Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[fat of the land]

Alkaa nostamaan tämä case-Kiuru jo eeppisiä mittasuhteita. Yksi nainen tekee mitä tahtoo ja muut eivät mahda mitään

" – Kun on vaadittu, että asia tulee yhteiseen käsittelyyn, se on haluttu pitää sote-minryssä. Kiuru vääntää muita vastaan, se on aivan absurdia. Paine kattilassa on niin kova, että vaikka Kiuru yrittää pelata aikaa, niin tämä pakotetaan tavalla tai toisella hallituksen käsittelyyn, jos se ei sote-minryssä etene, yksi hallituslähde sanoo. "

Hallituksen riita maan avaamisesta kärjistyy – Krista Kiurulle kovaa kritiikkiä: ”Pitää kiinni kaiken, minkä pystyy”

Kiurun puolustajien mukaan muut hakevat poliittisia irtopisteitä tilanteessa, jossa koronarajoituksia ollaan joka tapauksessa höllentämässä.

www.is.fi

" – Hän pitää monologejaan eikä mikään etene. Kiurun näkökulmana on, että mitä tiukempi rajoitus, sen parempi. Se on ymmärrettävää ministerin näkökulmasta, mutta hallituksen pitää katsoa kokonaisuutta, hallituslähde kuvailee. "

" – Ei voi pitää hätävarjelun liioittelun nimissä kiinni turvallisia toimintoja ja auki vaarallisempia toimintoja. Kiuru haluaa pitää kiinni kaiken, minkä pystyy. "

"Kaikki kiinni" on kiurumainen linjanveto

Alkaa kyllä olemaan vaihdon paikka, jos touhu on noin typerää. Kyllä rajoitukset pitää purkaa heti kun siihen on mahdollisuus, eikä se voi olla mikään ministerin mielipide-asia. Toki varaan mahdollisuudet sille, että tässä asiassa lehdistön toiminta on yhtä klikkihakuista kuin muissakin uutisissa. Jokatapauksessa yhdellä ihmisellä ei saa eikä voi olla noin paljon valtaa.

 

[ADX_03]

Alkaa nostamaan tämä case-Kiuru jo eeppisiä mittasuhteita. Yksi nainen tekee mitä tahtoo ja muut eivät mahda mitään

" – Kun on vaadittu, että asia tulee yhteiseen käsittelyyn, se on haluttu pitää sote-minryssä. Kiuru vääntää muita vastaan, se on aivan absurdia. Paine kattilassa on niin kova, että vaikka Kiuru yrittää pelata aikaa, niin tämä pakotetaan tavalla tai toisella hallituksen käsittelyyn, jos se ei sote-minryssä etene, yksi hallituslähde sanoo. "

Hallituksen riita maan avaamisesta kärjistyy – Krista Kiurulle kovaa kritiikkiä: ”Pitää kiinni kaiken, minkä pystyy”

Kiurun puolustajien mukaan muut hakevat poliittisia irtopisteitä tilanteessa, jossa koronarajoituksia ollaan joka tapauksessa höllentämässä.

www.is.fi

" – Hän pitää monologejaan eikä mikään etene. Kiurun näkökulmana on, että mitä tiukempi rajoitus, sen parempi. Se on ymmärrettävää ministerin näkökulmasta, mutta hallituksen pitää katsoa kokonaisuutta, hallituslähde kuvailee. "

" – Ei voi pitää hätävarjelun liioittelun nimissä kiinni turvallisia toimintoja ja auki vaarallisempia toimintoja. Kiuru haluaa pitää kiinni kaiken, minkä pystyy. "

"Kaikki kiinni" on kiurumainen linjanveto

Hullu mikä hullu ja jokainen tämän naisen puolustaja pitäisi nakata samaan pehmeään huoneeseen.

 

[Zeta03]

Alkaa kyllä olemaan vaihdon paikka, jos touhu on noin typerää. Kyllä rajoitukset pitää purkaa heti kun siihen on mahdollisuus, eikä se voi olla mikään ministerin mielipide-asia.

Tilanne on huolestuttava kun vasemmistokin älähtää ministerin suuntaan

"Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Paavo Arhinmäki puolestaan kuvaili kulttuuri- ja urheilutapahtumien tilannetta täysin sietämättömäksi.

– Kyllä tilaisuuksiin pitää voida päästä vähintään samoilla kriteereillä kuin ravintoloihin. Nyt tarvitaan Krista Kiurulta ohjauskirje aville. Koko kulttuuri- ja tapahtuma-ala alkaa olla panttivankina."

 

[Punainen Vaara]

Ei, vaan käsittämätöntä on se, että tilanteessa, jossa ainakaan tämän laajuisia kokoontumisrajoituksia ei missään tapauksessa pitäisi olla voimassa, jaksetaan jumalauta oikeasti kauhistella muutamia tartuntoja ja niitä helvetin altistumisia tällaisissa juhlissa ja kokoontumisissa joita tässä on jumalauta yli vuosi kaivattu! Ja tässä tapauksessa tällaisia juhlia on odotettu 58v.

Tämä on juuri se syy, miksi tartuntojen tilastointi pitäisi välittömästi lopettaa.

Ihan validi mielipide sinulla, minulla on vaan päinvastainen suhtautuminen asiaan. Pystymme varmaan molemmat elämään sen asian kanssa, että olemme erimielisiä.

 

[teroz]

Tuo Kiuru pitää nyt oikeasti jyrätä mäkeen. Nyt jo Vasemmisto ja Vihreät alkavat heräämään, mediakin hieman. Ei tässä ole mitään järkeä, avaaminen on liian hidasta ja erityisesti epäloogista sekä epätasa-arvoista eri yrittäjiä/liike-elämää kohtaan; tuhat ihmistä jättiterassilla, kuusi ihmistä futispelissä näin rautalankaesimerkkinä.

 

[oiler99]

Kiuruhan on melkeinpä yhtä kova leviämään kuin itse virus. Perustuslakivaliokunnan sote-tiedotustilaisuudessa erikoinen välikohtaus: Krista Kiuru ilmestyi kuin tyhjästä, Antti Häkkänen pudisteli päätään - Politiikka - Ilta-Sanomat

 

[Jani82]

Ihan validi mielipide sinulla, minulla on vaan päinvastainen suhtautuminen asiaan. Pystymme varmaan molemmat elämään sen asian kanssa, että olemme erimielisiä.

Rajoitukset asetettiin sen takia, että terveydenhuollon kantokyky riittää.
Tämän hetken tauti tilanteessa siihen ei ole mitään perusteita, tartuntoja tulee vaikka kaikki rokotettaisiin. Se ei vaan enää aiheuta ongelmia terveydenhuollon kantokyvylle.

Jos mallisi mukaan varotaan kaikkia tartuntoja niin tässä on sulut päällä tulevaisuudessa aina.

 

[Ann Arbor]

Hullu mikä hullu ja jokainen tämän naisen puolustaja pitäisi nakata samaan pehmeään huoneeseen.

Niin käsittämättömältä kuin se tuntuukin, Kiurulla kyllä riittää kannattajia ja jopa "faneja" vaalipiirissään ja ympäri maata. Jos hän vaikka olisi ehdolla seuraavissa europarlamenttivaaleissa (ei kovin kaukaa haettu skenaario), laskettaisiin hänen äänisaaliinsa todennäköisesti kymmenissä tuhansissa.

Tämänhetkinen tilanne, missä jopa hallituspuolueiden keskuudesta esiintyy voimakasta kritiikkiä ministeriä kohtaan on tietysti poikkeuksellinen. Vaikea esim Vihreiden ja Vasemmistoliiton osoittaa olevansa nuorten aktiivisten kaupunkilaisten asialla, kun yhtäältä tukevat Kiurun pakonomaista ankeuttamislinjaa. Saarikon Keskustaan en jaksa luottaa tässä suhteessa, muuten kuin yksittäisten kansanedustajien Twitterin osalta.

 

[fat of the land]

Yle uutisoi:

”Kiuru höllentäisi koronarajoituksia: Matkustamaan pääsisi testi- tai rokotetodistuksella, tapahtumien järjestäminen pian mahdollista koko maassa”.

Eli miten se nyt menee?

 

[Punainen Vaara]

Rajoitukset asetettiin sen takia, että terveydenhuollon kantokyky riittää.
Tämän hetken tauti tilanteessa siihen ei ole mitään perusteita, tartuntoja tulee vaikka kaikki rokotettaisiin. Se ei vaan enää aiheuta ongelmia terveydenhuollon kantokyvylle.

Jos mallisi mukaan varotaan kaikkia tartuntoja niin tässä on sulut päällä tulevaisuudessa aina.

Miksi rajoituksia ei ole purettu samaan tahtiin ja samoilla kriteereillä kaikkialla? Oma veikkaukseni on, että erinlaisissa toiminnoissa on eri viranomaiset, jotka päättävät rajoituksista eli myöskin kriteerit ovat erinlaisia. Virus myös muuntautuu koko ajan, joten aikaisemmat rajoitukset ei välttämättä ole relevantteja tällä hetkellä.

 

[Zeta03]

”Kiuru höllentäisi koronarajoituksia: Matkustamaan pääsisi testi- tai rokotetodistuksella, tapahtumien järjestäminen pian mahdollista koko maassa”.

Jo aikaisemmin tänään uutisisoitiin, että Kiuru kyllä höllentäisi rajoituksia "jos korona tilanne kääntyisi suotuisaksi". Hänen mielestään sen pitää varmaan olla luokkaa 10/100 000/14vrk joten ei kannata vielä hetkeen odottaa rautarouvan höllennyksiä....

 

[Jani82]

Miksi rajoituksia ei ole purettu samaan tahtiin ja samoilla kriteereillä kaikkialla? Oma veikkaukseni on, että erinlaisissa toiminnoissa on eri viranomaiset, jotka päättävät rajoituksista eli myöskin kriteerit ovat erinlaisia. Virus myös muuntautuu koko ajan, joten aikaisemmat rajoitukset ei välttämättä ole relevantteja tällä hetkellä.

Siksi kun hallitus ei määrää asiasta vaan työntää vastuun alueellisten virkamiesten niskaan.
Nuo loput ovat vain selityksiä, joilla voidaan pitää rajoitukset jatkuvasti kun ne oikeat perusteet loppuivat.

 

[Clubittaja]

Muutama tunti pois koneelta ja taas saatu entistä absurdimpi Kiuru-uutinen eetteriin. Tietyllä tavalla alan tykkäämään tästä show'sta. Jossain vaiheessa tuo nimittäin kosahtaa näpeille aivan saatanan kovaa ja sitten onkin koko SDP:llä ihmettelemistä.

 

[Punainen Vaara]

Siksi kun hallitus ei määrää asiasta vaan työntää vastuun alueellisten virkamiesten niskaan.
Nuo loput ovat vain selityksiä, joilla voidaan pitää rajoitukset jatkuvasti kun ne oikeat perusteet loppuivat.

Sinulla on omat mielipiteesi, olen eri mieltä mikä varmaan on ok?

 

[Jani82]

Sinulla on omat mielipiteesi, olen eri mieltä mikä varmaan on ok?

Tehdyille rajoituksille tulee aina olla perusteet, joilla niiden voimassa olo voidaan perustella.
Nyt niitä ei ole millään mittarilla kun vertaillaan tilannetta viime vuoteen, jolloin tilanne oli oikeasti huomattavasti pahempi mutta rajoitukset oli lievempiä.
Lisäksi silloin ei ollut riskiryhmään rokotettu ollenkaan yms.

Ymmärrätkö oikeasti mihin se johtaa jos tartuntojen määrää tuijotetaan kuin piru raamattua? Se johtaa siihen, että vastaavia rajoituksia voidaan tulevaisuudessa pitää ihan mistä syystä vaan.
Mitään oikeaa syytä nykyisiin rajoituksiin ei ole enää millään muotoa, tartuntamäärät kun eivät kerro enää mitään tilanteen vakavuudesta.
Tämä ihan siitä syystä kun tartunnat eivät osu riskiryhmiin kun ne ovat rokotettu jo suurelta osin.

Toki jos noin paljon pelkää elämistä niin on varmasti vaikeuksia elää enää normaalisti.

 

[Uuhis #97]

Tuo Kiuru pitää nyt oikeasti jyrätä mäkeen. Nyt jo Vasemmisto ja Vihreät alkavat heräämään, mediakin hieman.

Itseasiassa nuo tahothan ovat alkaneet heräilemään ja molemmista suunnista on tullut suht suoraa kritiikkiä Kiurua kohtaan. Ovat ilmeisesti huomanneet että Kristan rajoituspolitiikka osuu juuri omaan äänestäjäsegmenttiin. Ongelma vain on siinä että Kiurulla on edelleen tietyistä syistä vahva "palliote"(vaikka tämän kielikuvan käyttäminen onkin groteskia) pääministeristä, kiitos Demareiden oman sisäisen suhmuroinnin jolla Marin nousi Pastan tilalle pääministeriksi.

 

[Punainen Vaara]

Tehdyille rajoituksille tulee aina olla perusteet, joilla niiden voimassa olo voidaan perustella.
Nyt niitä ei ole millään mittarilla kun vertaillaan tilannetta viime vuoteen, jolloin tilanne oli oikeasti huomattavasti pahempi mutta rajoitukset oli lievempiä.
Lisäksi silloin ei ollut riskiryhmään rokotettu ollenkaan yms.

Ymmärrätkö oikeasti mihin se johtaa jos tartuntojen määrää tuijotetaan kuin piru raamattua? Se johtaa siihen, että vastaavia rajoituksia voidaan tulevaisuudessa pitää ihan mistä syystä vaan.
Mitään oikeaa syytä nykyisiin rajoituksiin ei ole enää millään muotoa, tartuntamäärät kun eivät kerro enää mitään tilanteen vakavuudesta.
Tämä ihan siitä syystä kun tartunnat eivät osu riskiryhmiin kun ne ovat rokotettu jo suurelta osin.

Toki jos noin paljon pelkää elämistä niin on varmasti vaikeuksia elää enää normaalisti.

On mielestäni ihan ok, että olemme erimieltä asiasta. Haluan vain muistuttaaa, että uusia variantteja on liikkeellä paljon eikä niiden toiminnasta tai tartuttavuudesta ole juurikaan tietoja.

 

[Jani82]

On mielestäni ihan ok, että olemme erimieltä asiasta. Haluan vain muistuttaaa, että uusia variantteja on liikkeellä paljon eikä niiden toiminnasta tai tartuttavuudesta ole juurikaan tietoja.

Kun et nyt taida oikeasti ymmärtää mitä tuo rajoitusten jatkaminen tarkoittaa.
Tuolla tavalla kaikki on vaan suljettuna ja rajoitettuna tasan niin pitkään kun hallitus niin haluaa, syynä voi olla tästä lähtien käytännössä mikä tahansa.

Niitä tartuntoja tulee olemaan tulevaisuudessakin niistä ei päästä eroon mutta ne eivät kuormita sairaanhoitoa enää.
Näistä uusista ryppäistä on tullut vain joku yksittäinen sairaalahoitoa vaativa potilas, se kertoo enemmän siitä oikeasta nykytilanteessa.

Eri asia jos olisi oikeasti asiat olisi pahasti tai riskiryhmään olisivat vaarassa niin ei nyt vaan ole enää millään muotoa.
Kaikkien perusoikeuksia rajoittavien toimien tulee olla todella tarkasti perusteltuja jos ne estävät ihmisten toimeentuloa tai elämistä.
Nyt suurin osa perusteista on täysin hävinnyt joten rajoituksille ei ole oikeaa syytä.

Enemmän tässä päivä päivältä pelottaa se, että on sinun ihmisiä jotka eivät ymmärrä tuota kokonaisuutta ja eivät osaa suhteuttaa sitä todellisuuteen.
Halutaan vain rajoituksia rajoittamisen ilosta.

 

[Ann Arbor]

Yle uutisoi:

”Kiuru höllentäisi koronarajoituksia: Matkustamaan pääsisi testi- tai rokotetodistuksella, tapahtumien järjestäminen pian mahdollista koko maassa”.

Eli miten se nyt menee?

Kieltämättä hurjaa, että koko valtakunta joutuu jännittämään, onko Kiurulla hyvä vai huono päivä.

 

[Steril]

Mika Salminen, THL:än johtajahan sanoi eilen omin sanoin, ettei mm. nykyisiä kokoontumisrajoituksia varsinkin ulkona voida enää perustella terveysturvallisuuden kannalta. Herää kysymys, millä niitä sitten meinataan perustella jos ei kerta sen kannata? Tässä tapauksessa ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin purkaa ne mahdollisimman nopeasti, mieluiten välittömästi.

 

[Näkkäri]

Haluan vain muistuttaaa, että uusia variantteja on liikkeellä paljon eikä niiden toiminnasta tai tartuttavuudesta ole juurikaan tietoja.

Kerro lisää. Eikö WHO juuri maininnut, että rokotteet tehoavat kaikkiin tiedossa oleviin variantteihin? Mihin variantteihin viittaat viestilläsi?

 

[Ann Arbor]

Avien puolustukseksi sanottava, etteivät heidän normaalisti varsin leppoiseen paperinpyörittelyyn tottuneet ja koulutetut virkahenkilöt olleet käytännössä ollenkaan valmiita heille nyt sysättyyn vastuuseen. Ministerien vastuu ja siihen valmistautuminen on luonnollisesti täysin eri asia, muttei Avien pukuherroja/jakkupukutätejä voi osaamiseltaan verrata vaikka USA:n osavaltioiden johtoon, jotka päättävät alueellisista koronarajoituksista siellä.

 

[Punainen Vaara]

Kun et nyt taida oikeasti ymmärtää mitä tuo rajoitusten jatkaminen tarkoittaa.
Tuolla tavalla kaikki on vaan suljettuna ja rajoitettuna tasan niin pitkään kun hallitus niin haluaa, syynä voi olla tästä lähtien käytännössä mikä tahansa.

Niitä tartuntoja tulee olemaan tulevaisuudessakin niistä ei päästä eroon mutta ne eivät kuormita sairaanhoitoa enää.
Näistä uusista ryppäistä on tullut vain joku yksittäinen sairaalahoitoa vaativa potilas, se kertoo enemmän siitä oikeasta nykytilanteessa.

Eri asia jos olisi oikeasti asiat olisi pahasti tai riskiryhmään olisivat vaarassa niin ei nyt vaan ole enää millään muotoa.
Kaikkien perusoikeuksia rajoittavien toimien tulee olla todella tarkasti perusteltuja jos ne estävät ihmisten toimeentuloa tai elämistä.
Nyt suurin osa perusteista on täysin hävinnyt joten rajoituksille ei ole oikeaa syytä.

On paljon puhuttu perusoikeuksien rajoituksista.
Mitkä ovat ne perustuslailliset oikeudet mitä nyt rajoitetaan?
Helsingissä tautitapaukset ovat nousussa ja sairaaloissakin vielä ihmisiä joten toivon, että päättäjät eivät avaa vielä laajasti rajoituksia vaan malttavat odottaa vielä hetken.

 

[Jani82]

Avien puolustukseksi sanottava, etteivät heidän normaalisti varsin leppoiseen paperinpyörittelyyn tottuneet ja koulutetut virkahenkilöt olleet käytännössä ollenkaan valmiita heille nyt sysättyyn vastuuseen. Ministerien vastuu ja siihen valmistautuminen on luonnollisesti täysin eri asia, muttei Avien pukuherroja/jakkupukutätejä voi osaamiseltaan verrata vaikka USA:n osavaltioiden johtoon, jotka päättävät alueellisista koronarajoituksista siellä.

Ei tietenkään ja pitää muistaa se, että heidän pitäisi toimia kaikissa toimissa virkavastuulla ja jos tekevät jotain laitonta niin ovat siitä syytteessä.
Hallitus on sen sijaan poliittisella vastuulla, toki ryssivät pahasti niin voivat joutua oikeuteen mutta sen todennäköisyys on pieni.
Sen sijaan se hallituksen päätös tuo AVI:lle merkittävän selkänojan johon voidaan päätökset perustaa ja silloin sen virkamiehen on helppo toimia kun siellä on poliittinen päätös taustalla.

 

[Steril]

Avien puolustukseksi sanottava, etteivät heidän normaalisti varsin leppoiseen paperinpyörittelyyn tottuneet ja koulutetut virkahenkilöt olleet käytännössä ollenkaan valmiita heille nyt sysättyyn vastuuseen. Ministerien vastuu ja siihen valmistautuminen on luonnollisesti täysin eri asia, muttei Avien pukuherroja/jakkupukutätejä voi osaamiseltaan verrata vaikka USA:n osavaltioiden johtoon, jotka päättävät alueellisista koronarajoituksista siellä.

Siksi juuri pitäisikin nyt tulla hallitukselta ja STM:ltä sellaista signaalia, että katsomot auki jne. jotta Aveilla olisi sitten pienempi kynnys toteuttaa ne höllennykset. Ts. juuri niin kuin @Jani82 ylempänä sanoi.