Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 300 621
  • 81 154

Center#30

Jäsen
Suosikkijoukkue
CAR, FLA, Suomen maajoukkue(et)
En tiedä olenko jokin totaalipoikkeus, mutta itse olen koko pandemian ajan vedellyt paljain kasvoin ulkona kävellessäni ja juostessani. Maski sinänsä ei ole ongelma. Pisin putki suojus kasvoilla duunissa on 15 tuntia ja luonnollisesti käytän myös kaupassa piipahtaessani ja julkisissa kulkuneuvoissa. Sen sijaan ulkona kapistus on vähänkään reippaammin askeltaessa hetkessä hiestä märkänä ja kun turvavälien pitäminen onnistuu erinomaisesti, en ole vielä nähnyt tarpeelliseksi pitää maskia ulkoilmassa.
Sehän tuosta suosituksesta tekee entistä järjettömämmän, että ohjeistetaan käyttämään myös ulkona. Suora lainaus wilmaan tulleesta viestistä: Maskeja voi halutessaan käyttää myös siirtymissä ja ulkoilussa.
Jo se, että maskisuositus 6-11 -vuotiaille on järjetön, tuo ulkona käyttämisen suositus tekee siitä täysin käsittämättömän.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pistän kasvomaskin naamalle astuessani esim. kauppaan ja heti pois naamalta astuessani kaupasta ulos. En ole vielä koskaan pitänyt maskia naamalla ulkoilmassa. Korona tarttuu ennen kaikkea sisätiloissa, kuten edellä on jo ansiokkaasti mainittukin.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä tulee tähän Haminan tapaukseen, niin YLE:n uutinen antaa ymmärtää, että ihan kaikki ei tuossa ole mennyt putkeen. Voi hyvin olla, että tuolla lukemat pysyvät korkeina vielä jonkin aikaa.

Tässä PV:n tapauksessa silti se positiivinen puoli että tartunnat ei sieltä kyllä juuri mitenkään leviä ulkopuolelle. Tai mitä tiedän heidän systeemistään eristyksissä ja miten nyt varmasti vähän tiukemminkin reagoitu jos aluksi meni puihin.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aikamoista. Pamahti sitten viesti Wilmaan maskisuosituksen laajentamisesta koskemaan kaikkia alakoulun oppilaita. Käytännössä koskee 6-11 -vuotiaita lapsia, myös koulujen tiloissa olevia esiopetuksen oppilaita. Maskia suositellaan käytettäväksi myös ulkoilussa!?
Maskisuositus laajenee lasten osalta, yläkoulut ja toisen asteen oppilaitokset valmistautuvat hybridiopetukseen - (keski-uudenmaansote.fi)

Eihän tässä ole mielestäni (HUOM! Minun mielestä) mitään järkeä. Voi miettiä, miten esim. 6- vuotias natiainen kykenee maskin kanssa päivän elämään. Oman maskin käytön suhteen asenne on hyvinkin neutraali, mutta tässä kohden menee kyllä yli ymmärryksen. Eihän lapsille taida olla edes sopivan kokoisia maskeja tarjolla vaan kaikki on aikuisten kokoa? Mitä hittoa tämän suosituksen antamisessa on ajateltu?
Omakin ajatus oli aika negatiivinen mutta sitten tuli vastaan kommentti toiselta puolen maailmaa: "monissa paikoissa (Aasian monissa maissa ja täällä Amerikassa) lapset pitää maskeja koulussa ihan ongelmitta. Tottumiskysymys toki osittain, mutta näin omalla kokemuksella kahdesta lapsesta (6&8v) voin sanoa että melko nopeasti sopeutuivat kun asian heille selitti ja demonstroi. Ja siis täällähän (ja kuuleman mukaan myös tosiaan monissa Aasian maissa) kaikki yli 2v lapset pitää maskia tällä hetkellä kouluissa / puistoissa / kaupassa jne. Mäkin olin ensin vähän skeptinen että miten se koulussa tulee sujumaan (5-6-vuotiailta) mutta kaikilta joiden kanssa oon puhunut niin yllättävän hyvin!"

Lähinnä että lapsia ja heidän oppimis- ja sopeutumiskykyään ei kannata kyllä aliarvioidakaan.

Eli jossain vaiheessa kun ravintoloidenkin rajoituksia lievennetään, niin millaisella aukioloajalla uskoisitte niiden olevan auki...
Eli mennäänkö sillä perus setillä, eli johkin 22-23 vai kenties 02. Tuskin nyt aluksi mennään sillä et 04 asti
Alueelliset henkilörajoitukset taitaa olla suht pitkään, eli tuskin saa ottaa täyttä mökkiä heti?
Ja perutaanko Vappu ?
Luulen että viime keväästä ja kesästä voidaan aika paljon ottaa vertailua tähän vaikka jotkin asiat nyt toisin (muunnokset, rokotteet ja tieto) onkin.
 

Mölnir

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mäkijärven perustelut 6-11 vuotiaiden maskisuositukselle ovat hieman erikoiset.

MÄKIJÄRVEN mukaan suositukseen päädyttiin Turusta saatujen hyvien kokemusten kautta. Turussa on ollut kasvomaskisuositus 6–11-vuotiaille, minkä avulla altistumistapauksia on saatu vähennettyä ja koulunkäynti on voinut jatkua ilman keskeytyksiä.


Mutta hetkinen. Eikö altistumistapausten väheneminen johdu nimenomaan siitä, että maskit naamalla koululaisia ei katsota altistuneeksi. Eli kun ilman maskeja koko luokka katsottiin altistuneeksi ja joutui karanteeniin, niin nyt maskien kanssa luokka saa jatkaa opiskeluaan ilman karanteeneja paikan päällä. Ei tässä voi välttyä siltä ajatukselta, että suositus on tehty pelkästään jäljitystyön helpottamiseksi.

Vai mikä logiikka koulualtistumisten vähentymisessä maskien kanssa on? En ymmärrä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: juba

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF, tehtaan takuu, sokea mummo
Hip hei! PPSHP:n alueella saa nykyään kokoontua kuuden sijasta kymmenen henkeä, koska olemme laskeutuneet "perustasolle", eli kolmanneksi pahimmalle tasolle (hymiö x100).

Alueella on ollut pitkään alle kymmenen tartunnan päiviä ja siitä huolimatta yrittäjien kurittamista jatketaan ja baari/ravintolarajoituksiin ei tullut vieläkään mitään höllennystä. Pysyvät siis vieläkin pelkkänä take awaynä tai kokonaan kiinni.

Naurattais ellei vituttais ja itkettäis. Epäjohdonmukaisuus laittaa kyllä pään punoittamaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: juba

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei kasvomaskista taida ulkoilmassa olla mitään hyötyä siinä mielessä, että tartuntariski ulkona taitaa olla aivan minimaalinen.

Jos nyt henkilökohtaista mielipidettä haetaan, niin kyllä tulee hymähdeltyä ulkona kulkiessaan, kun joku vetää pyörällä hiki hatussa menemään maski naamalla, puhumattakaan lenkkeilystä. Märkä maski kai toimii lähinnnä enemmän virushaavina, kuin blokkaajana ja tuottaa varsinkin käyttäjällensä enemmän riskiä kuin hyötyä.
Niin, ulkona ei pahemmin kyllä hyödytä jos vain ulkoilusta on kyse. Mutta kyllä itse aika usein kun olen kauppaan, spåraan tjsp. mennyt niin olen laittanut maskin naamalle himassa ja dallaillu sitten sinne minne olinkaan menossa, harvoin on kovin pitkästä matkasta siis kyse. Muistan syksyltä tai loppukesästä kun kaveri päätti että alkaa totuttautumaan maskiin ja piti sitä välillä esim autoa ajaessaan. Mikäs siinä. Lenkillä en tajua mutta toisaalta sellaisista olenkin kuullut vain keskustelupalstalla, yleensä maskeista vähättelevään sävyyn puhuvissa viesteissä. Kukaan tuttuni tai minä ei tällaista olla havaittu. Että onko ne sitten urbaania legendaa vai tekeekö joku niinkin oikeasti?
 

Center#30

Jäsen
Suosikkijoukkue
CAR, FLA, Suomen maajoukkue(et)
Lähinnä että lapsia ja heidän oppimis- ja sopeutumiskykyään ei kannata kyllä aliarvioidakaan.
En epäile hetkeäkään etteivätkö oppisi käyttämään. Varmasti oppisivat paremmin kuin itse.
Kyse on siitä, onko tällä suosituksella vaikutusta isossa kuvassa taudin leviämiseen tai sen estämiseen. Mielestäni ei ja siksi en jaksa hyväksyä tätä.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
En epäile hetkeäkään etteivätkö oppisi käyttämään. Varmasti oppisivat paremmin kuin itse.
Kyse on siitä, onko tällä suosituksella vaikutusta isossa kuvassa taudin leviämiseen tai sen estämiseen. Mielestäni ei ja siksi en jaksa hyväksyä tätä.
Tässä tulee mieleen myös se, että entäs jos sinun lapset haluavatkin käyttää maskia? Onko se silti pois suljettu vaihtoehto? Tyyliin "isi käyttää, äiti käyttää ja kaikki kaverit käyttää, niin miksi minä en voi saada maskia?"
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eli jossain vaiheessa kun ravintoloidenkin rajoituksia lievennetään, niin millaisella aukioloajalla uskoisitte niiden olevan auki...
Eli mennäänkö sillä perus setillä, eli johkin 22-23 vai kenties 02. Tuskin nyt aluksi mennään sillä et 04 asti
Alueelliset henkilörajoitukset taitaa olla suht pitkään, eli tuskin saa ottaa täyttä mökkiä heti?
Ja perutaanko Vappu ?
Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiiri on ilmoittanut ettei sen alueella ravintolatoimintaa rajoittavat perusteet täyty enää yhdessäkään kunnassa eli ravintolat pitäisi aukaista. Valtioneuvosto käsittelee asiaa tänään. Eiköhän sieltä joku kieltävä lillukanvarsi kuitenkin löydetä. Sdp jos saisi päättää niin se olisi se klo 17 pilkku.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyse on siitä, onko tällä suosituksella vaikutusta isossa kuvassa taudin leviämiseen tai sen estämiseen. Mielestäni ei ja siksi en jaksa hyväksyä tätä.
Ehkäpä ammattilaisilla ja asiantuntijoilla on paremmat tiedot asiasta. Tai en tiedä, voithan sinäkin siihen joukkoon kuulua.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ehkäpä ammattilaisilla ja asiantuntijoilla on paremmat tiedot asiasta. Tai en tiedä, voithan sinäkin siihen joukkoon kuulua.

Ammattilaisten (Mäkijärvi - todellinen professional) mukaan tuolla saadaan altistumistapuksia vähemmäksi - eli tartunnanjäljitystä kevennettyä. Ja tämä sen takia, koska maski maagisesti suojaa niin hyvin, ettei sen kanssa voi altistua. Etenkin todella nuorilla lapsilla, joilla maski varmasti pysyy hyvin naamalla.

Mutta kyllähän HUS tuolla muutaman euron säästää, koska henkilöstöä ei tarvitse niin paljon. Tämä on heiltä täysin samaa kategoriaa kuin valmiuslain vaatiminen joulun ajaksi, että hoitsut saadaan töihin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ammattilaisten (Mäkijärvi - todellinen professional) mukaan tuolla saadaan altistumistapuksia vähemmäksi - eli tartunnanjäljitystä kevennettyä. Ja tämä sen takia, koska maski maagisesti suojaa niin hyvin, ettei sen kanssa voi altistua. Etenkin todella nuorilla lapsilla, joilla maski varmasti pysyy hyvin naamalla.

Mutta kyllähän HUS tuolla muutaman euron säästää, koska henkilöstöä ei tarvitse niin paljon. Tämä on heiltä täysin samaa kategoriaa kuin valmiuslain vaatiminen joulun ajaksi, että hoitsut saadaan töihin.
No tämä on toki perusteluna ihan ripulia. Siitä olemme samaa mieltä.
 

Oadie

Jäsen
Ehkäpä ammattilaisilla ja asiantuntijoilla on paremmat tiedot asiasta. Tai en tiedä, voithan sinäkin siihen joukkoon kuulua.

Asiantuntijoiden laskelmat ovat sitä sun tätä. Ne eivät ainakaan ole perustuneet sen hetkisiin tilanteisiin. Jos esim. 3 asiantuntijaa esiintyy mediassa lähes lähtökohtaisesti jokaisella on eri mielipide asiaan kuin asiaan. Lausunnot perustuvat saattaa, voi, ehkä asteelle jatkuvasti. Siitä sitten valitsemaan oman agendan mukainen.

Ihmisten oma ajattelu ei ole ilmeisesti enää millään tasolla hyväksyttävää. Henk koht. jos pitäisi valita Mäkijärven epävarmojen lausuntojen perusteella tai @Center#30 inhimillisen puolen perusteella puetaanko 6-vuotiaalle maski niin kääntyisin palstaveljen näkemykseen. Jossain luulisi menevän raja, vaikka kuinka sokaistunut koronasta olisi. Ja tarkennuksena nuorien ja aikuisten maskin käyttö on oikein kontaktitilanteissa, vaikken suurin maskifanaatikko olekkaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Naurattais ellei vituttais ja itkettäis.
Tämä onkin aika yleinen olotila tässä ketjussa. Noin yleisesti näyttää tosi hyvältä: tapaukset ovat laskussa ja rokotteita alkanut vyöryä ihan eri tahdilla maahan. Kesä alkaa näyttää todella lupaavalta, loppuvuodesta puhumattakaan. Kyllä se siitä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ihmisten oma ajattelu ei ole ilmeisesti enää millään tasolla hyväksyttävää. Henk koht. jos pitäisi valita Mäkijärven epävarmojen lausuntojen perusteella tai @Center#30 inhimillisen puolen perusteella puetaanko 6-vuotiaalle maski niin kääntyisin palstaveljen näkemykseen. Jossain luulisi menevän raja, vaikka kuinka sokaistunut koronasta olisi. Ja tarkennuksena nuorien ja aikuisten maskin käyttö on oikein kontaktitilanteissa, vaikken suurin maskifanaatikko olekkaan.
Ei kukaan ole kieltänyt omaa ajattelua. Sentterin perustelut eivät olleet inhimillisen puolen perusteluita vaan, että lasten maskit eivät hyödytä.

Jotta ei jäisi epäselväksi, niin en minäkään ymmärrä mihin uusia rajoituksia nyt tarvitaan, kun tilanne menossa koko ajan erinomaiseen suuntaan.
 

Center#30

Jäsen
Suosikkijoukkue
CAR, FLA, Suomen maajoukkue(et)
Ehkäpä ammattilaisilla ja asiantuntijoilla on paremmat tiedot asiasta. Tai en tiedä, voithan sinäkin siihen joukkoon kuulua.
Kuten esim. THL:llä? Nehän tiedot ovat tähänkin asti olleet 100%:n luotettavia. Ja en itse kuulu asiantuntijoiden joukkoon.
Haluaisinpa nähdä tutkimuksen, mikä todistaa maskin käytön hyödyt 6-11 -vuotiailla.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ammattilaisten (Mäkijärvi - todellinen professional) mukaan tuolla saadaan altistumistapuksia vähemmäksi - eli tartunnanjäljitystä kevennettyä. Ja tämä sen takia, koska maski maagisesti suojaa niin hyvin, ettei sen kanssa voi altistua. Etenkin todella nuorilla lapsilla, joilla maski varmasti pysyy hyvin naamalla.

Mutta kyllähän HUS tuolla muutaman euron säästää, koska henkilöstöä ei tarvitse niin paljon. Tämä on heiltä täysin samaa kategoriaa kuin valmiuslain vaatiminen joulun ajaksi, että hoitsut saadaan töihin.
Tästä nyt varmaan tarkoituksellisesti unohdetaan se tärkeämpi seikka eli jos ei altistusta, ei karanteenia. Jos maskinkäytöllä vältetään karanteeni niin en pidä sitä lainkaan huonona asiana. Lasten koulunkäynnin jatkuvuuskin on paremmin turvattu.
 

MadMike

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HML Huskies, Fremantle Dockers, Western Force
Ammattilaisten (Mäkijärvi - todellinen professional) mukaan tuolla saadaan altistumistapuksia vähemmäksi - eli tartunnanjäljitystä kevennettyä. Ja tämä sen takia, koska maski maagisesti suojaa niin hyvin, ettei sen kanssa voi altistua. Etenkin todella nuorilla lapsilla, joilla maski varmasti pysyy hyvin naamalla.

Mutta kyllähän HUS tuolla muutaman euron säästää, koska henkilöstöä ei tarvitse niin paljon. Tämä on heiltä täysin samaa kategoriaa kuin valmiuslain vaatiminen joulun ajaksi, että hoitsut saadaan töihin.
Vaimon kasvoille yskii koronapositiivinen hoidettava parin päivän aikana oireisena useita kertoja ja suojana perus kirurginen kasvomaski, ei altistumista koska miksei. Naapuri yksikössä useita vastaavia tilanteita, ei altistumista. Muutenhan loppuisi työvoima. Jatkotartuntoja ei havaittu kuitenkaan seulonnoissa.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tästä nyt varmaan tarkoituksellisesti unohdetaan se tärkeämpi seikka eli jos ei altistusta, ei karanteenia. Jos maskinkäytöllä vältetään karanteeni niin en pidä sitä lainkaan huonona asiana. Lasten koulunkäynnin jatkuvuuskin on paremmin turvattu.

Mutta jos/kun tuolla oireettomatkin lapset on testattu pariinkin otteeseen, ovatkohan silloin joutuneet karanteeniin? Vai tarkoittaakohan tämä nyt, että jos maski on ollut päässä, ei tarvitsisi mennä noihin testeihin? Se olisi tietysti varsin hyvä uudistus - joskin en usko tartuntaketjujen ainakaan vähenevän tällä muutoksella.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Jotenkin maalaisjärjellä ajateltuna lause”oikein käytettynä maskit tuovat lisäsuojaa virusta vastaan” ja 6-11-vuotiaat lapset ei oikein täsmää.

Eli täysin turha toimenpide, jonka hyödyt ovat minimaaliset. Tässä alkaa olla monen rajoitustoimenpiteen kanssa sellainen ”muistatko kun halusit kolme viikkoa sitten pillua? No nyt meillä on sulle tarjolla kullia”.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Vaikeaa tuosta logiikasta tosiaan kiinni on saada. Tautitilanne Uudellamaalla on helpottanut huomattavasti, niin mitäs tämä tämmöinen nyt on olevinaan, että toimenpiteitä kiristetään entisestään?

Ainut peruste, jonka tuossa voisi ymmärtää olevan takana on se, että tällä halutaan turvata mahdollisimman normaalia kesää.

Muttajoo, ei kyllä käy kateeksi opettajia. Valvo siinä sitten isoa lapsilaumaa, että kaikki käyttää tuota maskia sillä tavalla, että siinä voidaan nähdä oikeasti olevan jotain tosiasiallista hyötyä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuten esim. THL:llä? Nehän tiedot ovat tähänkin asti olleet 100%:n luotettavia. Ja en itse kuulu asiantuntijoiden joukkoon.
Haluaisinpa nähdä tutkimuksen, mikä todistaa maskin käytön hyödyt 6-11 -vuotiailla.
Viestintää pitäisi parantaa. THL tehnyt laskelmia, jotka eivät perustu todellisuuteen, vaan esimerkiksi todellisuuteen jossa ei ole rajoituksia. Näitä sitten on mehusteltu mediassa ja poliitikkojen toimesta.

Rajoitusten käyttöönotossa pitäisi myös parantaa viestintää ja tuoda selkeästi perusteluita sekä tutkimuksia esille, että miksi näin tehdään. Itse lapsenuskoisesti ajattelen kuitenkin, että ne perusteet ovat siellä, eikä viranomainen tässä ihan turhaan meitä kansalaisia kiusaa.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestintää pitäisi parantaa. THL tehnyt laskelmia, jotka eivät perustu todellisuuteen, vaan esimerkiksi todellisuuteen jossa ei ole rajoituksia. Näitä sitten on mehusteltu mediassa ja poliitikkojen toimesta.
Ainakin tässä HS jutussa on laskelmat eri skenarioilla, ja ainakin se "jatketaan nykyisillä rajoituksilla" on laskettu päin peetä. Ei liene median tai politikkojen syy...

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös