Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[smugu]

Jännä juttu, kun lähes kaikki on kiinni, niin ihmisiä sitten löytyy jostain vähän enemmän kuin normaalisti. Enpä olisi ikinä uskonut moisen ilmiön tapahtuvan.

Joo kyllähän ihmisillä jo tässä vaiheessa koronavairusta on varmaan tarve käydä jossain ja silloin mennään sinne mikä vaan on auki. Itsekin kävin tänään kauppakeskuksessa pyörimässä muuten vaan. Aika hyvin jengillä oli kyllä maskit päässä pl. Tietysti mamut, jotka vähän välittää mistään maskeista. Pääasia että haisee sille oksettavalle röökin ja liiallisen halvan hajuveden sekoitukselle.

 

[Steril]

Niin, kaikki varmaan muistaa mitä viime maaliskuussa tapahtui, kun paikat lyötiin parin päivän aikana kiinni. Kaikki kansallispuistot ym. ulkoilualueet täyttyivät hetkessä, parkkialueet olivat niin täynnä että sinne johtavat tietkin olivat täynnä pysäköityjä autoja. Siitä huolimatta tartuntaluvut eivät pompahtaneet ylöspäin siitä mitä ne pahimmillaan olivat.

 

[Näkkäri]

Cittarissa aivan älytön ryysis. Ilmeisesti kun kauppakeskuksissa ei saa pyöriä, niin ihmiset menevät sitten automarketteihin palloilemaan.

Mistä tiedät? Kuulitko kaverilta?

edit: Olinpa pahasti myöhässä :(

 

[heketsu88]

Niin, kaikki varmaan muistaa mitä viime maaliskuussa tapahtui, kun paikat lyötiin parin päivän aikana kiinni. Kaikki kansallispuistot ym. ulkoilualueet täyttyivät hetkessä, parkkialueet olivat niin täynnä että sinne johtavat tietkin olivat täynnä pysäköityjä autoja. Siitä huolimatta tartuntaluvut eivät pompahtaneet ylöspäin siitä mitä ne pahimmillaan olivat.

Tosin viime vuonna ei testattu kovinkaan aktiivisesti tai lähes ollenkaan lieväoireisia koronavirustapauksia, joten todelliset luvut viime vuoden maaliskuulta voivat olla tosiasiassa suuremmat, mitä tämänhetkisissä tilastoissa näkyvät.

 

[Steril]

Tosin viime vuonna ei testattu kovinkaan aktiivisesti tai lähes ollenkaan lieväoireisia koronavirustapauksia, joten todelliset luvut viime vuoden maaliskuulta voivat olla tosiasiassa suuremmat, mitä tämänhetkisissä tilastoissa näkyvät.

Pitää paikkaansa ja varmasti olivatkin. Mutta siitä huolimatta tuo lisääntynyt ulkoilubuumi ei tehnyt tyhjäksi rajoitusten vaikutusta, vaan homma saatiin kuriin mallikkaasti.

 

[Nemonieminen]

Korjaan edellistä lausuntoa sen verran että lapset, (alakoulu) eivät koronaa tartuta samalla volyymillä kuin aikuiset joten koulut on perusteltua pitää auki.

Koulujen sulkemisen haitat ovat merkitykseltään yhteiskunnalle niin paljon suuremmat, kuten aiemmin jo mainittu
@opelix

 

[Creed Bratton]

Korjaan edellistä lausuntoa sen verran että lapset, (alakoulu) eivät koronaa tartuta samalla volyymillä kuin aikuiset joten koulut on perusteltua pitää auki.

Koulujen sulkemisen haitat ovat merkitykseltään yhteiskunnalle niin paljon suuremmat, kuten aiemmin jo mainittu
@opelix

Mun ymmärtääkseni @opelix on vielä opettaja, niin luulisi ymmärtävän miksi ala-asteiden sulkemista pitäisi välttää viimeiseen asti.

 

[opelix]

Mun ymmärtääkseni @opelix on vielä opettaja, niin luulisi ymmärtävän miksi ala-asteiden sulkemista pitäisi välttää viimeiseen asti.

Kyllä vain opettajia ollaan ja ilman muuta alakoulujen(miksei yläkoulujenkin) sulkeminen on keinoista viimeisimpiä ja aiheesta. Silti pk-seudulla on ainekset sellaiseen tilanteeseen että tuokin keino on otettava harkintaan.

Niinkuin joku jo mainitsikin niin ei parin-kolmen viikon sulku kenenkään tulevaisuutta pilaa,se on liioittelua. Toki pienimpien kohdalla se tekee vanhempien työskentelystä vaikeampaa. Ja valintatilannehan tuo on kuten edellä on mainittu. Halutaanko kaikki keinot käyttöön viime kevään tapaan vai ei. Jos tilanne kovin pahenee epäilen että Saramo veti lausunnollaan itsensä puihin.

 

[-Kantor-]

Jos tilanne kovin pahenee epäilen että Saramo veti lausunnollaan itsensä puihin.

Tätä mietin itsekin. Entä jos ulkonaliikkumiskieltokorttien yms. jälkeen todetaan, etteivät tartunnat edelleenkään käänny laskuun, niin pidetäänkö tuosta äänestäjiä kalastelevasta "eikö kukaan ajattele lapsia"-ulostulosta edelleenkin kiinni ja mennään korkeammilla tartuntamäärillä kesään asti? Sehän nyt on täyttä haihattelua, että esimerkiksi tehtaita tai työmaita alettaisiin sulkemaan ennen kuin koulut laitetaan etäopetukseen vaikka jossain vasemmistolaisessa utopiassaan Saramo tällaiseen saattaisi uskoakin.

Sivuhuomiona, kun Iso-Britanniassa uuden muunnoksen aiheuttamat tartunnat käännettiin laskuun, niin keinovalikoimaan kuului myös koulujen sulkeminen. Vaikea nähdä syitä miksi näin oltaisiin toimittu jos sillä ei olisi vaikutusta R-lukuun.

Englanti sulkeutuu täysin: Koulut kiinni alakouluja myöten, kotoa saa poistua vain muutamasta syystä

Pääministeri ilmoitti laajamittaisista etätyösuosituksista ja koulujen sulkemisesta.

www.is.fi

 

[Dennis]

Lauantaina ruuhka-aikaanhan siellä kannattaa käydä ihmettelemässä, miksi ne muut ovat siellä. Itse käyn mielelläni rauhallisempina aikoina.

Kukin käyköön kaupassa silloin kun parhaaksi näkee ja välillä se aiheuttaa ruuhkia. Uskon myös, että moni joutuu tankkaamaan nykyisin viikonloppuna ihan eri tavalla ruokaa kaappeihin, jos on koko perhe etätöissä/etäopetuksessa. Mutta - yksi asia minua on aina ihmetyttänyt (jo ennen korona-aikaa) ja se on, että mikä ihmeen vimma (pikku)lapsiperheillä on änkeä koko perheen voimin ruokaostoksille? Lapset harvoin on mitään kauhean ylevää seuraa pidemmillä kauppareissuilla ja seurauksena usein on, että koko perheellä on pinna tiukalla. Ei siis mene jakeluun, minkä takia ne äidin pikku takkutukat pitää kuskata mukaan varsinkaan nyt, kun turhaa liikkumista ihmisjoukoissa tulisi välttää.

Tähän kerrottakoon pieni tarina Kaaren Prismasta tältä päivältä ja voin 95% varmuudella sanoa kuulleeni oikein. Karkkihyllyllä n. 10 vuotias muksu valkkaili karkkeja ja paikalle tulee isä&äiti ostoskärryjen kanssa ja äiti toteaa, että ”Valkkaas nyt ne karkit, niin ehditään, kun meillä on jo kohta kiire sinne koronatestiin.” Voihan toki olla ja toivottavasti on niin, että ovat oireettomina menossa testiin jostain syystä ennakkoon, mutta kuulosti pahasti korvaan, että näinköhän olisi vaan päätetty hoitaa samalla kauppareissu alta pois, kun ollaan joutumassa altistumisen takia koronteeniin.

 

[Jani82]

Pitämällä koulut auki hyväksymme korkeamman R-luvun sekä suuremmat tartuntamäärät. Jos se on hinta mikä noiden muiden haittojen välttymisestä halutaan maksaa, niin se on aivan fine, mutta se pitää uskaltaa sanoa ääneen eikä perustella asiaa jollain "korona ei tartu kouluissa" -teorioilla. Enkä nyt viittaa teorioilla sinuun vaan joihinkin aiempiin "asiantuntijoiden" lausuntoihin.

Esimerkkinä tuttavaperheeni lapsi sai koulusta tartunnan ja tartutti kotona myös vanhempansa. Perheen isä sai vakavan tautimuodon, eli toisinsanoen kunto romahti todella alas eikä ole vieläkään kyennyt palaamaan töihin. Eli ei tuota kysymystä nyt ihan silläkään voi ohittaa, että tarttuvammista varianteista huolimatta lapset harvemmin sairastuvat vakavasti kun he kuitenkin voivat levittää tautia eteenpäin.

Se on sen hinta mutta ei voida uhrata lapsia sen takia, että he voivat tartuttaa.
Jos tuolla mennään niin tästä lähtien koulut on suljettava kaikkina syksyinä ja keväinä kertaalleen kun sieltä tulee tauteja koteihin.

Toiset saa vakavia jälkitauteja Koronasta toiset tavallisesta influenssasta mutta siitä toisesta ei ole ollut julkisuudessa juttuja niin paljoa vaikka ihan perusterveitä ihmisiä on niitäkin saanut.
Voidaan toki aina sulkea kaikki mutta sillä on hintansa.

Eli meille tulee sukupolvi, joka ei osaa lukea, eikä kirjoittaa, jos koulut laitetaan muutamaksi viikoksi kiinni? Kärjistys kyllä, mutta mä en nyt parhaalla tahdollanikaan pysty ymmärtämään tätä, että mikä ihmeen gäppi oppimisessa tulee, ettei sitä pysty mitenkään kuroa umpeen, jos kersat ei ole lähiopetuksessa? Taisin aiemmin kirjoittaa kyllä, että tuntuvat nuoret olevan sekaisin ja ehkä koulujen kiinni laitto ei ole se paras vaihtoehto, mutta vaihtoehdot alkaa loppua.

Lapset olivat kärsijänä jo viime keväänä kun koulut olivat kiinni ja kyllä sen huomasi alakoulu ikäisestä ettei oppimisesta tule mitään kotona yksin.
Jos tuo perusoikeus viedään niin silloin ollaan todella vaarallisilla vesillä kun samalla hallituksen toimesta selitellään ettei ole saatu rajatestauksia toimimaan.
Lisäksi lasten harrastukset ovat olleet kiinni useilla paikkakunnilla tässä viimeisen vuoden aikana useita kertoja ja rajoitukset ovat osuneet suurelta osin heihin vaikka he eivät niitä tartuntoja ole Suomeen tuoneet.

Sen sijaan aikuisten perusoikeuksista ollaan kovasti huolissaan, että matkustamaan pitää päästä vapaasti ja testiin ei ole pakko mennä.

No aika monta asiaa on jo estetty ja pikku hiljaa alkaa suljettavat loppua. Ulkonaliikkumiskieltokin on vakiintunut päivänpoliitiiseen puheenparteen.

Kerrotko mitä muita asioita joihin liittyy velvollisuus on kielletty?
Sen sijaan oikeuksista ja kovasti pidetty meteliä mutta Suomessa on vielä voimassa oppivelvollisuus, jota tämä viisikko on vielä jatkanut 18-v asti kuluvasta syksystä eteenpäin niin silloin jos on oppivelvollisuus niin kouluun on päästävä.

Eli kesälomat pitäisi lopettaa, koska tämä Koskela Generation tuhoutuu ja putoaa täysin yhteiskunnasta, kun "eivät saa olla lapsia". Anteeksi vaan, mutta en usko.

Edit: No ei laiteta sanoja kaverin suuhun, mutta ihmetys on vaan täällä päässä suuri, enkä mä nyt ole ilkeyttäni kouluja laittamassa kiinni. Pientä toivottomuutta vaan puskee puseron sisään.

Ei tässä mistään Koskela jutusta tarvitse puhua mutta ihan kylmän viileästi monelle lapselle se koulun ruoka on päivän ainut lämmin ruoka ja koulu ainut paikka missä saa olla rauhassa.
Ei tuhoudu mutta ne vauriot eivät näy kuolleiden tai sairaalaan joutuneiden lukemissa nyt ne näkyvät myöhemmin mutta ihan toisissa tilastoissa. Ne tilastot voivat hyvinkin sitten liittyä tuohon Koskelan puoleen.

Nimenomaan pientä toivottomuutta puskee puseron sisään jos lasten oikeuksia ollaan valmitta polkemaan lisää. Mutta samalla rajat vuotavat vieläkin ja tartunnoista iso osa on ulkomaalaisilla tai ulkomaalaistaustaisilla.

 

[Creed Bratton]

Niinkuin joku jo mainitsikin niin ei parin-kolmen viikon sulku kenenkään tulevaisuutta pilaa,se on liioittelua. Toki pienimpien kohdalla se tekee vanhempien työskentelystä vaikeampaa. Ja valintatilannehan tuo on kuten edellä on mainittu. Halutaanko kaikki keinot käyttöön viime kevään tapaan vai ei. Jos tilanne kovin pahenee epäilen että Saramo veti lausunnollaan itsensä puihin.

Jos se jäisikin viikkoon tai kahteen, mutta nykyhallituksen tuntien ennen ensimmäistäkään koulusulkupäivää siellä jo uhiteltaisiin loppukevään koulusululla.

Ja henkilökohtainen mielipide on, että on ihan saatanan väärin tehdä samat virheet lasten kanssa, mitkä viime keväänä tehtiin, sen takia, että muutama monisairas/ylilihava pysyy hengissä. Voi olla julmasti sanottu, mutta ei lasten mielenterveyden kustannuksella voida kaikkia pelastaa.

 

[Walrus21]

Jos se jäisikin viikkoon tai kahteen, mutta nykyhallituksen tuntien ennen ensimmäistäkään koulusulkupäivää siellä jo uhiteltaisiin loppukevään koulusululla.

Nykyhallitus teki vuosi sitten kritiikistä huolimatta sellaisen päätöksen, että aukaisi koulut kahta viikkoa ennen lomia. Ylipäänsä rajoitukset vedettiin aika aikaisin alas ottaen huomioon kevään 2020 tilanne ja uhkakuvat.

Koulusulku on niin raskas toimi, että sen ylläpitäminen muutamia viikkoja pidempään vaatii vahvat perusteet ja jonkinlaisen poliittisen hyväksynnän. Kuten nyt näkyy, vasureiden ministeri on jo kovan paineen alla asian suhteen, eikä vaikuta siltä, että siellä kovin innoissaan oltaisi laittamassa kouluja säppiin.

 

[Orvo Muusi]

Nykyhallitus teki vuosi sitten kritiikistä huolimatta sellaisen päätöksen, että aukaisi koulut kahta viikkoa ennen lomia. Ylipäänsä rajoitukset vedettiin aika aikaisin alas ottaen huomioon kevään 2020 tilanne ja uhkakuvat.

Koulusulku on niin raskas toimi, että sen ylläpitäminen muutamia viikkoja pidempään vaatii vahvat perusteet ja jonkinlaisen poliittisen hyväksynnän. Kuten nyt näkyy, vasureiden ministeri on jo kovan paineen alla asian suhteen, eikä vaikuta siltä, että siellä kovin innoissaan oltaisi laittamassa kouluja säppiin.

Ilman koulusulkua mitään nopeaa tartuntamäärien laskua ei ole luvassa vaikka Marin miten uhkailee ja pelottelee ihmisiä. Pelotusvaihe on jo mennyt.

 

[opelix]

En minäkään kevyin perustein alakouluja olisi sulkemassa mutta kyllä vasemmistossakin kai laskea osataan. Tällaisia tartuntamääriä ei saada siedettävälle tasolle kesään mennessä nykykeinoilla ja se tietää kuivaa kesää kaikenlaisille yrittäjille. Taloudelle on parasta lääkettä matalat tartuntamäärät. Tällä menolla ensi kesästä ei todellakaan ole tulossa edelliskesän kaltainen. Saa Vapaavuorikin helposti sanoa heipat jättiterassilleen.

 

[Turkoosisalpa]

Ilman koulusulkua mitään nopeaa tartuntamäärien laskua ei ole luvassa vaikka Marin miten uhkailee ja pelottelee ihmisiä. Pelotusvaihe on jo mennyt.

Samaa mieltä. Laittaisin HUS-alueen, Pirkanmaan ja Varsinais-Suomen koulut nyt all-in-tilanteeseen, eli koulut kiinni 4-6 luokkien osalta. Pääsiäisen jälkeen avaus.

 

[topdog]

Tämä nauratti aamulla hesaria lukiessa. Syytteet kaatuivat näytön puutteeseen.

Rikosepäilyt | Porin ja Turun salakapakkaepäilyt eivät johda syytteisiin – Poliisi epäili ravintoloiden anniskelleen alkoholia viime kevään koronarajoitusten aikaa

Anniskeluravintolat oli määrätty suljettaviksi rikosepäilyjen aikana.

www.hs.fi

 

[Punainen Vaara]

Itse pidän mahdollisena, että THL:n ohjeistuksien takia tulee tartuntoja lisää. Pienten lasten vanhemmille annetut ohjeet tuntuvat minusta siltä, että mahdolliset karanteenit jää vanhemmilta pitämättä ja töihin mennään, vaikka kotona koronasairas lapsi.

Alle kouluikäisen lapsen lieviä oireita voi seurata kotona pari päivää ilman testaamista. Lapsen oireet ovat lieviä, jos hän on virkeä ja jaksaa leikkiä, vaikka hänellä olisikin nuhaa, yskää ja kuumetta. Oireisena lapsi ei kuitenkaan voi mennä varhaiskasvatukseen. Jos oireet seurannassa kokonaan väistyvät, ei testiin tarvitse mennä, vaan varhaiskasvatukseen voi palata vähintään yhden oireettoman päivän jälkeen. Jos oireet jatkuvat, olisi hyvä selvittää, johtuvatko ne koronainfektiosta.

 

[Orvo Muusi]

Tämä nauratti aamulla hesaria lukiessa. Syytteet kaatuivat näytön puutteeseen.

Rikosepäilyt | Porin ja Turun salakapakkaepäilyt eivät johda syytteisiin – Poliisi epäili ravintoloiden anniskelleen alkoholia viime kevään koronarajoitusten aikaa

Anniskeluravintolat oli määrätty suljettaviksi rikosepäilyjen aikana.

www.hs.fi

"Ravintolan omistaja oli tiskin takana. Hänen puolisonsa ja neljä muuta henkilöä istuivat pöydän ääressä. Poliisi havaitsi, että seurueen pöydän alla oli muutama lasituoppi, joista yhdessä oli olutta jäljellä."
Niinku jostain Speden elokuvasta.

 

[Individual]

Aivan täyttä paskaa väittää muutaman viikon sulun olevan joku apokalyptinen visio, mikä syöksee lapset ongelmiin ja tuhoon. @Salt taisi olla oikeassa, että tätä TikTok-sukupolvea paapotaan, mutta mitään ei vaadita. Ja kyllä, alkaa pikku hiljaa vituttaa, kun paskan päätöstä ei ole näkyvissä, vaikka työkalut onkin.

 

[Fat Cat]

Aivan täyttä paskaa väittää muutaman viikon sulun olevan joku apokalyptinen visio, mikä syöksee lapset ongelmiin ja tuhoon. @Salt taisi olla oikeassa, että tätä TikTok-sukupolvea paapotaan, mutta mitään ei vaadita. Ja kyllä, alkaa pikku hiljaa vituttaa, kun paskan päätöstä ei ole näkyvissä, vaikka työkalut onkin.

En tiedä tuliko tämä jo keskustelussa esiin, mutta Suomessa on harmillisen paljon lapsia, joilla ei ole muuta ns. turvallista paikkaa kuin koulu. Joillekin päivän ainoa kunnon ateria on koululounas (käsittääkseni tästä syystä kouluissa menee maanantaisin eniten ruokaa). En lukumääriä tiedä, mutta tätä olen kuullut monelta opettajakaverilta.

Näihin koulujen sulkeminen iskisi pahiten, ei niihin omakotitalossa vanhempien etätyötä häiritseviin lapsiin.

 

[Denverin Munasyndi]

Itse pidän mahdollisena, että THL:n ohjeistuksien takia tulee tartuntoja lisää. Pienten lasten vanhemmille annetut ohjeet tuntuvat minusta siltä, että mahdolliset karanteenit jää vanhemmilta pitämättä ja töihin mennään, vaikka kotona koronasairas lapsi.

Siis tuossa ohjeistuksessahan puhutaan oireista yleisesti, ei koronasta. Uskotko todellakin, että porukka suuntaa töihin sellaisessa tilanteessa, että kotona on positiivisen testituloksen antanut lapsi? Jos tuollainen paljastuu, siinä on jo perusteet suoraan irtisanomiseen.

 

[El Lude]

Aivan täyttä paskaa väittää muutaman viikon sulun olevan joku apokalyptinen visio, mikä syöksee lapset ongelmiin ja tuhoon.

Koskeeko tämä yleistys myös korkeakouluopiskelijoitakin? Vuosi on siellä menty etänä. Oma poika on käynyt kerran yliopistolla kuluneen vuoden aikana. Synteesi- ja rakennekemian opiskelu on kivaa etänä. Varsinkin labratyöt sujuu hyvin kotoa käsin. Elämä on lähinnä kaupassa käyntiä ja etäilyä. Kavereita ei juurikaan näe muuten kuin Zoomin kautta. Alkaa olla kuulemma jaksaminen lopussa hänellä ja monella muulla...

Heikkoa ainesta varmaankin...

 

[Clubittaja]

Koskeeko tämä yleistys myös korkeakouluopiskelijoitakin? Vuosi on siellä menty etänä. Oma poika on käynyt kerran yliopistolla kuluneen vuoden aikana. Synteesi- ja rakennekemian opiskelu on kivaa etänä. Varsinkin labratyöt sujuu hyvin kotao käsinElämä on kaupassa käyntiä ja etäilyä. Kavereita ei juurikaan näe muuten kuin Zoomin kautta. Alkaa olla kuulemma jaksaminen lopussa hänellä ja monella muulla...

Heikkoa ainesta varmaankin...

Korkeakouluopiskelijoista taisi noin 60% kokea masennusta yksinäisyyden ja kontaktien puuttumisen takia. Mutta kyllähän nyt vuosi pitäisi pystyä istumaan yksin himassa uudella paikkakunnalla. Saatana mitä pullamössöä!

Toinen sitten tämä koulujen sulku. Tästähän kärsii ne kaikista heikoimmassa asemassa olevat, joilla on huonot kotiolot. Ja sellaista on muuten yllättävän paljon Suomessa, oli kyseessä alkoholi, köyhyys tai ihan vain väliinpitämättömyys.

Edelleen hämmentävää, miten niin monen mielestä koronatartunant pitäisi painaa täysin alas keinolla millä hyvänsä ja välittämättä mistään muusta. Pelkotilat ovat kovia.

 

[Barnes]

Näihin koulujen sulkeminen iskisi pahiten, ei niihin omakotitalossa vanhempien etätyötä häiritseviin lapsiin.

Eikä etätöihin voi ihan oikeasti kaikki jäädä. Paperiukko voi tienata hyvin ja kodin kalusteet olla priimaa, mutta paperi ei valmistu etänä. Koulu on paitsi oppimisympäristö, myös lasten päivähoitopaikka.