Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Huono pakki]

Liikkumisrajoituksia koskevan lakiesityksen pohjana olleen laskuharjoituksen lukemat näyttävät minusta menevän vähän pieleen. Sen mukaan HUS:in alueella pitäisi olla nyt noin 600 uutta tartuntaa per päivä kun näillä samoilla rajoituksilla edelleen mennään. Ei tuommoisiin lukemiin päästä edes koko Suomessa. No, ei se kai ole niin tarkkaa. Kunhan joku laskuharjoitus on rajoitusten pohjana.

katso liitettä 17242

Mutta eikös sieltä THL:stä joku sanonut, kun aloitettin kyselemään näistä 10000 tapausta/vrk laskelmista, että: "kännissä ja läpällä" näitä laskelmia tehtiin, nämä luvut ovat hyvin teoreettisia eivätkä toteudu Suomessa."

Edit. Taneli Puumalainenhan tämän suuntaisia kommentteja lausui tuossa tämän kuun alussa.

 

[Lert]

En ihan pysy mukana tässä ajatusmallissa. Eli mielestäsi siis jos lapissa asuvat eivät keskenään koronaa levitä, niin ei voida perustella ravintoloiden sulkemista, joten ne pitää jättää auki jotta etelän hetelmät pääsee pääsiäisenä baariin vetään Tirol vol. 2.0 ja saamaan aikaan laajoja tartuntaryppäitä? Ymmärsinkö nyt oikein?

Enemmän tarkastelin asiaa paikallisena asukkaana. Lähes kaikki tämän kaupungin ravintoloista saa tällä hetkellä ravintolatuottonsa paikallisista asukkaista. En ihan ymmärrä miten Helsingin huono koronatilanne pitäisi vaikuttaa vähäänkään siihen asiaan.
Sitten se Kittilähän jätettiin tämän aukaisun ulkopuolelle nimenomaan hillitsemään pääsiäisen baaritartuntoja.
Päätös on ehdottomasti oikean suuntainen. Juuri tällaiseen malliin kannustaisin hallitusta enemmän.

 

[Creed Bratton]

Pirkanmaalla ei ainakaan aikuisia.
Työkaveri altistui ja joutui karanteeniin mutta ei testattu. Ei edes vaikka kuinka aneli.

En tiedä miten Pirkanmaalla hakeudutaan testeihin, mutta ainakin HUS:n koronabotin kautta pääsee erittäin helposti testeihin. Koronabotin kyselyä tehdessä riittää, kun yhteen ”oireeseen” vastaa kyllä (esim onko pää kipeä tai lihakset), niin botti ohjaa ajanvaraukseen. Näin ollen oireettomana esim altistumisen tai koronavilkun hälytyksen jälkeen testeihin vaan.

 

[Jyty]

Harmi mikäli testausmäärissä tapahtuu pudotusta. Se on kuitenkin luku, joka pitäisi pystyä pitämään lähes samalla tasolla päivästä toiseen. Sitten tartunnoista saataisiin paljon tarkempaa tietoa.

Lienee sitten niin, että ne samat hoitajat jotka aiemmin ottivat testejä, on nyt siirretty rokottamaan.

 

[Magenta]

Tukevassa laskussa ollaan ja suurella mielenkiinnolla odotan lausahduksia liikkumisrajoitusten välttämättömyydestä, jos lasku tästä jatkuu.
En ymmärrä koko keskustelua tuosta testausmäärästä. Eiköhän altistuneet ja oireilevat mene testeihin varmasti niin kuin ennenkin.

Se voi tarkoittaa lähinnä sitä, että jostain syystä kaikkia testejä ei ole rekisteröity ja ne tulevat sitten myöhemmin keräilyerinä muiden päivien tuloksiin, jolloin tämän päivän tilanne näyttäytyy ylipositiivisena.

 

[Clubittaja]

Harmi mikäli testausmäärissä tapahtuu pudotusta. Se on kuitenkin luku, joka pitäisi pystyä pitämään lähes samalla tasolla päivästä toiseen. Sitten tartunnoista saataisiin paljon tarkempaa tietoa.

Lienee sitten niin, että ne samat hoitajat jotka aiemmin ottivat testejä, on nyt siirretty rokottamaan.

Ei tarvitse. Mitä enemmän rokotettuja, sen vähemmän testejä. Mitä lähemmäs kesää mennään, sen vähemmän testejä.

 

[Pr0ninjaturtle]

Kittiässä poliisi joutunut töihin, kun ei lappalaiset osaa noudattaa rajoituksia. Nyt ei voi syyttää pelkästään etelän ihmisiä piittaamattomuudesta.

Poliisi epäilee kolmea ihmistä karanteenirikkomuksista Lapissa – kauppa-asiointia, matkustelua, töissäkäyntiä...

Lapin poliisin mukaan ihmiset ovat suuremmassa kuvassa noudattaneet lääkärin ohjeita hyvin ja rikkomukset ovat yksittäistapauksia.

www.iltalehti.fi

No mutta kaikki oli nimenomaan kittiläläisiä. Lapin selvästi koronasaastunein paikka ollu koko ajan, sietävätki mokomat runkkarit elää kovempien rajotusten kanssa. Osata ees karanteeneja noudattaa.

 

[arpa80]

Tukevassa laskussa ollaan ja suurella mielenkiinnolla odotan lausahduksia liikkumisrajoitusten välttämättömyydestä, jos lasku tästä jatkuu.
En ymmärrä koko keskustelua tuosta testausmäärästä. Eiköhän altistuneet ja oireilevat mene testeihin varmasti niin kuin ennenkin.

Rajoituksia tultaneen keventämään vasta kun ollaan 14vrk tasolla valtakunnallisesti(?) päästy alle 50?

Ja vielä pitää pari viikkoa odotella, että ollaanko oikeasti laskussa! Ja arvaan, kun tulee pääsiäspyhät, niin siitä tulee odottamiseen vielä lisää pari viikkoa (2+2vkoa) sitten onkin vappu(+1 vko), jolloin vielä rajoitettaneen ainakin ravintoloita voimakkaasti varmuuden välttämiseksi ja kokoontumisraja ehkä nostettu 10.Etäkoulut voisi ehkä loppua, mutta kun on niin vähän lomiin niin ei sinne kukaan enää halua.

Lähteenä ja rivienvälistä lukua

MTV3 HUS Läärijohtaja varovaisen toiveikas

 

[Petri1981]

Se voi tarkoittaa lähinnä sitä, että jostain syystä kaikkia testejä ei ole rekisteröity ja ne tulevat sitten myöhemmin keräilyerinä muiden päivien tuloksiin, jolloin tämän päivän tilanne näyttäytyy ylipositiivisena.

Trendi näyttää alaspäin.

Nykyiset rajoitukset toimivat juuri hyvin, varsinkin nyt kun huhtikuussa rokotuksetkin vauhdittuvat.
Omasta mielestä liikkumisrajoitusten lyöminen tähän olisi sulaa järjettömyyttä.

 

[Pulle Nah]

Se voi tarkoittaa lähinnä sitä, että jostain syystä kaikkia testejä ei ole rekisteröity ja ne tulevat sitten myöhemmin keräilyerinä muiden päivien tuloksiin, jolloin tämän päivän tilanne näyttäytyy ylipositiivisena.

Toivottavasti näin, tämä olisi ihan mahtavaa :)

Se toinen vaihtoehto on se ikävämpi eli ei mennä testiin, koska pääsiäisvapaat ja reissua pukkaa. Tämä varmaan nähdään parin seuraavan viikon aikana.

 

[Creed Bratton]

Se toinen vaihtoehto on se ikävämpi eli ei mennä testiin, koska pääsiäisvapaat ja reissua pukkaa. Tämä varmaan nähdään parin seuraavan viikon aikana.

Toivottavasti noin idiootit ihmiset on hyvin pieni vähemmistö... me ollaan lähdössä Kaakkois-Suomeen kylpyläreissuun pe-su ja vaimo juuri sanoi, että kurkku tuntuu hieman kipeältä ja menee huomenna testiin. Todnäk allergiaa, mutta ei missään nimessä oteta riskiä, että lähdettäisiin muualle tautia levittämään.

 

[Blackie]

Se toinen vaihtoehto on se ikävämpi eli ei mennä testiin, koska pääsiäisvapaat ja reissua pukkaa. Tämä varmaan nähdään parin seuraavan viikon aikana.

Mietin tätä itsekin, mutta sitten taas, kun katselee noita liikkumisrajoituskyselyn tuloksia, niin voisi tehdä johtopäätöksen, että suomalaiset kyllä testeihinkin menevät tunnollisesti, jos oireita ilmenee. Toki ehkä kysymyksenasettelullakin saattoi olla vaikutusta.

 

[Metukka]

Harmi mikäli testausmäärissä tapahtuu pudotusta. Se on kuitenkin luku, joka pitäisi pystyä pitämään lähes samalla tasolla päivästä toiseen. Sitten tartunnoista saataisiin paljon tarkempaa tietoa.

Mihin tämä väitteesi testausmäärien pysymisestä samalla tasolla tartuntojen laskiessa perustuu? Jos itse käyt testeissä koska se on kivaa ajanvietettä, niin uskallan väittää että valtaosa käy niissä vain silloin kun tarvetta eli altistumisia tai oireita.
Tuntuu rajoitusten kannattajilla olevan mahdoton hyväksyä sitä, että tartuntojen määrät voivat ihan oikeastikin olla laskussa.

 

[nataS]

Mutta eikös sieltä THL:stä joku sanonut, kun aloitettin kyselemään näistä 10000 tapausta/vrk laskelmista, että: "kännissä ja läpällä" näitä laskelmia tehtiin, nämä luvut ovat hyvin teoreettisia eivätkä toteudu Suomessa."

Edit. Taneli Puumalainenhan tämän suuntaisia kommentteja lausui tuossa tämän kuun alussa.

Sen ensimmäisen vaalien siirron pohjana olleen laskuharjoituksen korkeita lukemiahan perusteltiin sillä, että siinä oli mallinnettu tilannetta, jossa rajoituksia ei olisi lainkaan. En tiedä, miksi sellainen laskuharjoitus ylipäätään tehtiin, koska erilaisia rajoituksiahan on ollut voimassa koko ajan jo viime vuoden keväästä lähtien.

Tämä uudempi liikkumisrajoituksen pohjana ollut laskuharjoitushan on tehty näillä nykyisillä rajoituksilla toimivaksi ja sen mukaan HUS-aluella pitäisi olla nyt noin 600 tartuntaa per päivä ja tartuntamäärien pitäisi olla kasvussa. Näiden ennusteiden perusteella tuota liikkumista rajoittavaa lakia yritetään saada voimaan.

 

[Cobol]

Sen ensimmäisen vaalien siirron pohjana olleen laskuharjoituksen korkeita lukemiahan perusteltiin sillä, että siinä oli mallinnettu tilannetta, jossa rajoituksia ei olisi lainkaan. En tiedä, miksi sellainen laskuharjoitus ylipäätään tehtiin, koska erilaisia rajoituksiahan on ollut voimassa koko ajan jo viime vuoden keväästä lähtien.

EI kai enää voi pitää mahdottomana sitäkään, että laskuharjotus ilman mitään rajoituksia ja rokotusvaikutuksia tehtiin hallituksen jonkun ministerin käskystä, ja laitettiin erilleen varsinaisesta raportista. Sen jälkeen oikeusministeri nosti irrallaan olleet luvut esille väittäen, että kyseessä oli THL:n ennuste. Näin saatiin shokkireaktio, jolla vaalien siirtäminen tehtiin mahdolliseksi.

Olisi kova peliliike, jos näin on toimittu.

E: Korjattu oikeinkirjoitusohjelman vääristelyä.

 

[Pete Malmi]

Pääkirjoitus | Jos luottamus THL:n puolueettomaan asiantuntemukseen horjuu, hallitus menettää tuulensuojansa

Terveyden ja hyvinvoinnin laitosta on pidetty asiantuntijaorganisaationa, joka kertoo lääketieteelliset faktat niin kuin ne ovat. Mutta nyt on herännyt epäilyjä, että THL tulkitsee tutkimustuloksia poliittisen prisman läpi.

www.hs.fi

"On hyvä, että asiat sujuvat paremmin kuin asiantuntijat ennustavat. Arviot on parempi laatia liian pessimistisiksi kuin liian optimistisiksi. Suurten päätösten tekeminen toistuvasti virheellisiksi osoittautuvien ennusteiden perusteella herättää kuitenkin kysymyksiä siitä, onko kysymys muustakin kuin huonoista laskukaavoista.

...

THL:ää on pidetty puhtaana asiantuntijaorganisaationa, joka kertoo lääketieteelliset faktat niin kuin ne ovat. On kuitenkin käynyt ilmi, että THL on alkanut ottaa arvioissaan huomioon muitakin asioita. Rokotteiden kohdentamisasiassa laitoksen kerrotaan huomioivan sen, että esitetyillä toimilla pitää olla kansan enemmistön tuki. THL siis sekoittaa kantoihinsa politiikkaa, toisin kuin puhtaasti asiantuntijaorganisaationa toimiva KRAR.

THL:n tutkijoille on ollut järkytys huomata, että laitos tulkitsee tutkimustuloksiakin poliittisen prisman läpi. He eivät kuitenkaan halua puhua huolistaan julkisuudessa, koska tiedotus on valmiuslain nojalla keskitetty valtioneuvoston kanslialle."

 

[Normandia]

Teholukemissa ollaan nyt tultu huipuista alaspäin 12 verran, 24.3 oli teholla 62.

• Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu yhteensä 826 (+4*)
• Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 184 (+0*)
• Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 70 (-5*)
• Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 50 (-4*)

 

[Zer0u]

En tiedä miten Pirkanmaalla hakeudutaan testeihin, mutta ainakin HUS:n koronabotin kautta pääsee erittäin helposti testeihin. Koronabotin kyselyä tehdessä riittää, kun yhteen ”oireeseen” vastaa kyllä (esim onko pää kipeä tai lihakset), niin botti ohjaa ajanvaraukseen. Näin ollen oireettomana esim altistumisen tai koronavilkun hälytyksen jälkeen testeihin vaan.

Aika vähissä on ollut viime päivinä testattavat, mutta juuri näin. Ihmettelen näitä viestejä, että ei muka testattaisi Pirkanmaalla oireettomia, altistuneita. Itse olen käynyt 3 kertaa testeissä vuoden aikana (jokainen neg), joista kaksi kertaa täysin oireettomana. Myös lähipiiri/kaverit päässeet aina testeihin, kun on ollut tarve. Sitä paitsi, jos sinne testeihin nyt väkisin haluaa, niin eipä tarvi sanoa kuin, että on kurkku kipeä.

Näitä nyt siis kuullut Pirkanmaalaisilta, että ei olisi päässyt testeihin, joten varmasti myös totta. Mutta niinkuin sanoin, ei ole ainakaan itsellä tai lähipiirillä ollut minkäänlaista ongelmaa päästä testeihin koskaan. Myös ilman oireita.

 

[DAF]

Olet kyllä ihan nimimerkkisi veroinen kirjoittaja.

Ja ei nyt siis millään pahalla, tai että sinulla ei mitään pointtia olisi. Sopi vaan nimimerkki nyt niin hyvin tilanteeseen.

Mukavasti näitä aina kaivautuu kuten tuossakin tapauksessa parin viikon välein kommentoimaan. Yhtä pääkaupunkiseudun länsireunalle viittaavaa nimimerkkiä odotellessa.

 

[Jyty]

Tuntuu rajoitusten kannattajilla olevan mahdoton hyväksyä sitä, että tartuntojen määrät voivat ihan oikeastikin olla laskussa.

Mulle kelpaa hyvin vaikka virus saataisiin häviämään Suomesta viikossa.

Jotenkin en osaa vielä uskoa että tauti on häviämässä samaa vauhtia mitä testausmäärissä nyt mennään alaspäin.

Toki ymmärrän hyvin että testeihin mennään jos on oireita tai on altistunut. Ei siellä ole järkeä hypätä ihan turhaan. Hoitajilla on parempaakin tekemistä.

 

[Näkkäri]

Lienee sitten niin, että ne samat hoitajat jotka aiemmin ottivat testejä, on nyt siirretty rokottamaan.

Miten päädyit tällaiseen ajatukseen? Eiköhän testejä oteta tarvittaessa ihan yhtä paljon kuin ennenkin.

 

[DAF]

Mulle kelpaa hyvin vaikka virus saataisiin häviämään Suomesta viikossa.

Jotenkin en osaa vielä uskoa että tauti on häviämässä samaa vauhtia mitä testausmäärissä nyt mennään alaspäin.

Toki ymmärrän hyvin että testeihin mennään jos on oireita tai on altistunut. Ei siellä ole järkeä hypätä ihan turhaan. Hoitajilla on parempaakin tekemistä.

Ihan samalla tavalla ainakin HUS-alueella pääsee testiin kuin ennenkin. Ei sieltä ole ketään mihinkään siirretty.

 

[Andi]

Jotenkin yllättävää, mutta positiivista kyllä kun laskusuunnassa ollaan. Meidän perhe on yrittänyt osaltaan saada kyllä positiivisten prosenttia ylemmäs tässä reilun viikon aikana, kun peräti 4/5 testiä on ollut positiivisia, eli 80%. Ei näköjään auta.

Toivottavasti noin idiootit ihmiset on hyvin pieni vähemmistö... me ollaan lähdössä Kaakkois-Suomeen kylpyläreissuun pe-su ja vaimo juuri sanoi, että kurkku tuntuu hieman kipeältä ja menee huomenna testiin. Todnäk allergiaa, mutta ei missään nimessä oteta riskiä, että lähdettäisiin muualle tautia levittämään.

Me ollaan aiemmin myös käyty melkein varmuuden vuoksi jos on ollut reissuja tiedossa.

 

[Clubittaja]

Tehohoitokäppyrä lähes yhtä jyrkässä laskussa kuin tartuntamäärät. Mielenkiinnolla odotellaan, miten asiantuntijaorganisaatio THL tämän kanssa tulee ulos.

Onko missään muuten vertailua THL:n "laskuharjoitus" (jonka perusteella kuntavaalit siirrettiin) vs. toteutuneet tartunnat? Olisi melko mielenkiintoinen seurattava.

 

[BlackWolf]

Enemmän tarkastelin asiaa paikallisena asukkaana. Lähes kaikki tämän kaupungin ravintoloista saa tällä hetkellä ravintolatuottonsa paikallisista asukkaista. En ihan ymmärrä miten Helsingin huono koronatilanne pitäisi vaikuttaa vähäänkään siihen asiaan.
Sitten se Kittilähän jätettiin tämän aukaisun ulkopuolelle nimenomaan hillitsemään pääsiäisen baaritartuntoja.
Päätös on ehdottomasti oikean suuntainen. Juuri tällaiseen malliin kannustaisin hallitusta enemmän.

En nyt edelleen ymmärrä. Niitä ravintoloitahan nimen omaan olisi pitänyt sulkea estämään lomailijoiden tartuttamista. Ei kukaan ole epäillyt, että paikassa missä on pitkät välimatkat ja vähän asukkaita niin ne siellä keskenään sitä koronaa levittää. Ongelmahan on siinä, että jo vuosi sitten nähtiin mitä tapahtuu kun etelästä tulee sairaita sinne lomalle pohjoiseen ja sitten tartutetaan villeissä rinnebileissä porukkaa. Tai joidenkin hiihtokisojen afterpartyillä. Todella harkitsematon teko hallitukselta. Ensin siirretään terveitä ja joitain sairaita etelästä pohjoiseen, sitten saadaan aikaan massatartuntoja ja palautetaan nämä omille alueille levittämään tautia lisää. Tämä on se syy miksi ravintolat olisi pitänyt pääsiäiseksi sulkea nimen omaan Lapissa.