Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Punainen Vaara]

Asia selkeä, vähän vaan töksähti tuo aikaisempi viestisi. Alakoululaisten kanssa tuo varmaan toimii jollakin tasolla. Päiväkoti-ikäisen kanssa ihan mahdoton ajatus, mutta ei noista onneksi ole ollut mitään puhetta edes.

Joo, meillä kotona 5- luokkalainen, joka viime keväänä piti etäkoulusta eikä omasta tai opettajan mielestä jäänyt mistään paitsi. Ymmärrän, että alle kouluikäisillä tai 1-3 luokilla ongelmia on, mutta mahdollisuus etäkouluun pitäisi taata niille jotka sitä haluavat.

 

[Orvo Muusi]

Joo, meillä kotona 5- luokkalainen, joka viime keväänä piti etäkoulusta eikä omasta tai opettajan mielestä jäänyt mistään paitsi. Ymmärrän, että alle kouluikäisillä tai 1-3 luokilla ongelmia on, mutta mahdollisuus etäkouluun pitäisi taata niille jotka sitä haluavat.

Kyllä se on nytkin mahdollista. Naapurin muksut ollu koko vuoden etänä vaikka muuten Oulussa ollaan lähiopetuksessa.

 

[penaz]

Samaa tietoa täälläkin ja en ihmettelisi vaikka yliopistot menisivät tämän vuoden loppuun etänä.

Miksi ihmeessä? Eikö syksyllä aikuisväestö ole jo rokotettu ainakin kerran.

 

[Punainen Vaara]

Kyllä se on nytkin mahdollista. Naapurin muksut ollu koko vuoden etänä vaikka muuten Oulussa ollaan lähiopetuksessa.

Ainakaan Helsingissä ei ole mahdollista. Paitsi, jos tarkoitat sitä, että lapsi vaan jää pois koulusta ja tekee wilmaan tulevat läksyt.
Koulujen luokkahuoneisiin pitäisi saada videointimahdollisuus opetustilanteessa ja etänä opiskelevat voisivat kysellä tarkentavia tietoja silloin, kun lähiopetuksessa olevat ovat välitunnilla.

 

[Orvo Muusi]

Ainakaan Helsingissä ei ole mahdollista. Paitsi, jos tarkoitat sitä, että lapsi vaan jää pois koulusta ja tekee wilmaan tulevat läksyt.
Koulujen luokkahuoneisiin pitäisi saada videointimahdollisuus opetustilanteessa ja etänä opiskelevat voisivat kysellä tarkentavia tietoja silloin, kun lähiopetuksessa olevat ovat välitunnilla.

En tiedä sen tarkemmin mikä on järjestely.

 

[Skeletor]

Tässä on ehkä oksettavin, kamalin, rasistisin ja vihamielisin juttu, mitä on saanut suomalaisesta mediasta aikoihin lukea. Jääköön tämä oksennus muistoksi ajankuvasta:

Näin maskipakko näkyy Helsingin joukkoliikenteessä – Jorma täräytti päätöksestä suoran sanan

HSL:n maskipakon ensimmäinen päivä näytti jopa ällistyttävät kasvonsa lähijunissa, metrossa ja raitiovaunuissa.

www.is.fi

 

[Center#30]

Tässä on ehkä oksettavin, kamalin, rasistisin ja vihamielisin juttu, mitä on saanut suomalaisesta mediasta aikoihin lukea. Jääköön tämä oksennus muistoksi ajankuvasta:

Näin maskipakko näkyy Helsingin joukkoliikenteessä – Jorma täräytti päätöksestä suoran sanan

HSL:n maskipakon ensimmäinen päivä näytti jopa ällistyttävät kasvonsa lähijunissa, metrossa ja raitiovaunuissa.

www.is.fi

Onpahan melkoista paskaa koko artikkeli. Alas on vajottu uutisoinnissa jopa roskalehtien tasolla mitattuna.

 

[Oadie]

Tässä on ehkä oksettavin, kamalin, rasistisin ja vihamielisin juttu, mitä on saanut suomalaisesta mediasta aikoihin lukea. Jääköön tämä oksennus muistoksi ajankuvasta:

Näin maskipakko näkyy Helsingin joukkoliikenteessä – Jorma täräytti päätöksestä suoran sanan

HSL:n maskipakon ensimmäinen päivä näytti jopa ällistyttävät kasvonsa lähijunissa, metrossa ja raitiovaunuissa.

www.is.fi

Taisinkin jo tänään mainita, että tätä paskaa saa lukea seuraavat viikot. Jos jotain tässä maassa pitäisi laittaa karanteeniin niin nämä iltapäivälehdet.

 

[Mojo]

Tässä on ehkä oksettavin, kamalin, rasistisin ja vihamielisin juttu, mitä on saanut suomalaisesta mediasta aikoihin lukea. Jääköön tämä oksennus muistoksi ajankuvasta:

Näin maskipakko näkyy Helsingin joukkoliikenteessä – Jorma täräytti päätöksestä suoran sanan

HSL:n maskipakon ensimmäinen päivä näytti jopa ällistyttävät kasvonsa lähijunissa, metrossa ja raitiovaunuissa.

www.is.fi

Alas on kyllä menty. Uskomatonta, että tällaista ripulia edes joku kehtaa julkaista. Yleensä pystyn suhtautumaan huonoihin kirjoituksiin olankohautuksella, mutta tämä juttu oli jostakin ihan toiselta planeetalta. Hämmentävää luettavaa.

 

[Orvo Muusi]

Taisinkin jo tänään mainita, että tätä paskaa saa lukea seuraavat viikot. Jos jotain tässä maassa pitäisi laittaa karanteeniin niin nämä iltapäivälehdet.

Samaan sortui myös HS maskipakkoraportissaan.

 

[Clubittaja]

Tässä on ehkä oksettavin, kamalin, rasistisin ja vihamielisin juttu, mitä on saanut suomalaisesta mediasta aikoihin lukea. Jääköön tämä oksennus muistoksi ajankuvasta:

Näin maskipakko näkyy Helsingin joukkoliikenteessä – Jorma täräytti päätöksestä suoran sanan

HSL:n maskipakon ensimmäinen päivä näytti jopa ällistyttävät kasvonsa lähijunissa, metrossa ja raitiovaunuissa.

www.is.fi

Tässä kyllä näkee kuinka nopeasti ”tosipaikan” tulleen ihmisistä tulee pelkästään omasta selviytymisestä kiinnostuneita olentoja. Yhtäkkiä on aivan OK ja jopa suotavaa kutsua ihmisiä syrjäytyneeksi tai ”ulkomaalaisen näköiseksi”. Normaalitilanteessahan tämä sama toimittaja huutaisi tuollaisista termeistä rasistia Twitterissä ja fanilauma kirkuisi kuorossa.

Ei siinä mitään, mutta kaksinaismoralismi on käsinkosketeltavaa. Niin se ajatusmaailma muuttuu, vaikkei uhka edes ole Suomessa mitenkään konkreettinen.

 

[Rontti]

Siihen loppuu ainakin meikäläisen rajoitusten noudattaminen suoraan jos alakoulutkin suljetaan.

Onko tämä uhkaus vai lupaus? Ja kenelle kuvittelet tälläisen käytöksen aiheuttavan eniten harmia ja miksi sellaista haluat aiheuttaa?

Nyt ei kuitenkaan ole alakoulujen sulkemisen aika.

 

[cottonmouth]

Miksi ihmeessä? Eikö syksyllä aikuisväestö ole jo rokotettu ainakin kerran.

Yliopistot ovat ainakin tähän asti suhtautuneet todella varovaisesti koronaan. Vaikea sanoa onko jotain yhtä syytä, mutta varmasti kansainvälisyys (opettajat ja opiskelijat) on ainakin osin taustalla sekä se, että pääasiassa +20-vuotiaiden opiskelijoiden kuvitellaan handlaavan etäily suht hyvin.

 

[topdog]

Tässä kyllä näkee kuinka nopeasti ”tosipaikan” tulleen ihmisistä tulee pelkästään omasta selviytymisestä kiinnostuneita olentoja. Yhtäkkiä on aivan OK ja jopa suotavaa kutsua ihmisiä syrjäytyneeksi tai ”ulkomaalaisen näköiseksi”. Normaalitilanteessahan tämä sama toimittaja huutaisi tuollaisista termeistä rasistia Twitterissä ja fanilauma kirkuisi kuorossa.

Ei siinä mitään, mutta kaksinaismoralismi on käsinkosketeltavaa. Niin se ajatusmaailma muuttuu, vaikkei uhka edes ole Suomessa mitenkään konkreettinen.

saman pistänyt merkille. "Suvaitsevaisista" ihmisistä tullut korona-aikana rasisteja. Ulkomaisista duunareista, kausityöntekijöistä,vaihto-opiskelijoista ja itä-Helsingin ulkomaalaistaustaisista saa puhua mitä vaan.

 

[Sisäliitin]

Ymmärrän kyllä nuhan ja yskän mikä ihan normaalia pienillä lapsilla. Kuume sen sijaan kertoo jo siitä, että taustalla on oikeasti joko virus tai bakteeri jota elimmistö yrittää kukistaa. Eli vaikka lapsellasi on kuumetta niin et ota koronaa mahdollisena syynä?
Jos näin yleisesti niin en epäile yhtään, että suurta osaa tartuntoja ei pystytä jäljittämään.

Tuollaisen päiväkoti-ikäisen kanssa syyskuu-maaliskuu väli menee kutakuinkin niin että kolme viikko terveenä,viikko kipeänä. Kipeyden aiheuttaja sitten vähän vaihtelee ja tuo jännitystä elämään.Räkä nyt valuu kokoajan niin sitä ei oikein kipeydeksi lasketa mutta yleensä se on se päivän lämpöily ja yskä. Rosvosektorissa kohdalle osuu norovirus kihomadoilla höystettynä.

Jos nyt tuota omaa nelivuotiasta olis tässä viimeisen vuoden aikana käyttänyt aina testissä kun räkä valuu niin kertoja olisi tullut joku 15. Jos nostetaan kriteereitä että vaaditaan se kuume myös niin viitisen kertaa.

Muutaman kerran on oikein tyrkytettykkin lasta terveyskeskukseen testiin mutta aina sanottu ettei tarvitse ja ymmärrän sen hyvin

 

[rinne]

Miksi ihmeessä? Eikö syksyllä aikuisväestö ole jo rokotettu ainakin kerran.

Nämä päätökset tehdään korkeakoulujen osalta aika vahvasti etupainotteisesti. Mikäli aiemmin nähdystä voi mitään päätellä, niin syyslukukauden kohtalo päätetään viimeistään toukokuussa. Toki siellä jonkinlainen reagointikyky on, jos kesällä jokin muuttuu olennaisesti. Mutta eivät nämä AMKit ja yliopistot erityisen nopeasti reagoivia ole. Byrokratiaa on aika paljon välissä ennenkuin käytännön tasolla jotain nähdään. Ainakin ensimmäinen periodi tulee vastaan suhteellisen nopeasti...

Kuten @cottonmouth mainitsi, niin yliopistot ovat valinneet varsin varovaisen linjan. Mieluummin ollaan jopa liian varovaisia tällä hetkellä. Siellä on kuitenkin yhteisössä mukana paljon vaihtareita ja toisaalta kansainvälisyyttä henkilökunnassakin, niin tavallaan ymmärrän linjan. Tämä lukukausi joka tapauksessa menee etänä kaikessa mahdollisessa sinne heinä- elokuun loppuun asti. En minä täytenä shokkina pitäisi, jos etäilyä päätettäisiin "varmuuden vuoksi" jatkaa vielä syksykin. Jotenkin sopisi linjaan aiempien linjausten kanssa, vaikka itse en ehkä samaa mieltä olekaan. Ei tämä nykytilanne opiskelijoille erityisen hyvä ole.

Vaikea sanoa onko jotain yhtä syytä, mutta varmasti kansainvälisyys (opettajat ja opiskelijat) on ainakin osin taustalla sekä se, että pääasiassa +20-vuotiaiden opiskelijoiden kuvitellaan handlaavan etäily suht hyvin.

Boldasin mielenkiintoisen. Tästä olisi hauska aikanaan nähdä tarkempaa dataa toteutuneesta. Oletus tosiaan taitaa olla, että korkeakoululaiset pärjäävät kyllä. Todellisuus taitaa olla hivenen toinen. Osa pärjää, osa ei. Uupumista, syrjäytyneisyyttä.... Moniko 2020 syksyn fuksi kykeni luomaan sosiaalisia kontakteja samaan tapaan kuin aiempien vuosikurssien verrokit? Siellä voi aika moni opiskelupaikan perusteella uuteen kaupunkiin muuttanut henkilö olla hieman normaalia enemmän hukassa. Väittäisin, että opiskelijatapahtumien puute tai rajoittaminen vaikutti tässä negatiivisesti. Puhumattakaan siitä, että 100 % etäopiskelu vaikuttaa vahvasti negatiivisesti osan oppimistuloksiin.

 

[Andi]

Öh. Noista tämän päivän kouluväännöistä tässä ketjussa tuli mieleen tyhmä kysymys: Missä menee aikaraja jolloin etäkoulusta tulee haitallista lapsille tai nuorisolle?

Mietin lähinnä siksi että muutaman viikon koulusulku olisi ilmeisesti haitallista kehitykselle, mutta viikon tai parin eristys/karanteeni ja etäopiskelu ei sitä sitten vielä ole. Vai pitäisikö nuo eristykset/karanteenitkin itseasiassa siis poistaa myös koululaisilta kokonaan etteivät ihan piloille mene?

Tulikin siis 2 kysymystä vahingossa tähän..

 

[Jani82]

Onko tämä uhkaus vai lupaus? Ja kenelle kuvittelet tälläisen käytöksen aiheuttavan eniten harmia ja miksi sellaista haluat aiheuttaa?

Nyt ei kuitenkaan ole alakoulujen sulkemisen aika.

Varmaan molempia.
Ei ainakaan minulle itselleni, mutta siinä vaiheessa kun rajoitukset kohdistuvat jonnekin ihan muualle kuin itse ongelmaan niin silloin loppuu rajoitusten noudattaminen.

Ei olekkaan mutta jos se tulee niin silloin ei tarvitse muistakaan rajoituksista enää välittää.

 

[arpa80]

@Andi ehkä näissä rajoituksista on se että kaikki tietää, että ne ovat lähes yhtä väliaikaisia kuin väliaikainen autovero. Tässä kontekstissa puhutaan siitä heinäkuun alusta, eli ei olisi mitään kahden viikon jaksoa vaan todennäköisesti se kestäisi sinne kevät lukukauden loppuun.

 

[Orvo Muusi]

Varmaan molempia.
Ei ainakaan minulle itselleni, mutta siinä vaiheessa kun rajoitukset kohdistuvat jonnekin ihan muualle kuin itse ongelmaan niin silloin loppuu rajoitusten noudattaminen.

Jos virus leviää lasten/nuorten keskuudessa niin eikö se silloin ole se ongelma?

 

[Jani82]

Jos virus leviää lasten/nuorten keskuudessa niin eikö se silloin ole se ongelma?

Montako vakavaa muotoa on tullut lasten ja nuorten keskuudessa?
Ei taida olla edes niitä kuuluisia yhden käden sormilla laskettavaa määrää, joten riski siihen on todella pieni.
Sen sijaan se on oikea riski, että koulu alkaa mennä huonosti jos sinne ei pääse.

 

[Orvo Muusi]

Montako vakavaa muotoa on tullut lasten ja nuorten keskuudessa?
Ei taida olla edes niitä kuuluisia yhden käden sormilla laskettavaa määrää, joten riski siihen on todella pieni.
Sen sijaan se on oikea riski, että koulu alkaa mennä huonosti jos sinne ei pääse.

Ei varmaan montaa mutta samalla tavalla ne levittää sitä tautia.

 

[Flonaldo]

Ei varmaan montaa mutta samalla tavalla ne levittää sitä tautia.

Tämä ei toki pidä paikkaansa.

Ennen variantteja lasten väliset tartunnat olivat todella harvinaisia, nyt hieman yleisempiä. Tässäkin ison kokoluokan ero puhutaanko 8-vuotiaista vai 16-vuotiaista. Mutta ne alakoululaiset eivät levitä virusta kuten aikuiset, eivät lainkaan samalla tavalla.

 

[-Kantor-]

Tämä ei toki pidä paikkaansa.

Ennen variantteja lasten väliset tartunnat olivat todella harvinaisia, nyt hieman yleisempiä. Tässäkin ison kokoluokan ero puhutaanko 8-vuotiaista vai 16-vuotiaista. Mutta ne alakoululaiset eivät levitä virusta kuten aikuiset, eivät lainkaan samalla tavalla.

Jottei tarvitsisi arvailla, niin tästähän löytyy tutkimusdataa jo ajoilta ennen uusia variantteja (jotka todetusti leviävät helpommin tai ainakin aiheuttavat enemmän oireista tautia myös lasten keskuudessa):

Researchers show children are silent spreaders of virus that causes COVID-19

Researchers provide critical data showing that children play a larger role in the community spread of COVID-19 than previously thought.

www.eurekalert.org

Tässä sama suomeksi:

Tutkimukset paljastavat uutta tietoa lasten koronatartunnoista maailmalla – huolestuttava löydös oireettomista lapsista: "Tämä täytyy ottaa huomioon"

Elokuussa tehty tutkimus osoittaa, että koronaviruksen oireettomana tai lähes oireettomana sairastavat lapset voivat levittää virusta eteenpäin paljon enemmän kuin vakavasti sairaat aikuiset.

www.mtvuutiset.fi

Tässä linkki toiseen vastaavaan tutkimukseen:

Symptomatic and Asymptomatic Viral Shedding in Pediatric Patients Infected With SARS-CoV-2

Since the global emergence and spread of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2), initial attention appropriately focused on severely affected adults, who represent the highest proportion of symptomatic infections.1 However, as the pandemic has evolved, a significant effect...

jamanetwork.com

 

[MPN]

Joo, osa ei noudata, eikä sitten ole poliisi paikalla sakottamassa. 90 % silti noudattaa. Osaa vituttaa, kun naapurissa on bileet. Harmi homma, mutta voi sitten rappukäytävässä näyttää pahaa silmää huomenna.

Veikkaan että aika iso osa jättää noudattamatta (jos päissään pitäisi luku sanoa, niin 25%). Hallitus on omalla toiminnallaan syönyt uskottavuutensa ja aika harvaa kiinnostaa laittaa omaa elämää paussille, jotta saataisiin hallituksen virheet korjattua. Rajoilla ei taida vieläkään olla edes pakkotestausta ei-kansalaisille?


Edit. Koitan siis tarkoittaa että yhteenhiileen puhaltaminen on vähentynyt ja kansa on selkeästi kaksijakoisempi kuin ennen. Luultavasti rasismi lisääntyy tai onhan se selkeästi jo lisääntynyt. Tuossakin se rajakontrolli olisi auttanut.