Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Metukka]

Nopeat tulkinnat.

Positiivisten testien osuus on ollut 20.3.-26.3. 3,3%.

Testejä on tehty melko vähän ja määrä on laskusuunnassa 7 päivässä nyt 124881kpl. 23.3. edelliset 7 päivää 173812kpl. Eli noin 50k testiä vähemmän joka tekee -28%. Tuosta 50 000 testin määrästä 3,3% on 1650kpl. Tietysti ne on lukuja mutta... 7 päivässä aika iso määrä. En usko että show on ohi.

Mitä luulet, olisiko sellainenkin mahdollista että ihmiset käyvät testeissa sen mukaan miten oireita tai altistumisia?
Vai pitääkö siellä testeissä käydä ihan vaan testaamisen vuoksi?

 

[Pallister]

Pahoin pelkään, että tätä argumenttia tulevat Sanna, Krista, THL, STM ja HUS:in asiantuntijat käyttämään seuraavaksi, jotta voidaan osoittaa olevamme edelleen veitsen terällä. Voin arvata seuraavan tiedotustilaisuuden sisällön: Menkää nyt hyvät ihmiset testeihin vaikka oireettomana. On huolestuttavaa, että lipsutaan koronakurista. Koronamaraton ei ole vielä ohi ja nyt tarvitaan huomattavan paljon suurempi testimäärä.

Oireettomia ei testata.

 

[Clubittaja]

Oireettomia ei testata.

Helsingissä oireettomat, mutta koulussa altistuneet lapset testataan kaksi kertaa.

 

[Pallister]

Helsingissä oireettomat, mutta koulussa altistuneet lapset testataan kaksi kertaa.

Pirkanmaalla ei ainakaan aikuisia.
Työkaveri altistui ja joutui karanteeniin mutta ei testattu. Ei edes vaikka kuinka aneli.

 

[Clubittaja]

Pirkanmaalla ei ainakaan aikuisia.
Työkaveri altistui ja joutui karanteeniin mutta ei testattu. Ei edes vaikka kuinka aneli.

Ei siis ihme, että siellä on myös tartuntoja vähemmän.

 

[nataS]

Katotaan nyt. Jos ei muita perusteita löydy niin aina voi tilata THL:ltä uuden laskuharjoituksen :)

Liikkumisrajoituksia koskevan lakiesityksen pohjana olleen laskuharjoituksen lukemat näyttävät minusta menevän vähän pieleen. Sen mukaan HUS:in alueella pitäisi olla nyt noin 600 uutta tartuntaa per päivä kun näillä samoilla rajoituksilla edelleen mennään. Ei tuommoisiin lukemiin päästä edes koko Suomessa. No, ei se kai ole niin tarkkaa. Kunhan joku laskuharjoitus on rajoitusten pohjana.

 

[Petri1981]

Tukevassa laskussa ollaan ja suurella mielenkiinnolla odotan lausahduksia liikkumisrajoitusten välttämättömyydestä, jos lasku tästä jatkuu.
En ymmärrä koko keskustelua tuosta testausmäärästä. Eiköhän altistuneet ja oireilevat mene testeihin varmasti niin kuin ennenkin.

 

[heketsu88]

Suomen uudet 420 ilmoitettua koronavirustartuntaa jakaantuivat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 262
Helsinki 138
Vantaa 45
Espoo 35
Järvenpää 2
Kerava 11
Nurmijärvi 7
Kirkkonummi 1
Hyvinkää 6
Tuusula 6
Porvoo 4
Lohja 3
Vihti 3
Mäntsälä 1

Varsinais-Suomi 37
Turku 20
Salo 7
Raisio 4
Lieto 2
Laitila -3
Parainen 1
Rusko 1
Pöytyä 1
Sauvo 1
Koski TI 3

Pirkanmaa 42
Tampere 31
Ylöjärvi 6
Pirkkala 1
Vesilahti 3
Ei kuntatietoja 1

Pohjois-Pohjanmaa 4
Oulu 3
Siikajoki 1

Keski-Suomi 7
Jyväskylä 4
Laukaa 2
Äänekoski 1

Vaasa (alue) 3
Vaasa 3

Kanta-Häme 7
Hämeelinna 4
Riihimäki 1
Forssa 1
Tammela 1

Päijät-Häme 17
Lahti 11
Hollola 4
Orimattila 1
Iitti 1

Satakunta 2
Rauma 1
Eura 1

Kymenlaakso 17
Kouvola 5
Kotka 4
Hamina 8

Pohjois-Savo 5
Kuopio 2
Siilinjärvi 2
Varkaus 1

Etelä-Savo 8
Mikkeli 5
Kangasniemi 1
Juva 2

Itä-Savo 2
Savonlinna 2

Etelä-Karjala 3
Lappeenranta 2
Imatra 1

Pohjois-Karjala 2
Joensuu 1
Polvijärvi 5*

*Polvijärvellä täyttyi 5 koronatartunnan rajapyykki. Sieltä on tullut ilmoitus 1:stä uudesta koronavirustartuntatapauksesta

Lappi 1
Rovaniemi 1

Kainuu 1
Sotkamo 1

Polvijärvi ei ole enää Suomen suurin kunta, jossa koronavirustapauksia on alle 5. Tällä hetkellä Suomen suurin kunta, missä koronavirustapauksia on alle 5, on Lapissa sijaitseva 3712 asukkaan Ranua.

 

[BlackWolf]

Nimenomaan tuo on poliittinen päätös, sitähän sanoin jo alkuviestissäni.
Omaa kantaani perustelen lähinnä paikallisten oloilla. Lapissa asuvien ihmisten kesken korona ei tällä hetkellä juurikaan leviä, eikä ole tainnut levitä koronan aikana juuri lainkaan turistien kautta muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta.

Siksi ravintoloiden kiinni laittaminen ei ole perusteltua, eikä se ole sitä mielestäni monessa muussakaan maakunnassa

En ihan pysy mukana tässä ajatusmallissa. Eli mielestäsi siis jos lapissa asuvat eivät keskenään koronaa levitä, niin ei voida perustella ravintoloiden sulkemista, joten ne pitää jättää auki jotta etelän hetelmät pääsee pääsiäisenä baariin vetään Tirol vol. 2.0 ja saamaan aikaan laajoja tartuntaryppäitä? Ymmärsinkö nyt oikein?

 

[Huono pakki]

Liikkumisrajoituksia koskevan lakiesityksen pohjana olleen laskuharjoituksen lukemat näyttävät minusta menevän vähän pieleen. Sen mukaan HUS:in alueella pitäisi olla nyt noin 600 uutta tartuntaa per päivä kun näillä samoilla rajoituksilla edelleen mennään. Ei tuommoisiin lukemiin päästä edes koko Suomessa. No, ei se kai ole niin tarkkaa. Kunhan joku laskuharjoitus on rajoitusten pohjana.

katso liitettä 17242

Mutta eikös sieltä THL:stä joku sanonut, kun aloitettin kyselemään näistä 10000 tapausta/vrk laskelmista, että: "kännissä ja läpällä" näitä laskelmia tehtiin, nämä luvut ovat hyvin teoreettisia eivätkä toteudu Suomessa."

Edit. Taneli Puumalainenhan tämän suuntaisia kommentteja lausui tuossa tämän kuun alussa.

 

[Lert]

En ihan pysy mukana tässä ajatusmallissa. Eli mielestäsi siis jos lapissa asuvat eivät keskenään koronaa levitä, niin ei voida perustella ravintoloiden sulkemista, joten ne pitää jättää auki jotta etelän hetelmät pääsee pääsiäisenä baariin vetään Tirol vol. 2.0 ja saamaan aikaan laajoja tartuntaryppäitä? Ymmärsinkö nyt oikein?

Enemmän tarkastelin asiaa paikallisena asukkaana. Lähes kaikki tämän kaupungin ravintoloista saa tällä hetkellä ravintolatuottonsa paikallisista asukkaista. En ihan ymmärrä miten Helsingin huono koronatilanne pitäisi vaikuttaa vähäänkään siihen asiaan.
Sitten se Kittilähän jätettiin tämän aukaisun ulkopuolelle nimenomaan hillitsemään pääsiäisen baaritartuntoja.
Päätös on ehdottomasti oikean suuntainen. Juuri tällaiseen malliin kannustaisin hallitusta enemmän.

 

[Creed Bratton]

Pirkanmaalla ei ainakaan aikuisia.
Työkaveri altistui ja joutui karanteeniin mutta ei testattu. Ei edes vaikka kuinka aneli.

En tiedä miten Pirkanmaalla hakeudutaan testeihin, mutta ainakin HUS:n koronabotin kautta pääsee erittäin helposti testeihin. Koronabotin kyselyä tehdessä riittää, kun yhteen ”oireeseen” vastaa kyllä (esim onko pää kipeä tai lihakset), niin botti ohjaa ajanvaraukseen. Näin ollen oireettomana esim altistumisen tai koronavilkun hälytyksen jälkeen testeihin vaan.

 

[Jyty]

Harmi mikäli testausmäärissä tapahtuu pudotusta. Se on kuitenkin luku, joka pitäisi pystyä pitämään lähes samalla tasolla päivästä toiseen. Sitten tartunnoista saataisiin paljon tarkempaa tietoa.

Lienee sitten niin, että ne samat hoitajat jotka aiemmin ottivat testejä, on nyt siirretty rokottamaan.

 

[Magenta]

Tukevassa laskussa ollaan ja suurella mielenkiinnolla odotan lausahduksia liikkumisrajoitusten välttämättömyydestä, jos lasku tästä jatkuu.
En ymmärrä koko keskustelua tuosta testausmäärästä. Eiköhän altistuneet ja oireilevat mene testeihin varmasti niin kuin ennenkin.

Se voi tarkoittaa lähinnä sitä, että jostain syystä kaikkia testejä ei ole rekisteröity ja ne tulevat sitten myöhemmin keräilyerinä muiden päivien tuloksiin, jolloin tämän päivän tilanne näyttäytyy ylipositiivisena.

 

[Clubittaja]

Harmi mikäli testausmäärissä tapahtuu pudotusta. Se on kuitenkin luku, joka pitäisi pystyä pitämään lähes samalla tasolla päivästä toiseen. Sitten tartunnoista saataisiin paljon tarkempaa tietoa.

Lienee sitten niin, että ne samat hoitajat jotka aiemmin ottivat testejä, on nyt siirretty rokottamaan.

Ei tarvitse. Mitä enemmän rokotettuja, sen vähemmän testejä. Mitä lähemmäs kesää mennään, sen vähemmän testejä.

 

[Pr0ninjaturtle]

Kittiässä poliisi joutunut töihin, kun ei lappalaiset osaa noudattaa rajoituksia. Nyt ei voi syyttää pelkästään etelän ihmisiä piittaamattomuudesta.

Poliisi epäilee kolmea ihmistä karanteenirikkomuksista Lapissa – kauppa-asiointia, matkustelua, töissäkäyntiä...

Lapin poliisin mukaan ihmiset ovat suuremmassa kuvassa noudattaneet lääkärin ohjeita hyvin ja rikkomukset ovat yksittäistapauksia.

www.iltalehti.fi

No mutta kaikki oli nimenomaan kittiläläisiä. Lapin selvästi koronasaastunein paikka ollu koko ajan, sietävätki mokomat runkkarit elää kovempien rajotusten kanssa. Osata ees karanteeneja noudattaa.

 

[arpa80]

Tukevassa laskussa ollaan ja suurella mielenkiinnolla odotan lausahduksia liikkumisrajoitusten välttämättömyydestä, jos lasku tästä jatkuu.
En ymmärrä koko keskustelua tuosta testausmäärästä. Eiköhän altistuneet ja oireilevat mene testeihin varmasti niin kuin ennenkin.

Rajoituksia tultaneen keventämään vasta kun ollaan 14vrk tasolla valtakunnallisesti(?) päästy alle 50?

Ja vielä pitää pari viikkoa odotella, että ollaanko oikeasti laskussa! Ja arvaan, kun tulee pääsiäspyhät, niin siitä tulee odottamiseen vielä lisää pari viikkoa (2+2vkoa) sitten onkin vappu(+1 vko), jolloin vielä rajoitettaneen ainakin ravintoloita voimakkaasti varmuuden välttämiseksi ja kokoontumisraja ehkä nostettu 10.Etäkoulut voisi ehkä loppua, mutta kun on niin vähän lomiin niin ei sinne kukaan enää halua.

Lähteenä ja rivienvälistä lukua

MTV3 HUS Läärijohtaja varovaisen toiveikas

 

[Petri1981]

Se voi tarkoittaa lähinnä sitä, että jostain syystä kaikkia testejä ei ole rekisteröity ja ne tulevat sitten myöhemmin keräilyerinä muiden päivien tuloksiin, jolloin tämän päivän tilanne näyttäytyy ylipositiivisena.

Trendi näyttää alaspäin.

Nykyiset rajoitukset toimivat juuri hyvin, varsinkin nyt kun huhtikuussa rokotuksetkin vauhdittuvat.
Omasta mielestä liikkumisrajoitusten lyöminen tähän olisi sulaa järjettömyyttä.

 

[Pulle Nah]

Se voi tarkoittaa lähinnä sitä, että jostain syystä kaikkia testejä ei ole rekisteröity ja ne tulevat sitten myöhemmin keräilyerinä muiden päivien tuloksiin, jolloin tämän päivän tilanne näyttäytyy ylipositiivisena.

Toivottavasti näin, tämä olisi ihan mahtavaa :)

Se toinen vaihtoehto on se ikävämpi eli ei mennä testiin, koska pääsiäisvapaat ja reissua pukkaa. Tämä varmaan nähdään parin seuraavan viikon aikana.

 

[Creed Bratton]

Se toinen vaihtoehto on se ikävämpi eli ei mennä testiin, koska pääsiäisvapaat ja reissua pukkaa. Tämä varmaan nähdään parin seuraavan viikon aikana.

Toivottavasti noin idiootit ihmiset on hyvin pieni vähemmistö... me ollaan lähdössä Kaakkois-Suomeen kylpyläreissuun pe-su ja vaimo juuri sanoi, että kurkku tuntuu hieman kipeältä ja menee huomenna testiin. Todnäk allergiaa, mutta ei missään nimessä oteta riskiä, että lähdettäisiin muualle tautia levittämään.

 

[Blackie]

Se toinen vaihtoehto on se ikävämpi eli ei mennä testiin, koska pääsiäisvapaat ja reissua pukkaa. Tämä varmaan nähdään parin seuraavan viikon aikana.

Mietin tätä itsekin, mutta sitten taas, kun katselee noita liikkumisrajoituskyselyn tuloksia, niin voisi tehdä johtopäätöksen, että suomalaiset kyllä testeihinkin menevät tunnollisesti, jos oireita ilmenee. Toki ehkä kysymyksenasettelullakin saattoi olla vaikutusta.

 

[Metukka]

Harmi mikäli testausmäärissä tapahtuu pudotusta. Se on kuitenkin luku, joka pitäisi pystyä pitämään lähes samalla tasolla päivästä toiseen. Sitten tartunnoista saataisiin paljon tarkempaa tietoa.

Mihin tämä väitteesi testausmäärien pysymisestä samalla tasolla tartuntojen laskiessa perustuu? Jos itse käyt testeissä koska se on kivaa ajanvietettä, niin uskallan väittää että valtaosa käy niissä vain silloin kun tarvetta eli altistumisia tai oireita.
Tuntuu rajoitusten kannattajilla olevan mahdoton hyväksyä sitä, että tartuntojen määrät voivat ihan oikeastikin olla laskussa.

 

[nataS]

Mutta eikös sieltä THL:stä joku sanonut, kun aloitettin kyselemään näistä 10000 tapausta/vrk laskelmista, että: "kännissä ja läpällä" näitä laskelmia tehtiin, nämä luvut ovat hyvin teoreettisia eivätkä toteudu Suomessa."

Edit. Taneli Puumalainenhan tämän suuntaisia kommentteja lausui tuossa tämän kuun alussa.

Sen ensimmäisen vaalien siirron pohjana olleen laskuharjoituksen korkeita lukemiahan perusteltiin sillä, että siinä oli mallinnettu tilannetta, jossa rajoituksia ei olisi lainkaan. En tiedä, miksi sellainen laskuharjoitus ylipäätään tehtiin, koska erilaisia rajoituksiahan on ollut voimassa koko ajan jo viime vuoden keväästä lähtien.

Tämä uudempi liikkumisrajoituksen pohjana ollut laskuharjoitushan on tehty näillä nykyisillä rajoituksilla toimivaksi ja sen mukaan HUS-aluella pitäisi olla nyt noin 600 tartuntaa per päivä ja tartuntamäärien pitäisi olla kasvussa. Näiden ennusteiden perusteella tuota liikkumista rajoittavaa lakia yritetään saada voimaan.

 

[Cobol]

Sen ensimmäisen vaalien siirron pohjana olleen laskuharjoituksen korkeita lukemiahan perusteltiin sillä, että siinä oli mallinnettu tilannetta, jossa rajoituksia ei olisi lainkaan. En tiedä, miksi sellainen laskuharjoitus ylipäätään tehtiin, koska erilaisia rajoituksiahan on ollut voimassa koko ajan jo viime vuoden keväästä lähtien.

EI kai enää voi pitää mahdottomana sitäkään, että laskuharjotus ilman mitään rajoituksia ja rokotusvaikutuksia tehtiin hallituksen jonkun ministerin käskystä, ja laitettiin erilleen varsinaisesta raportista. Sen jälkeen oikeusministeri nosti irrallaan olleet luvut esille väittäen, että kyseessä oli THL:n ennuste. Näin saatiin shokkireaktio, jolla vaalien siirtäminen tehtiin mahdolliseksi.

Olisi kova peliliike, jos näin on toimittu.

E: Korjattu oikeinkirjoitusohjelman vääristelyä.

 

[Pete Malmi]

Pääkirjoitus | Jos luottamus THL:n puolueettomaan asiantuntemukseen horjuu, hallitus menettää tuulensuojansa

Terveyden ja hyvinvoinnin laitosta on pidetty asiantuntijaorganisaationa, joka kertoo lääketieteelliset faktat niin kuin ne ovat. Mutta nyt on herännyt epäilyjä, että THL tulkitsee tutkimustuloksia poliittisen prisman läpi.

www.hs.fi

"On hyvä, että asiat sujuvat paremmin kuin asiantuntijat ennustavat. Arviot on parempi laatia liian pessimistisiksi kuin liian optimistisiksi. Suurten päätösten tekeminen toistuvasti virheellisiksi osoittautuvien ennusteiden perusteella herättää kuitenkin kysymyksiä siitä, onko kysymys muustakin kuin huonoista laskukaavoista.

...

THL:ää on pidetty puhtaana asiantuntijaorganisaationa, joka kertoo lääketieteelliset faktat niin kuin ne ovat. On kuitenkin käynyt ilmi, että THL on alkanut ottaa arvioissaan huomioon muitakin asioita. Rokotteiden kohdentamisasiassa laitoksen kerrotaan huomioivan sen, että esitetyillä toimilla pitää olla kansan enemmistön tuki. THL siis sekoittaa kantoihinsa politiikkaa, toisin kuin puhtaasti asiantuntijaorganisaationa toimiva KRAR.

THL:n tutkijoille on ollut järkytys huomata, että laitos tulkitsee tutkimustuloksiakin poliittisen prisman läpi. He eivät kuitenkaan halua puhua huolistaan julkisuudessa, koska tiedotus on valmiuslain nojalla keskitetty valtioneuvoston kanslialle."