Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 163 782
  • 81 177

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Edelleen hämmentävää, miten niin monen mielestä koronatartunant pitäisi painaa täysin alas keinolla millä hyvänsä ja välittämättä mistään muusta. Pelkotilat ovat kovia.
Minulle ei enää ole hämmentävää. Toivon mukaan ei sinullekaan, koska tämä on se ympäristö nyt missä ollaan ja se ei siitä muuksi muutu vaikka kuinka ihmettelee. Luonnostaan mestoja välttelevät riskiryhmäläiset ja pääosin kotonaan viihtyvät vanhukset eivät käsittääkseni laske tartuntamääriä, kun eivät ole muutenkaan sitä kaikkein aktiivisinta porukkaa. Kuitenkin he ovat niitä, joiden suojelemiseksi tässä ollaan kohta reilun toista vuotta koitettu tehdä parhaamme. Kesän kynnyksellä katsellaan tartuntamääriä ja "IIIIK!!!11" ihan liikaa vielä --> rajoitukset jatkuvat ja goodbye summer of 21´. Nyt on sitten valinta, että pidetäänkö Suomea kiinni, tai avataanko ja millä keinoin ja millä mittareilla.

Se, ettei lapsettomana pitäisi koskaan kommentoida lapsellisten asioita, niin kai siinä jokin perä on. Ei pitäisi, koska ei ole helppoa asettua heidän asemaansa. Ja ei pitäisi myöskään siis todeta, kovin suureen ääneen ainakaan, että "muutama viikko sinne tänne, helppo juttu", jos ei omaa jälkikasvua. Mutta inhorealisti minussa ei vaan näe kauheasti enää vaihtoehtoja ja samalla hedonistinen luonne haluaa pikku hiljaa sitä valoa, ääntä, ihmisiä ja elämää. Inhimillistä kait sekin.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Niin, minulla olisi halu, että poikasi pääsisi jonkun pienen, tai "pienen" täsmätoimenpiteen johdosta viimeistään syksyllä palaamaan vihdoin normaalien opintojen pariin, mutta ehkä vuosi ei sitten ollut tarpeeksi tätä lajia.
Jos se pieni täsmä toimenpide olisi hallituksen osalta tehdä niin se olisi ollut helppo tehdä eli rajoille pakko testit.
Hallitus ei sitä halunnut ja seurauksena pääkaupunkiseudulla alkaa ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten tartuntojen osuus olla 40%.
Siihen kun lisätään ne muiden kaupunkien isoimmat ryppäät, joissa sylttytehdas osoittaa rajojen ulkopuolle niin vikaa voi hakea Valtioneuvoston kansliasta.

Siihen loppuu ainakin meikäläisen rajoitusten noudattaminen suoraan jos alakoulutkin suljetaan.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Lainaamani kohdan otsikko THL:n sivulla on
Miten toimitaan, kun lapselle tulee koronavirukseen sopivia oireita?

edit. Siis ohjeessa anettaan ymmärtää, että alle kouluikäiselle lapselle ei tarvitse tehdä koronatestiä, jos flunssan kaltaisia oireita on vain pari päivää?
Järkevä, asiantuntijoiden laatima ohjeistus. Itselleni ei ainakaan tulisi pieneen mieleenikään viedä esimerkiksi kolmevuotiastani testeihin, jos nenä vähän valuu tai satunnaista yskää. Olisi tarkoittanut nimittäin noin kymmentä testiä syksystä tähän päivään laskien. Ja en tunne henkilökohtaisesti tähän mennessä ketään koronaan sairastunutta, työpaikallani (useamman sadan hengen pulju) ei ole ollut yhtään koronatapausta ja muksun päiväkodissa on vedetty koko korona-aika ilman altistumisia. Ja tämä siis Helsingissä.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Edelleen hämmentävää, miten niin monen mielestä koronatartunant pitäisi painaa täysin alas keinolla millä hyvänsä ja välittämättä mistään muusta. Pelkotilat ovat kovia.

Sitä pidempään ja sitä tiukempia rajoituksia sovelletaan mitä hitaammin R-luku saadaan painettua alas. Jos ei ole tahtotilaa käyttää keinona koulujen etäopetusta, niin sitten sovelletaan enemmän muita keinoja kuten vaikkapa yksityisten yritysten kurittamista. Näinhän Saramokin epäsuorasti totesi.

Mielestäni on vähän paradoksi, että ongelmaperheet määrittävät sen, että voidaanko etäopetusta soveltaa, koska "lapsilla ei ole muuta paikkaa minne mennä". Eikö näihin tapauksiin pitäisi puuttua sosiaaliviranomaisten toimesta siellä missä ongelmat ovat? Miten nämä lapset selviytyvät kesästä jos muutama viikko keväällä on tämän mittaluokan ongelma, ettei sitä voida harkita vaihtoehtona edes poikkeusoloissa? Tätä vauhtia kun rajoitukset jatkuvat ja yrityksiä kaatuu, niin meillä on aika helvetisti lisää alkoholisoituneita ongelmaperheitä.

E: Ja tarkennan vielä, että minä haluan taatusti aivan samaa kuin sinäkin; rajoitukset pois mahdollisimman pian. Pelkäänpä vain, että mikäli etäopetusta ei suostuta ottamaan keinovalikoimaan R-luvun painamisessa alas, niin tämä tarkoittaa pidempään jatkuvia sekä muilta osin tiukempia rajoituksia, jolloin myöskin kansantaloudelliset vaikutukset kumuloituvat.
 
Viimeksi muokattu:

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Koskeeko tämä yleistys myös korkeakouluopiskelijoitakin?

En usko.

Esim. Aalto on linjannut jo tammikuussa, että etäily jatkuu joka tapauksessa vähintään 16.4. asti.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Järkevä, asiantuntijoiden laatima ohjeistus. Itselleni ei ainakaan tulisi pieneen mieleenikään viedä esimerkiksi kolmevuotiastani testeihin, jos nenä vähän valuu tai satunnaista yskää. Olisi tarkoittanut nimittäin noin kymmentä testiä syksystä tähän päivään laskien. Ja en tunne henkilökohtaisesti tähän mennessä ketään koronaan sairastunutta, työpaikallani (useamman sadan hengen pulju) ei ole ollut yhtään koronatapausta ja muksun päiväkodissa on vedetty koko korona-aika ilman altistumisia. Ja tämä siis Helsingissä.
Ymmärrän kyllä nuhan ja yskän mikä ihan normaalia pienillä lapsilla. Kuume sen sijaan kertoo jo siitä, että taustalla on oikeasti joko virus tai bakteeri jota elimmistö yrittää kukistaa. Eli vaikka lapsellasi on kuumetta niin et ota koronaa mahdollisena syynä?
Jos näin yleisesti niin en epäile yhtään, että suurta osaa tartuntoja ei pystytä jäljittämään.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Niin, toivottavasti asialle alettaisiin tekemään sitten jotain jo lähtöpäässä, eli näiden lasten kotona. Tuo lapsijoukko kun otetaan mittatikuksi heti, niin ongelma lienee suuri.
No kuten tästä voit lukea niin se ei ole ihan niin helppoa.
Näiden takia koulujen auki pitäminen on todella tärkeää ja siitä on myös apua ulkomaalaistaustaisten lasten integroinnissa yhteiskuntaan.

Lisäksi todella suuri osa vanhemmista on oikeasti sellaisissa töissä, että ei voi olla etätöissä ja kaikilla ei ole välineitä joilla voi etäopetukseen osallistua vaikka tässä on kyse selvästä vähemmistöstä.
Syksyn ja talven rajoitukset ovat osuneet todella suuresti nimenomaan lapsiin ja nuoriin, sen sijaan aikuisiin vaikutus ei ole ollut niin suuri ja heillä on yleensä myös mahdollisuus käydä töissä yms.
Eikä kyse ole vain lapsista kuten tuossa edellä jo mainittiin niin näistä suluista kärsivät myös todella pahasti korkeammalla asteella opiskelevat.

No tärkeimpänä seikkana on kuitenkin ollut syksyn ja talven ajan se, että ei rajoiteta perusoikeuksia liikkumisen suhteen mutta lasten oikeuksia kouluun ja harrastuksiin voidaan rajoittaa.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Ymmärrän kyllä nuhan ja yskän mikä ihan normaalia pienillä lapsilla. Kuume sen sijaan kertoo jo siitä, että taustalla on oikeasti joko virus tai bakteeri jota elimmistö yrittää kukistaa. Eli vaikka lapsellasi on kuumetta niin et ota koronaa mahdollisena syynä?
Jos näin yleisesti niin en epäile yhtään, että suurta osaa tartuntoja ei pystytä jäljittämään.
Ehdottomasti katson pari päivää miten kuume kehittyy. Jos jatkuu pitkään, voisin harkita testiä. Aivan kuten ohjeistuksessa sanotaan. Minun on vaikea nähdä, miten tällä on millään tasolla epidemiaa kiihdyttävä vaikutus. Korona olisi kuitenkin erittäin, erittäin epätodennäköinen vaihtoehto. Eri asia olisi, jos kyseessä olisi esimerkiksi kotona asuva 19-vuotias. Patistaisin heti testeihin jo pienistäkin oireista.

Kyllä terveyspuolen viranomaiset tietäisivät jo tässä vaiheessa, jos pikkulapset olisivat avainasemassa tartuntojen lisääntymisessä.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
No kuten tästä voit lukea niin se ei ole ihan niin helppoa.
Näiden takia koulujen auki pitäminen on todella tärkeää ja siitä on myös apua ulkomaalaistaustaisten lasten integroinnissa yhteiskuntaan.

Lisäksi todella suuri osa vanhemmista on oikeasti sellaisissa töissä, että ei voi olla etätöissä ja kaikilla ei ole välineitä joilla voi etäopetukseen osallistua vaikka tässä on kyse selvästä vähemmistöstä.
Syksyn ja talven rajoitukset ovat osuneet todella suuresti nimenomaan lapsiin ja nuoriin, sen sijaan aikuisiin vaikutus ei ole ollut niin suuri ja heillä on yleensä myös mahdollisuus käydä töissä yms.
Eikä kyse ole vain lapsista kuten tuossa edellä jo mainittiin niin näistä suluista kärsivät myös todella pahasti korkeammalla asteella opiskelevat.

No tärkeimpänä seikkana on kuitenkin ollut syksyn ja talven ajan se, että ei rajoiteta perusoikeuksia liikkumisen suhteen mutta lasten oikeuksia kouluun ja harrastuksiin voidaan rajoittaa.
Ei ole helppoa mutta kun mikään muu ei näytä vaikuttavan halutulla tavalla. On myös kestämätöntä se että osaa yrittäjiä on kurmuutettu rajoitusten muodossa jo vuosi eikä helpotusta ole näköpiirissä. Minusta oli hallitukselta muutenkin vähän huolimattomasti tölmäisty se "tämän sulun jälkeen ainoastaan aikuiset kärsii".
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Koko peruskoulu on niin löysä, ja ala-aste aivan erityisesti, että ei sillä oppimisen kannalta olisi mitään merkitystä, vaikka kaikille koululaisille annettaisiin kuukausi ylimääräistä lomaa. Toinen aste on sitten eri juttu, siellä opiskelutahti on huomattavasti kovempi ja asiat paljon vaativampia. Lisäksi toisen asteen koulutus kestää vain kolme vuotta siinä missä peruskoulu kestää yhdeksän vuotta. Hurjalta tuntuukin, että meillä on sukupolvi, joka on käynyt puolet lukiosta kirjekurssina. Puhumattakaan ammattikoulutuksesta, missä tilanne on sama, vaikka monia aloja on mahdotonta opiskella etänä.

Tartuntojen suhteellinen osuushan on viime aikoina ollut alaikäisillä kasvussa, ja alle 20-vuotiailla on jo enemmän tartuntoja mitä heidän suhteellinen osuus on väestöstä, joten ei voida sanoa, etteivät lapset levittäisi koronaa. En nyt esitä, että koulut pitäisi nyt sulkea, mutta kyllä kouluilla voi olla hyvin merkittävä vaikutus viruksen leviämisessä.

Kauppoihin ja julkiseen liikenteeseen tartuntoja on lähes mahdoton jäljittää, oli vilkut ladattuna tai ei, joten tietenkään sinne ei varmistettuja tartuntoja tule. Jotain ruokakauppaa pidän aika turvallisena paikkana. Siellä ihmiset sekoittuvat koko ajan, vaikka olisi kovakin ryysis, joten mahdollisen viruksen levittäjän läheisyydessä ei kukaan ole pitkää aikaa. Julkisessa liikenteessä istutaan paikoillaan, joten jos viruksen kantaja istuu siellä niin ilma ehtii hänen läheisyydessä tulla sakeaksi aerosolina leviävistä viruksista, oli sitten maski naamalla tai ei, ja lähistöllä istuvat ovat vaarassa saada tartunnan.

Maskien merkitys nyt on ihan marginaalinen ja lähinnä symbolinen. Apua on varmasti lyhyissä kohtaamisissa (joita ei virallisesti edes lasketa altistumistilanteiksi), jos viruksen kantaja köhii ja yskii. Isommat pisarat maski blokkaa hyvin. Kun aletaan puhua yli 15 minuutin altistumisista tai henkilöistä, jotka eivät puhu, laula tai yski, maskien merkitys alkaa lähestyä nollaa.

Maskejahan myös jo todella paljon käytetään, joten mikään "maskipakko" ei enää tilannetta käytännössä muuttaisi. Muutenkin maskien suurin potentiaali piilee siinä, että ihmiset jättävät ylipäätään menemättä paikkoihin, joissa "pitää" käyttää maskia, jotta ei tarvitsisi sen maskin kanssa pelleillä. Maskit eivät vaan ole tarpeeksi epämiellyttäviä, jotta niistä saataisiin tämä maskien suurin potentiaali kunnolla ulosmitattua, sillä moni pitää maskia ihan mielellään, eikä vähennä asiointiaan ollenkaan. Esimerkiksi anustappipakko tai suukapulapakko ehkäisisivät siksi paljon tehokkaammin viruksen leviämistä kuin maskipakko. Suukapula estäisi myös puhumisen ja yskimisen, joten ajaisi sikälikin asiansa siinä missä maskikin. Kun vartija työntäisi kaupan tai metroaseman ovella tapin jokaisen perseeseen tai laittaisi kapulan suuhun, harva lähtisi noihin paikkoihin hengaamaan muuten kuin pakottavasta syystä. Vähenisi sellainen turha matkustaminen, kuten maskittomien matkustajien laskeminen metrossa toimittajien toimesta. Tuollainen täysin turha metrossa hengaaminen nyt on kuitenkin suurempi riski kuin maskittomat matkustajat.

Ulkonaliikkumieskiellot ja vastaavat ovat myös lähinnä symbolisia keinoja, joilla ei suoraa vaikutusta viruksen leviämiseen juuri olisi. Mutta on näillä symbolisilla keinoilla (maskipakko, liikkumieskielloilla uhkailu) tietysti se vaikutus, että ne pitävät tehokkaasti "tilanteen vakavuuden" ihmisten mielissä ja muokkaavat ihmisten käyttäytymistä, mikä lopulta määrittelee sen miten virus leviää.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
No kuten tästä voit lukea niin se ei ole ihan niin helppoa.
Näiden takia koulujen auki pitäminen on todella tärkeää ja siitä on myös apua ulkomaalaistaustaisten lasten integroinnissa yhteiskuntaan.
Olisiko sinulla valistunuttta veikkausta siitä kuinka monta "ainoan lämpimän ruoan" oppilasta on keskimäärin 600 oppilaan koulussa?
Etäkoulusta tuli paljon kritiikkiä, mutta sen kehittäminen siten, että samaan aikaan osa oppilaista voisi olla luokassa lähiopetuksessa ja osa etänä olisi loistava. Vanhemmat saisivat päättää kummalla tavalla haluaisivat lastensa opiskelaevan. Nyt on kuitenkin maksimaalinen etätyösuositus eli aika monella lapsella on ainakin yksi vanhempi koton etätöissä, lomautettuna, työttömänä ym.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä terveyspuolen viranomaiset tietäisivät jo tässä vaiheessa, jos pikkulapset olisivat avainasemassa tartuntojen lisääntymisessä.
Aikaisemmin ei pienten lasten tartunnoista oltu kovinkaan huolissaan, mutta varianttien jälkeen tilanne lienee muuttunut?
 

Liitteet

  • EwWfspgWUAA3_2h.png
    EwWfspgWUAA3_2h.png
    38 KB · kertaa luettu: 91

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
No kuten tästä voit lukea niin se ei ole ihan niin helppoa.
Näiden takia koulujen auki pitäminen on todella tärkeää
Eli valtion pitää puuttua ihmisten elämään, koska ihmisistä ei ole hoitamaan sitä itse? En paljoa vasemmistolaisempaa ajatusta keksi. Yksilöllä pitäisi olla jokin vastuu elämästään.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt on kuitenkin maksimaalinen etätyösuositus eli aika monella lapsella on ainakin yksi vanhempi koton etätöissä, lomautettuna, työttömänä ym.

Sä arvatenkin et tee etätöitä, kun hienosti laitoit samaan kategorian etätyön lomautuksen ja työttömyyden kanssa :D Sitähän nää etätyöt on, pelaillaan pasianssia kaikki päivät, joo o.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Olisiko sinulla valistunuttta veikkausta siitä kuinka monta "ainoan lämpimän ruoan" oppilasta on keskimäärin 600 oppilaan koulussa?
Veikkaan, että ainakin 700 ja lopuilla on kolera ja vanhemmat Hennalassa punavankileirillä. Jos jotain hyvää koronasta on koitunut, niin ainakin se, että on tullut selville, notta meillä on alati kasvava lasten ja nuorten joukko, jotka oikeasti elävät sillä kuululla veitsenterällä, sekä terveydenhoitojärjestelmä, joka pierasee tyhjää heti, jos sitä kuormittamaan tulee vaikka koneellinen lento-onnettomuuden uhreja. Noh, yleensä niissä on selvä peli, mutta vaikka Konginkangas 2.0.
 
F

Flonaldo

Tätä mietin itsekin. Entä jos ulkonaliikkumiskieltokorttien yms. jälkeen todetaan, etteivät tartunnat edelleenkään käänny laskuun, niin pidetäänkö tuosta äänestäjiä kalastelevasta "eikö kukaan ajattele lapsia"-ulostulosta edelleenkin kiinni ja mennään korkeammilla tartuntamäärillä kesään asti? Sehän nyt on täyttä haihattelua, että esimerkiksi tehtaita tai työmaita alettaisiin sulkemaan ennen kuin koulut laitetaan etäopetukseen vaikka jossain vasemmistolaisessa utopiassaan Saramo tällaiseen saattaisi uskoakin.

Sivuhuomiona, kun Iso-Britanniassa uuden muunnoksen aiheuttamat tartunnat käännettiin laskuun, niin keinovalikoimaan kuului myös koulujen sulkeminen. Vaikea nähdä syitä miksi näin oltaisiin toimittu jos sillä ei olisi vaikutusta R-lukuun.
Briteissä koulujen sulkeminen oli ihan viimeinen toimi. Ja nyt se on ollut ihan ensimmäinen toimi, mikä on jälleen avattu - niin ala- ja yläkoulujen kuin lukionkin osalta. Kun siis rajoituksia on lähdetty nyt poistamaan, koulut palasivat, mutta bussin käyttö muusta kuin pakollisesta syystä on kiellettyä, muiden kuin oman kotitaloutensa ihmisten tapaaminen sisätiloissa on laitonta sakon uhalla jne. jne.

Suomessa on n. 84 korttia käytettävänä vielä ennen niin liikkumisrajoituksia kuin koulujen (varsinkaan alakoulujen) sulkemista.

Britit olivat myös tilanteessa, missä todellakin oli pakko ottaa käyttöön ihan jokainen rajoitustoimi sitä vailla, että armeija olisi laitettu kaduille. Suomi voi rauhassa ottaa monta kevyempää rajoitusta / suositusta / Salmisen päiväkäskyä käyttöön ennen kuin edes tarvitsisi miettiä alakoulujen ja päiväkotien sulkemista.

Kun nyt jo Marinin "sulkutila"-julistuksella saatiin kasvu liki tyssättyä, löytynee työkalupakista keinot siihen, että se saadaan myös laskuun (koska laskuunhan se pitää saada) ilman edes kouluihin koskemisen miettimistä.

Jos se pieni täsmä toimenpide olisi hallituksen osalta tehdä niin se olisi ollut helppo tehdä eli rajoille pakko testit.
Hallitus ei sitä halunnut ja seurauksena pääkaupunkiseudulla alkaa ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten tartuntojen osuus olla 40%.
Palaat kerta toisensa jälkeen tätä horinaasi tänne julistamaan. Tällä viikolla kerrottiin, että ulkomailta tulee tartunnoista 1-2 %.

Mille rajalle sinä ne pakkotestit haluat? Kulosaaren?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Sä arvatenkin et tee etätöitä, kun hienosti laitoit samaan kategorian etätyön lomautuksen ja työttömyyden kanssa :D Sitähän nää etätyöt on, pelaillaan pasianssia kaikki päivät, joo o.
Itse asiassa teen kyllä kolmena päivänä viikossa etätöitä ja kahtena päivänä käyn konttorilla ja oman vastualuueen toimipisteissä kyselemässä kuulumiset ym. Itsellä työtehtävät sen kaltaisia, että pystyisin kyllä ohjaamaan alakoululaista lastani tarvittaessa, jos en satu olemaan etäkokouksessa tms.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Aikaisemmin ei pienten lasten tartunnoista oltu kovinkaan huolissaan, mutta varianttien jälkeen tilanne lienee muuttunut?
Tästä on vielä aika pitkä matka siihen, että nämä pienten lasten tartunnat johtaisivat selvittämättömiin tartuntaketjuihin aikuisilla. Toki jos jossakin vaiheessa tulee ilmoille tätä teoriaa tukeva selvitys, myönnän rehellisesti olleeni väärässä.

Jos THL:n ohjeistus olisi tiukempi, olisi sen vaikutus ehkä pari tartuntaa vähemmän viikossa.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Niin, minulla olisi halu, että poikasi pääsisi jonkun pienen, tai "pienen" täsmätoimenpiteen johdosta viimeistään syksyllä palaamaan vihdoin normaalien opintojen pariin.
Juuh. En mitä sitä epäilekkään. Pointtina olikin se, että korkakouluopiskelijat tuppaavat unohtumaan tässä C-19 kärsijöiden listassa.
 
F

Flonaldo

Haluaisin tietää edes pari korttia jolla olisi yhtä tehokas vaikutus tartuntamäärien vähenemiseen kuin koulujen sulkemisella. Onhan niitä konsteja kyllä vaikka mitä mutta kun ne ei auta.
Miksi jonkun sellaisen kortin pitäisi olla yhtä tehokas?

On monia keinoja, joiden kansantaloudellinen vaikutus on ~0. Muita haittavaikutuksia niillä toki on. Koulujen sulkemisen haittavaikutukset taas ovat kaikkein suurimmat. Suomessa ei ole nähtävissä mitään yhtälöä, missä se jäisi plussan puolelle.

Ylipäänsä, ainakin toistaiseksi, näyttää siltä, että mahdollisesti tarvittavat lisäkeinot voivat olla melko maltillisia.

Lisäksi olen vahvasti Mika Salmisen linjoilla siinä, että tämä lakien kanssa onanointi voitaisiin nyt lopettaa.

- käsketään suomalaisia seuraavan kuukauden ajan olemaan tapaamatta ketään oman perheensä ulkopuolelta sisätiloissa
- käsketään suomalaisia välttämään joukkoliikennettä ja käyttämään sitä vain mikäli se on pakollista
- käsketään käymään kaupassa ja asioilla niin harvoin kuin mahdollista, keskitetään kotoa poistumiset
- muiden kuin pakollisten kauppojen sulkemisesta onkin jo puhuttu. Tässäkin olisi asteita ennen mitään tuollaista totaalisulkua. Kaupan ja keskuksen neliöiden mukaisesti laskettu hyvin tiukka väkimäärärajaus. Kerrotaan että odotamme jokaisen kaupan tätä noudattavan, valvovan ja tässä on teille valtion tarjoamana tarrat, taulut ja julisteet asiaa varten.

Jos näihin lakeja saataisiin, hienoa. Jos ei, ihan sama. Jo se, että Marin on iltauutisissa sanomassa "Kenenkään ei tule nyt tavata toisiaan sisätiloissa. Odotan, että jokainen suomalainen noudattaa tätä pyyntöämme. Luotan että kaikki yhdessä tsemppaavat nyt tämän viimeisen hetken yli ja kiitän teitä tästä jo etukäteen."

Joo, osa ei noudata, eikä sitten ole poliisi paikalla sakottamassa. 90 % silti noudattaa. Osaa vituttaa, kun naapurissa on bileet. Harmi homma, mutta voi sitten rappukäytävässä näyttää pahaa silmää huomenna.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Olisiko sinulla valistunuttta veikkausta siitä kuinka monta "ainoan lämpimän ruoan" oppilasta on keskimäärin 600 oppilaan koulussa?
Etäkoulusta tuli paljon kritiikkiä, mutta sen kehittäminen siten, että samaan aikaan osa oppilaista voisi olla luokassa lähiopetuksessa ja osa etänä olisi loistava. Vanhemmat saisivat päättää kummalla tavalla haluaisivat lastensa opiskelaevan. Nyt on kuitenkin maksimaalinen etätyösuositus eli aika monella lapsella on ainakin yksi vanhempi koton etätöissä, lomautettuna, työttömänä ym.
Ei se riippuu hyvin pitkälti alueesta missä koulu on.
Toisilla alueilla niitä lapsia voi olla kymmeniä toisilla alueilla on kyse yksittäisistä lapsista.
Ei todellakaan kun käytännössä kaikilta alakoulu ikäisiltä puuttu riitttä itseohjautuvuus, jotta omatoimisesta opiskelusta tulisi mitään.
Et tunnu oikeasti tajuavan sitä, että on hiukan eri asia tehdä etätöitä yksin tai tilanteessa jossa lapset ovat kotona "koulussa".
Toisekseen kuten jo sanoin tässä voi tulla ihan se asia vastaan ettei ole sopivia laitteita.

Ei ole helppoa mutta kun mikään muu ei näytä vaikuttavan halutulla tavalla. On myös kestämätöntä se että osaa yrittäjiä on kurmuutettu rajoitusten muodossa jo vuosi eikä helpotusta ole näköpiirissä. Minusta oli hallitukselta muutenkin vähän huolimattomasti tölmäisty se "tämän sulun jälkeen ainoastaan aikuiset kärsii".
Suomessa on tasan yksi ongelma alue eli Helsinki ja sielläkin punaisena hehkuu ne alueet, joissa on paljon maahanmuuttajia tai täällä töissä olevia ulkomaalaistaustaisia ihmisiä.

Aikaisemmin ei pienten lasten tartunnoista oltu kovinkaan huolissaan, mutta varianttien jälkeen tilanne lienee muuttunut?
Montako tartuntaketjua on jäänyt näiden jälkeen selvittämättä?
Nopealla veikkauksella luku lienee jossain 0-5 välillä toisin kuin aikuisilla.

Eli valtion pitää puuttua ihmisten elämään, koska ihmisistä ei ole hoitamaan sitä itse? En paljoa vasemmistolaisempaa ajatusta keksi. Yksilöllä pitäisi olla jokin vastuu elämästään.
Yksilöllä tuleekin olla vastuu mutta lapsia tulee suojella ja heille tarjota mahdollisuus oppia.
Sen takia koulut tulee pitää auki.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse asiassa teen kyllä kolmena päivänä viikossa etätöitä ja kahtena päivänä käyn konttorilla ja oman vastualuueen toimipisteissä kyselemässä kuulumiset ym. Itsellä työtehtävät sen kaltaisia, että pystyn kyllä ohjaamaan alakoululaista lastani tarvittaessa, jos en satu olemaan etäkokouksessa tms.

Asia selkeä, vähän vaan töksähti tuo aikaisempi viestisi. Alakoululaisten kanssa tuo varmaan toimii jollakin tasolla. Päiväkoti-ikäisen kanssa ihan mahdoton ajatus, mutta ei noista onneksi ole ollut mitään puhetta edes.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Ja sisäpiirin tietona: etänä mennään lähes kaikessa ainakin elokuun loppuun asti.

Samaa tietoa täälläkin ja en ihmettelisi vaikka yliopistot menisivät tämän vuoden loppuun etänä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös