Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Tadu]

Ainakin tässä HS jutussa on laskelmat eri skenarioilla, ja ainakin se "jatketaan nykyisillä rajoituksilla" on laskettu päin peetä. Ei liene median tai politikkojen syy...

Koronavirus | Grafiikat näyttävät, miten Suomen tartuntatilanne on kehittynyt verrattuna THL:n mallinnuksiin ja kuinka epidemia voisi edetä

Mallinnukset ovat ennusteita, eivätkä ne osoita varmasti jonkin tietyn rajoitustoimen lopputulemaa.

www.hs.fi

Joo ei se nyt ihan putkeen mennyt. Pitäisi odottaa yli se maaginen kaksi viikkoa olemassa olevilla rajoituksilla, jotta nähdään miten ne vaikuttavat.

 

[Mojo]

Vaikeaa tuosta logiikasta tosiaan kiinni on saada. Tautitilanne Uudellamaalla on helpottanut huomattavasti, niin mitäs tämä tämmöinen nyt on olevinaan, että toimenpiteitä kiristetään entisestään?

Koska ei saatu liikkumisrajoituksia, luulisin. Ihme säätämistä koko ajan, vaikka tilanne paranee nyt muutenkin tartuntojen vähenemisen ja rokotekattavuuden osalta.

 

[TAM]

Muttajoo, ei kyllä käy kateeksi opettajia. Valvo siinä sitten isoa lapsilaumaa, että kaikki käyttää tuota maskia sillä tavalla, että siinä voidaan nähdä oikeasti olevan jotain tosiasiallista hyötyä.

Tätä itsekin mietin noiden omien alakoululaisten kohdalla. Varmaan joo pitävät maskia jos muutkin pitävät ja opettaja muistuttaa tarvittaessa. Tai sitten eivät. Ja sitten kun todennäköisesti osa porukasta on välillä ilman maskia ja välillä maskin kanssa, niin siinä saa olla opettajalla jonkinlainen kirjanpito että kenellä on milloinkin ollut maski. Siis jos tällä nyt lähinnä on tarkoitus välttää karanteeneja sillä perusteella että maskilliset eivät altistu.

 

[Center#30]

Viestintää pitäisi parantaa. THL tehnyt laskelmia, jotka eivät perustu todellisuuteen, vaan esimerkiksi todellisuuteen jossa ei ole rajoituksia. Näitä sitten on mehusteltu mediassa ja poliitikkojen toimesta.

Rajoitusten käyttöönotossa pitäisi myös parantaa viestintää ja tuoda selkeästi perusteluita sekä tutkimuksia esille, että miksi näin tehdään. Itse lapsenuskoisesti ajattelen kuitenkin, että ne perusteet ovat siellä, eikä viranomainen tässä ihan turhaan meitä kansalaisia kiusaa.

Tästä olemme samaa mieltä, että viestintää pitäisi parantaa. Sitä en ole vielä nähnyt mistään, mihin tuo lasten maskin käytön suositus perustuu. Onko siitä jotakin tutkimuksia tehty vai mennäänkö pelkästään Mäkijärven ja kumppaneiden arvuuttelun pohjalta? Itse toistaiseksi lapsenuskoisesti ajattelen, että kyseisestä suosituksesta ei ole mitään hyötyä ja sen vuoksi suhtaudun siihen kriittisesti.

 

[Denverin Munasyndi]

Sehän on selvää, että tuota lasten maskin käyttöä ajetaan vain tämän meidän hieman hassun altistumismäärityksen vuoksi. Eli jos muksuilla on maskit luokassa, niin yksi joukosta paljastunut tautitapaus ei siirrätä ketään etäopetukseen ja pakota muihin järjestelyihin. Eli ilmeisesti jossakin on kyllästytty jatkuvaan edestakas säätämiseen. Mutta sitten tullaankin siihen kysymykseen, että onko tämä nyt epidemian hallinnan kannalta kovin viisas päätös? Okei, jos altistumisista vain murto-osa johtaa jatkotartuntoihin alakouluissa, ollaan maskin kanssa ehkä sitten suht lähellä nollaa. Mutta silti tuntuu, että tässä vedetään aika monta mutkaa suoraksi.

 

[paki77]

Rauman telakalla oli tuo sama homma, että jos oli maski niin ei laskettu altistuneeksi. Ja maskipakko. Ja eihän siellä monikaan sitten sairastunut. Reps.

Maskit eivät ole mikään taika-amuletti mikä estää sairastumisen, virushan voi tulla kaiken lisäkai myös silmien kautta mihin maskkt tarjoavat 0 suojan. En ymmärrä miten joku on keksinyt, että maskin kanssa ei olla altistuneita. Tai no, ymmärränhän minä, oman duunin vähentämiseksi.

 

[adolf]

Ohhoh. En tiedä, onko tästä ollut ketjussa mainintaa, mutta katsokaapas Intian tartuntalukuja. Siellä on lyhyessä ajassa määrät räjähtäneet aivan pommin lailla ylös.

 

[Iisoppi]

Päijät-Hämeessä palataan yläkouluissa lähiopetukseen ensi maanantaina. Vaikka tartuntamäärissä ei ole selkeää laskua niin epidemiatilanne on parantunut toteaa koronayhteistyöryhmä. Näin ollen lähiopetukseen voidaan palata.

Nuorten kannalta lähiopetus on ensiarvoisen tärkeää, joten rajoitusten lievennykset ovat perusteltuja, yhteistyöryhmä toteaa. Oppilaitosten on huolehdittava, että oleskelu niiden tiloissa järjestetään mahdollisimman väljästi. Maskisuositus on edelleen voimassa.

Päijät-Hämeen yläkoulut palaavat maanantaina lähiopetukseen – Lahteen suositellaan hybridimallia

Päijät-Hämeen alueellinen koronayhteistyöryhmä suosittaa, että yläkoulujen opetus palaa lähiopetukseen ensi maanantaista 12.

www.ess.fi

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Päijät-Hämeessä palataan yläkouluissa lähiopetukseen ensi maanantaina. Vaikka tartuntamäärissä ei ole selkeää laskua niin epidemiatilanne on parantunut toteaa koronayhteistyöryhmä. Näin ollen lähiopetukseen voidaan palata.

Nuorten kannalta lähiopetus on ensiarvoisen tärkeää, joten rajoitusten lievennykset ovat perusteltuja, yhteistyöryhmä toteaa. Oppilaitosten on huolehdittava, että oleskelu niiden tiloissa järjestetään mahdollisimman väljästi. Maskisuositus on edelleen voimassa.

Päijät-Hämeen yläkoulut palaavat maanantaina lähiopetukseen – Lahteen suositellaan hybridimallia

Päijät-Hämeen alueellinen koronayhteistyöryhmä suosittaa, että yläkoulujen opetus palaa lähiopetukseen ensi maanantaista 12.

www.ess.fi

Odotan tautitapausten ryöpsähtämistä. No nyt näkee miten vaikuttanee.

 

[arpa80]

Pirkanmaalla tänään hyvät lukemat 12tartuntaa ja 917 testiä. Normaalisti arkena testimäärä on pyörinyt siinä 1300-1800 testin paikkeilla, mutta nyt tuo osumaprosentti on mukavan alhainen.

 

[Mathieu]

Koronan jälkivaikutuksista nyt (6.4. julkaistu) järeämpää tutkimusta. The Lancet Psychiatryssa Taquet et al. -artikkeli, jossa tuloksia yli 230.000 koronan aiemmin sairastaneen kärsimimistä neurologisista oireista ja mielenterveysvaivoista. Rajuja nousuja oireiluissa ja riskejä vakavista seuraamuksista. Myös muilla kuin ns. vakavan muodon sairastaneilla. Tämä oli siis seurantatutkimus laajalla otannalla TriNetX:n datasta.

Linkki The Lancet Psychiatryyn sivuille artikkeliin: DEFINE_ME

"Our study provides evidence for substantial neurological and psychiatric morbidity in the 6 months after COVID-19 infection. Risks were greatest in, but not limited to, patients who had severe COVID-19. This information could help in service planning and identification of research priorities. Complementary study designs, including prospective cohorts, are needed to corroborate and explain these findings."

 

[Denverin Munasyndi]

Helsingissä seitsemän päivän keskiarvo on tullut nyt huipusta alas yli 50%. 14.3. päästiin 235:een ja nyt 6.4. tartuntojen myötä ollaan laskettu 109:ään. Eli puolittuminen reilussa kolmessa viikossa. Jos suhteellinen vauhti säilyisi, kolkuteltaisiin vapun jälkeen noin 50 tartunnan keskiarvoa.

 

[Clubittaja]

Koronan jälkivaikutuksista nyt (6.4. julkaistu) järeämpää tutkimusta. The Lancet Psychiatryssa Taquet et al. -artikkeli, jossa tuloksia yli 230.000 koronan aiemmin sairastaneen kärsimimistä neurologisista oireista ja mielenterveysvaivoista. Rajuja nousuja oireiluissa ja riskejä vakavista seuraamuksista. Myös muilla kuin ns. vakavan muodon sairastaneilla. Tämä oli siis seurantatutkimus laajalla otannalla TriNetX:n datasta.

Linkki The Lancet Psychiatryyn sivuille artikkeliin: DEFINE_ME

"Our study provides evidence for substantial neurological and psychiatric morbidity in the 6 months after COVID-19 infection. Risks were greatest in, but not limited to, patients who had severe COVID-19. This information could help in service planning and identification of research priorities. Complementary study designs, including prospective cohorts, are needed to corroborate and explain these findings."

Tässähän oli siis otettu jostain terveystietokannasta kaikki em. diagnoosit, jotka olivat tulleet koronan sairastaneelle potilaalle sen jälkeen, kun heillä oli todettu koronavirustartunta. Eli ei ollut sinänsä tutkittu liittyikö tuo koronan jälkeen saatu esim. psykiatrinen diagnoosi mitenkään koronaan.

Jos nyt oikein nopealla selauksella tulkitsin tutkimusta, oli koronadiagnoosin saaneilla noin 1.5 -kertainen riski saada neurologinen tai psykiatrinen digagnoosi verrattuna vastaaviin numeroihin influenssan kohdalla. Tämä siis niin, että molemmilla "jälkioirediagnoosi" oli tehty samalla tavalla; riitti vain tieto siitä että oli saanut koronan/influenssan ja sen jälkeen tietyssä ajassa oli tullut neurologinen tai psykiatrinen diagnoosi.

 

[Jeffrey]

Jos nyt oikein nopealla selauksella tulkitsin tutkimusta, oli koronadiagnoosin saaneilla noin 1.5 -kertainen riski saada neurologinen tai psykiatrinen digagnoosi verrattuna vastaaviin numeroihin influenssan kohdalla. Tämä siis niin, että molemmilla "jälkioirediagnoosi" oli tehty samalla tavalla; riitti vain tieto siitä että oli saanut koronan/influenssan ja sen jälkeen tietyssä ajassa oli tullut neurologinen tai psykiatrinen diagnoosi.

Eikä noita oireita nyt niin tarvitse ihmetellä. Ensin saat koronan, johon julkisten tietojen mukaan voi aivan hyvin kuolla vaikka huippu-urheilija. Jos taudista jotenkin selviät niin ensin olet kaksi viikkoa lukkojen takana häkissäsi kotona. Sen jälkeenkään kukaan ei halua sinua tavata koska olet saastunut ihminen ja todennäköisesti edesvastuuton kyrpä koska et ilmiselvästi ole käyttänyt maskia. Ja jos tästä kaikesta vielä jotenkin onnistut järjissäsi selviämään niin se on sitten saatana veritulppa rokotteesta ja se on viimeistään silloin heissulivei. Nille harvoille jotka tänne asti selviää niin tiedoksi - voi olla, että tämä tilanne tulee jatkumaan vielä vuosia.

Joku vielä ihmettelee, että vaikuttaa mielenterveyteen.

 

[BOL]

Tämä "mun lapseni ei maskia käytä"- huutelu kuulostaa vähän siltä kuin joidenkin lapset nyt vain olisivat niin paljon erikoisempia, ettei juuri heitä yhteiset säännöt koske... Aikuisten käytöksestähän nämäkin asenteet lähtevät. Lapset sopeutuvat kyllä, kun heille selitetään asioita ja vanhemmat suhtautuvat itse asiaan positiivisesti. Vaikka vanhemmat eivät itse ihan täysin samaa mieltä olisikaan, on tärkeää opettaa lapselle, että yhteisen hyvän eteen jokainen joutuu välillä tekemään asioita, mitkä eivät ole niin kivoja. Mutta kaikki lähtee asenteesta. Että siinä mielessä lapset ovat aika iisejä, eivätkä luultavasti suhtaudu asioihin lainkaan niin intohimoisesti kuin vanhempansa. Mutta siinä vaiheessa, kun lapsi huomaa vanhempiensa ottavan kierroksia jostain, hänkin alkaa toimia melko usein samoin. Että kannattaa oikeasti olla aika tarkkana, mitä lasten kuullen puhuu.

Maskista koululaisilla olen sitä mieltä, että 4-6 luokkalaisilta voisi varmasti odottaa maskin käyttöä. Siihen pystyvät lapset muuallakin maailmassa, joten miksei fiksut suomalaisetkin. Sitä nuoremmilla riski maskin väärin käyttämisestä kasvaa aika suureksi, joten lienee viisasta miettiä, onko siitä todellista hyötyä. Jos hyödyt ovat epävarmoja, kannattaako ko. rumbaan edes lähteä, kun siihen käytetty aika on koulupäivän aikana pois jostain muualta.

Vähän myöhässähän tämäkin suositus taas tulee, kun sen olisi pitänyt tulla jo ajat sitten. Viestintähän tässä on taas aivan perseestä ja asian olisi voinut jotenkin muutenkin kuin tympeällä Wilma-viestillä.

 

[Clubittaja]

Linkki: https://twitter.com/STTuutiset/status/1379685801085243393

Vähän posia päivään niin ei mene kaikilla mielenterveys, oli long-covidia tai ei.

 

[Jeffrey]

Linkki: https://twitter.com/STTuutiset/status/1379685801085243393

Vähän posia päivään niin ei mene kaikilla mielenterveys, oli long-covidia tai ei.

Meneekö tämä juuri niin kuin ennakoitiin? Marin voi meidät vapahtaa rajoituksista sopivasti juuri ennen kuntavaaleja?

 

[Normandia]

Hyvää suuntaan Turussakin mennään. 22,9% saanut jo ensimmäisen rokotteen turkulaisista. Toki todetaan, että pääsiäisenä käytiin vähemmän testeissä kuten normaalisti, joten todellinen koronatilanne selviää vasta tällä viikolla.

Turun koronatartunnat lievässä laskussa – pääsiäisenä testimäärät laskivat, joten todellinen tilanne tiedetään vasta tällä viikolla

Koronarokotuksen ensimmäisen annoksen on saanut 22,9 prosenttia turkulaisista.

yle.fi

 

[iibor]

Linkki: https://twitter.com/STTuutiset/status/1379685801085243393

Vähän posia päivään niin ei mene kaikilla mielenterveys, oli long-covidia tai ei.

Tosiaan positiivista, että vihdoinkin hallituksessakin puhutaan koronaexitistä. Se nyt ainakin HS:n uutisessa mainittiin ja mikä jäi edelleen mietityttämään oli se, että tietenkin näihin rajoitusten lieventämisiin lisätään muutosvaraus uusien virusmuunnosten ja pahenevan virustilanteen varalta. Itse olen nyt vain rehellisesti sitä mieltä, että siinä vaiheessa, kun exitiä lähdetään toteuttamaan, se sitten toteutetaan loppuun asti. Miljoona suomalaista on saanut rokotteen, kesäkuussa puhutaan jo varmasti vähintään 2,5 miljoonasta, nykyiset rokotteet estävät lähes varmasti vakavan virustaudin... Ei vain voida lähteä tässä exit-strategiassa sille tielle, että jatkuvasti annetaan mahdollisuus uusille rajoituksille vedoten joihinkin mahdollisesti, ja todennäköisesti, syntyviin virusmuunnoksiin.

 

[Mojo]

Tosiaan positiivista, että vihdoinkin hallituksessakin puhutaan koronaexitistä. Se nyt ainakin HS:n uutisessa mainittiin ja mikä jäi edelleen mietityttämään oli se, että tietenkin näihin rajoitusten lieventämisiin lisätään muutosvaraus uusien virusmuunnosten ja pahenevan virustilanteen varalta. Itse olen nyt vain rehellisesti sitä mieltä, että siinä vaiheessa, kun exitiä lähdetään toteuttamaan, se sitten toteutetaan loppuun asti. Miljoona suomalaista on saanut rokotteen, kesäkuussa puhutaan jo varmasti vähintään 2,5 miljoonasta, nykyiset rokotteet estävät lähes varmasti vakavan virustaudin... Ei vain voida lähteä tässä exit-strategiassa sille tielle, että jatkuvasti annetaan mahdollisuus uusille rajoituksille vedoten joihinkin mahdollisesti, ja todennäköisesti, syntyviin virusmuunnoksiin.

Parhaillaankin suunnitellaan uusia rajoituksia, joten olen kyllä kovin epäileväinen exit-suunnitelman toteutumisesta lähiaikoina. Toivottavasti olen väärässä, ei olisi kuitenkaan ensimmäinen kerta sen suhteen.

 

[Walrus21]

Tämä "mun lapseni ei maskia käytä"- huutelu kuulostaa vähän siltä kuin joidenkin lapset nyt vain olisivat niin paljon erikoisempia, ettei juuri heitä yhteiset säännöt koske... Aikuisten käytöksestähän nämäkin asenteet lähtevät.

Näinhän se on monessa asiassa. Lapsilla on aika vilpitön mieli ja kyky sopeutua muutoksiin. Aikuisilla sitten nämä "kriittiset ajatukset" ja poliittiset väännöt jostain Marinin työhistoriasta ja Mäkijärven mielenterveydestä.

Henk.koht en näe hirveästi "downsidea" tuossa maskisuosituksessa, joten tuntuisi hölmöltä pullikoida sitä vastaan tai nostaa suurta meteliä. Motiivina voi hyvin olla tuo, että tartuntatautiviranomaiset eivät lätkäise karanteenia päälle.

Joskus laki ja byrokratia soveltuvat huonosti arkielämään. Tästä esimerkkinä eilinen kirjastoreissu: pääovella 30 metrin mutkitteleva jono, jossa ihmiset seisoskelevat minuuttikaupalla. Ennen koronaa en koskaan ole joutunut kirjastossa asioidessa mihinkään ryysikseen, koska kirjastotila on suuri ja ihmiset käyvät siellä hyvin eri aikaan. Mutta ymmärrän, että kaupungin on pakko reagoida määräyksiin, vaikka ne sotivat joskus arkijärkeä vastaan.

 

[Individual]

Joo, olisi se kyllä aika hurjaa, jos loppukesän tapahtumille annettaisiin GO! hallituksen taholta ja heti seuraavaksi vedettäisiin hommat seis ja matto jalkojen alta, kun joku aivastaa jossain. Toki tyhmää olisi härkäpäisesti puskea maata auki, jos tilanne jonkun odottamattoman muunnoksen etc. takia olisi menossa huonoon suuntaan, olkoonkin, että tätä skenaariota on rokotekattavuuden johdosta hieman hankalaa kuvitella. Vaaditaan siis elintä viedä homma läpi, mutta onnistui se viimekin kesänä ja silloin corounah oli vielä astetta, kahta tuntemattomampi vastus.

 

[Barnes]

Maskista koululaisilla olen sitä mieltä, että 4-6 luokkalaisilta voisi varmasti odottaa maskin käyttöä. Siihen pystyvät lapset muuallakin maailmassa, joten miksei fiksut suomalaisetkin.

"Satun tietämään", että tuo koulujen maskisuositus on yhtä tyhjän kanssa (ainakin jossain päin Suomea). Oppitunneilla käyttävät, koska siihen hyvin voimakkaasti ohjataan - mikä on siis ihan oikein -, mutta väli- tai hyppytunneilla maskien määrä vähenee kummasti. Nyt siis puhutaan ihan yläkoulusta ja toisesta asteesta.

En tiedä sitten, mikä tilanne on isommalla otannalla, mutta böndellä näin. Harmi sinänsä.

 

[Iisoppi]

Tämä "mun lapseni ei maskia käytä"- huutelu kuulostaa vähän siltä kuin joidenkin lapset nyt vain olisivat niin paljon erikoisempia, ettei juuri heitä yhteiset säännöt koske...

Luulen että siinä ei ole kyse vain tuosta vaan siitä että tunnetaan lapsen mieli ja kykenevyys ohjailtavuuteen. Lapsi kuitenkin kykynee kokemaan ja tuntemaan itse ja muodostamaan mielipiteitä. Olen jutellut tuosta eskari-lasten maskisuosituksesta varhaiskasvatuksen työntekijän (lastentarhanopettaja) kanssa (puhelimessa, pitää muistaa korona) ja hän piti sitä huonona ideana tuntien sen ikäisten lasten kehitystason. Kyllähän lapset sen maskin laittaa kun käsketään mutta pian unohtavat koko jutun eivätkä he aina kykyne käyttämään sitä oikein. Kyse on siis lähinnä kosmetiikasta kuin oikeista toimista koronan leviämisen estämiseen.

 

[MikGo]

Vihdoinkin positiivinen uutinen. Toivotaan, että kaikki menee niin kuin nyt ollaan suunniteltu. Kaksi-kolme viikkoa sitten yritettiin paniikissa leipoa liikkumisrajoituksia ja nyt ollaan siinä tilanteessa, että alle 2 kk voitaisiin purkaa jo rajoituksia. Kelpaa.