuri.

Minä jo pääsiäisviikolla angiinan saatuani kävin kurkkuani näyttämässä ja lääkäri sit kysy että haluunko myös koronatestin, ei hän usko että se on sitä mutta nyt me tarjotaan kaikille. Kyllä jo niinä viikkoina monet kaveritkin kävi koronatesteissä kaikenlaisista lenssuista, positiivisia ei tainnut sillon oikeen kukaan tuttu saada, syksyn aikana sitten kyllä kovin monetkin.

Näissä on varmasti eroja. Itse taas tiedän useammankin henkilön, joka maalis- ja huhtikuussa yritti testeihin, mutta vastaus oli, ettei testiä tehdä. Toukokuussahan tuo jo parani, mikä näkyikin tuon sairaalaan joutumisen "tilastollisen todennäköisyyden" putoamisena.

Koronakartta tökkii nyt meikäläisellä, mutta yritän jossain kohdassa katsoa, minkälaiset nuo positiivisten testien osuudet olivat tuolloin. Pitää katsoa myöhemmin. Veikkaan, että melko korkeat.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös