Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Punamusta]

No esim. täällä Kainuussa ollaan aikalailla hyvin alhaisissa luvuissa ilmaantuvuuden suhteen. Miksi meidän ulkoruokintaa pitäisi rajoittaa jos pöpö pörrää muualla?

Niinpä. Olen samaa mieltä kanssasi. Pahin tilannehan on Uudellamaalla joten kovimpien rajoitusten sekä rokotemäärien luulisi suuntautuvan sinne.

 

[okkim]

Toivon tosiaan että saataisiin ne rokotukset tuonne tällähetkellä pahimmille alueille nopsaan ja suurissa määrin, olen itse valmis odottamaan omaa piikkiäni vaikka tuon takia pari kuukautta lisää.

 

[Punamusta]

Toivon tosiaan että saataisiin ne rokotukset tuonne tällähetkellä pahimmille alueille nopsaan ja suurissa määrin, olen itse valmis odottamaan omaa piikkiäni vaikka tuon takia pari kuukautta lisää.

Kuin myös. Yleensäkin rokotteita pitäisi nyt antaa niin paljon kuin mahdollista, jotta yhteiskunta pääsisi palaamaan mahdollisimman nopeasti tavalliseen arkeen.

 

[Flonaldo]

Kuin myös. Yleensäkin rokotteita pitäisi nyt antaa niin paljon kuin mahdollista, jotta yhteiskunta pääsisi palaamaan mahdollisimman nopeasti tavalliseen arkeen.

Eikö tämä nyt ole hieman "karhu paskoo metsään" henkinen näkemys? :) Juuri näinhän Suomessa ollaan toimittu 2½ kuukauden ajan ja vieläpä ihan menestyksellisesti.

EU-maista Unkari karkaa valtiovetoisella venäläisdopingilla tällä hetkellä, mutta tämänhetkiseltä pronssipallilta voidaan hyvin nousta Tanskan ohi vielä kunniakkaalle hopealle. Kansan rokotusintokin on ihan Euroopan kärkeä. EU-maista edellä ei välttämättä ole mikään, Euroopasta britit.

 

[Vanhaukko]

Pahin tilannehan on Uudellamaalla joten kovimpien rajoitusten sekä rokotemäärien luulisi suuntautuvan sinne.

Näin pitäisi tehdä, mutta aluepolitiikka eli siis Kepu estää sen taatusti.

 

[Oadie]

Anna-Maja Henriksson kävi selittelemässä aamu-tv:ssä vaalien siirtoa. Meni kyllä maku oikeusministeriinkin. Tekee päätöksiä ihan summan mutikassa. Edelleen höpöttää noista 11000 tartunnan päivistä. llmeisesti hänelle ei ole selvää, että Suomessa on ollut jo vuoden verran rajoitustoimia enemmän tai vähemmän käytössä. Voisivat kertoa arvon rouvalle myös alkavasta sulusta. Pölynimurikauppiaalle helppo asiakas. Ei jatkoon.

Lisäksi itselleni punaiseksi vaatteeksi muodostunut Eeva Ruotsalainen kävi kertomassa, ettei tällä 3 viikon sululla tee mitään vaan pitempää sulkua tarvitaan. Tämä nyt tuskin tuli kenellekkään yllätyksenä.

 

[Juhaht]

Jos oppositio ei aseta oikeusministerin kyvykkyyttä hoitaa tehtäväänsä kyseenalaiseksi näiden näyttöjen jälkeen, mitä vielä pitää tapahtua? Henriksson ei ymmärtänyt THL:ltä pyydettyä raporttia, eikä näemmä viikonlopun yli nukuttuaankaan tajua mistä siinä oli kyse.

 

[BOL]

Jos oppositio ei aseta oikeusministerin kyvykkyyttä hoitaa tehtäväänsä kyseenalaiseksi näiden näyttöjen jälkeen, mitä vielä pitää tapahtua? Henriksson ei ymmärtänyt THL:ltä pyydettyä raporttia, eikä näemmä viikonlopun yli nukuttuaankaan tajua mistä siinä oli kyse.

Kyllä! Ihan ääneen ihmettelin kotona, että miksi ihmeessä hän toistaa edelleen samaa levyä, joka perustuu lähinnä mielikuvitukselle? Eikö hän ole tutustunut viikonlopun aikana median tarjontaan? Täysin harhaista menoa.

Mitä tulee Ruotsalaisen kommenttiin, hänkin voisi vähän rauhoittua. Nyt on D1 ja voisi olla malttia odottaa vaikka sinne D11:een asti ennen kuin alkaa manata, että homma ei toimi. On varmasti ihan selvää, että jos juuri voimaan tulleet rajoitukset eivät tehoa, jatkotoimenpiteille on tarvetta. Sen nyt tajuaa oikeasti tyhmempikin. Mutta, jospa nyt kuitenkin jaksettaisiin odottaa vähän enemmän kuin 8 tuntia. Ja niistäkin 7 tuntia jengi on ollut nukkumassa. Ruotsalainen on vähän sellainen latistaja: "Ei tule onnistumaan! Miksi edes yritätte?"

 

[molari]

Jos oppositio ei aseta oikeusministerin kyvykkyyttä hoitaa tehtäväänsä kyseenalaiseksi näiden näyttöjen jälkeen, mitä vielä pitää tapahtua? Henriksson ei ymmärtänyt THL:ltä pyydettyä raporttia, eikä näemmä viikonlopun yli nukuttuaankaan tajua mistä siinä oli kyse.

Ja edelleen siirtämistä on perusteltu, että karanteenissa olevien äänestämistä ei voida (turvallisesti) toteuttaa. Se varmaan on ollut tiedossa jo vuoden kaikille ja porukkaa on karanteenissa niin huhtikuussa kuin kesäkuussa (ja varmasti vielä syksylläkin).

 

[Stolk-2]

@BOL

Täytyy kompata, vaikka itse taudista ja siihen liittyvistä toimista olemme olleetkin eri mieltä. Päätöksenteko on ollut todella suhmuroivaa, hämärää, poukkoilevaa ja vallanhimoista. Sitten oikein mitään lakeja ei ole saatu luotua kunnolla ja ne vaikuttaisivat olevan ihan täynnä huolimattomuus- ja ymmärtämättömyysvirheitä.

Lähinnä tämä on vain vahvistanut käsitystäni siitä, kuinka vaikeaa ainakin Suomessa on saada osaavia ja fiksuja tahoja mukaan politiikkaan. Onhan tuo epäkiitollinen duuni; palkka on surkea verrattuna yksityiseen sektoriin ja siihen päälle asema julkisena sylkykuppina. Kokoomuksella on muutama ihan oikea osaaja, mutta muilla on todella hiljaista.

Jotenkin politiikka pitäisi saada houkuttelevammaksi nuorille osaajille. Nyt vaikuttaa siltä, että hallitukselle tuntuu yksinkertaisten lakipykälien tulkinta olevan aivan mahdotonta ja tunne (paniikki) tai kostonhimo (hallitus vs. Helsinki) ohjaa päätöksentekoa. Ei hyvä.

Ilman sitä, että lähdetään päätöksentekoa politisoimaan, niin päätöksen tai lain teko ei ole yksinkertainen prosessi. Siihen liittyy paljon poliitikkoja, virkamiehiä, lainoppineita ja muita. Ainakin jos mennään Suomen lakien mukaan. Poliitikko ei voi suoraan päättää oikeastaan mistään. Esitetään päätös, ministeriön virkamiehet valmistelevat tai useamman ministeriön virkamiehet. Sitten asia voi mahdollisesti voi mennä eduskunnan valiokuntaan joka säätää päätöstä. Sen jälkeen mahdollisesti lainoppineet joko hyväksyvät sen tai pistävät takaisin käsittelyyn, jos se ei lakien mukaan mene. Sitten mahdollisesti on vielä prosessissa asiantuntijoita jotka antavat omia lausuntojaan. Sitten vielä prosessiin voi poliitikot omat mielipiteensä eli joko hyväksyvät tai vastustavat ja taas lähtee päätös ties vaikka kuinka monennelle kierrokselle valmisteluun.

 

[TAM]

Ja edelleen siirtämistä on perusteltu, että karanteenissa olevien äänestämistä ei voida (turvallisesti) toteuttaa. Se varmaan on ollut tiedossa jo vuoden kaikille ja porukkaa on karanteenissa niin huhtikuussa kuin kesäkuussa (ja varmasti vielä syksylläkin).

Tämä on nyt juuri mielestäni sitä johtamista... tai sen puutetta. Miten ei alettu heti vuosi sitten tai edes viime syksynä selvittämään, että miten vaalit voidaan järjestää jos osa kansalaisista olisi karanteenissa. Jos tällä kertaa tuolle ei olisi lopulta tullut tarvetta, niin olisi ollut sitten ainakin valmiiksi mietittynä tulevaisuutta varten.

 

[Sistis]

Jos oppositio ei aseta oikeusministerin kyvykkyyttä hoitaa tehtäväänsä kyseenalaiseksi näiden näyttöjen jälkeen, mitä vielä pitää tapahtua? Henriksson ei ymmärtänyt THL:ltä pyydettyä raporttia, eikä näemmä viikonlopun yli nukuttuaankaan tajua mistä siinä oli kyse.

Yllättävän laajalti tuolle THL:n laskuharjoitukselle on annettu painoarvoa ympäri puoluekentän, ja THL:n viranomaisvastuu myös mainitaan.

Näin puoluesihteerit kommentoivat vaalien siirtämistä – kristillisten Asmo Maanselkä: ”En jaksa uskoa laskelmaan”

Puolueista vain perussuomalaiset vastustivat vaalien siirtämistä, mutta vaikea päätös se oli monelle.

www.is.fi

Sarkastisesti voisi todeta, että onneksi THL:n laskelma ei ulottunut kesäkuulle asti. Sen skenaarion mukaan meillä olisi uutena vaalipäivänä jopa 1.6 miljoonaa tartuntaa vuorokaudessa (oma nopea laskelmani). Siinäpä täky medialle!

 

[Clubittaja]

Sarkastisesti voisi todeta, että onneksi THL:n laskelma ei ulottunut kesäkuulle asti. Sen skenaarion mukaan meillä olisi uutena vaalipäivänä jopa 1.6 miljoonaa tartuntaa vuorokaudessa (oma nopea laskelmani). Siinäpä täky medialle!

Ja heinäkuussa n. 3 000 000 päivässä - kesken pahimman lomakauden!

Nämä nyt vain korostaa sitä kuinka järjetöntä on

A) Tehdä laskelma ilman mitään reaalimaailman vaikutuksia.
B) Julkaista tällainen laskelma.
C) Perustaa minkäänlaista päätöksentekoa tähän.

Vahvalta vaikuttaa...

 

[Huono pakki]

Tämä on nyt juuri mielestäni sitä johtamista... tai sen puutetta. Miten ei alettu heti vuosi sitten tai edes viime syksynä selvittämään, että miten vaalit voidaan järjestää jos osa kansalaisista olisi karanteenissa. Jos tällä kertaa tuolle ei olisi lopulta tullut tarvetta, niin olisi ollut sitten ainakin valmiiksi mietittynä tulevaisuutta varten.

Moni muukin asia olisi voitu hoitaa kuntoon, kun virus oli ns. kesätauolla. Siinä olisi varmasti saatu testaus- ja karanteenikäytännöt ajan tasalle. Kuitenkin THL ja päättäjät olivat tietoisia siitä, että se toinen aalto tulee jossain vaiheessa. Tai ainakin
niin he koko ajan hokivat, että toinen aalto tulee.

Olen myös sitä mieltä, että jos tätä toista aaltoa ei olisikaan tullut, niin ei se työ olisi kuitenkaan hukkaan mennyt. Olisihan sitten käytännön asiat olleet valmiiksi suunniteltu, jos niitä tarvitsisi vielä joskus ottaa käyttöön.

Tämä, että vaaleja joudutaan nyt siirtämään, on ihan pelkästään asioista päättävien saamattomuutta eikä mitään muuta.

 

[iibor]

Yllättävän laajalti tuolle THL:n laskuharjoitukselle on annettu painoarvoa ympäri puoluekentän, ja THL:n viranomaisvastuu myös mainitaan.

Näin puoluesihteerit kommentoivat vaalien siirtämistä – kristillisten Asmo Maanselkä: ”En jaksa uskoa laskelmaan”

Puolueista vain perussuomalaiset vastustivat vaalien siirtämistä, mutta vaikea päätös se oli monelle.

www.is.fi

Sarkastisesti voisi todeta, että onneksi THL:n laskelma ei ulottunut kesäkuulle asti. Sen skenaarion mukaan meillä olisi uutena vaalipäivänä jopa 1.6 miljoonaa tartuntaa vuorokaudessa (oma nopea laskelmani). Siinäpä täky medialle!

Puhumattakaan siitä, että IS:n kolumnisti Lauri Nuoskan laskelmien mukaan (en jaksanut lähteä itse laskemaan, joten en ota vastuuta laskuvirheistä), heinäkuussa tartuntoja olisi jo 5 miljoonaa, joka päivä!

Tästä kolumnista siis kyse, joka täällä jo kerran oli esillä:

Kommentti: Suomessa ei ole kesällä 5 miljoonaa tartuntaa päivässä – THL:n olisi pitänyt tietää mitä mallinnusten julkaisusta seuraa

THL jätti ottamatta huomioon lausunnossaan maalaisjärjen niin monessa eri asiassa, että niitä on syytä nostaa esille, kirjoittaa Ilta-Sanomien datajournalisti Lauri Nuoska.

www.is.fi

En tiedä, tuossakin IS:n uutisessa lähes jokainen puoluesihteeri puhuu THL:n ennusteesta. Miten ihmeessä matemaattinen laskelma voi olla merkittävässä asemissa olevien ihmisten mielestä ennuste ja vielä niin merkittävä ennuste, että tämän perusteella lähdetään siirtämään kuntavaaleja.

Mulla alkaa usko lopullisesti menemään tämän maan johtamiseen.

 

[Wäinö#16]

Helsingin seurannassa tartunnat jatkaa edelleen nousua, mutta kasvuvauhti on sentään hieman hidastunut. Viikkotasolla kokonaismäärä oli 1351 kun edellinen viikko oli 1211. Päivittäinen keskiarvo on tällä hetkellä 183 ja ilmaantuvuusluku hieman alle 400.

 

[Huono pakki]

Mulla alkaa usko lopullisesti menemään tämän maan johtamiseen.

Ai, nyt vasta. Itsellä se meni jo siinä vaiheessa, kun tämän Koronan toinen aalto alkoi jylläämään Suomessa. Kuten jo
aiemmin mainitsin, niin siinä olisi ollut pari-kolme kuukautta hyvää aikaa laittaa erilaiset käytännöt tilanteen vaatimalle
tasolle, mutta kun ei niin ei.

Ja näistä laskelmista, jos ei sen verran ymmärrä, että kysymyksessä on teoreettinen laskelma, jonka toteutuminen
vaatisi sitä, että ihan kaikki rajoitukset sun muut olisivat poissa ja ihmiset eläisivät ihan holtittomasti.

Luulisi nyt poliitikoilla, ainakin joillakin, olevan sen verran (tilasto)matematiikasta ymmärrystä, että tajuaisivat
etteivät nämä laskelmat tule nykyisillä rajoituksilla toteutumaan edes vähää alusta.

 

[Dennis]

En tiedä, tuossakin IS:n uutisessa lähes jokainen puoluesihteeri puhuu THL:n ennusteesta. Miten ihmeessä matemaattinen laskelma voi olla merkittävässä asemissa olevien ihmisten mielestä ennuste ja vielä niin merkittävä ennuste, että tämän perusteella lähdetään siirtämään kuntavaaleja.

Itse näkisin, että tässä on aika puhtaasti kyse johtajuuden puutteesta ja vastuunpakoilusta, eli ei uskalleta tehdä rohkeita (poliittisia) päätöksiä, vaan mennään joka asiassa viranomaisten tai lakipykälien "selän" taakse. Pohjimmiltaan taustalla vaikuttaa se, että pelätään oman poliittisen uran puolesta, jos homma sattuisikin menemään mönkään. Johtavista poliitikoista oikeastaan vain Vapaavuori on uskaltanut uida vastavirtaan suositusten suhteen ja hänenkin kohdallaan lienee kyse siitä, ettei ole akuuttia poliittista ambitiota päästä esim. jatkokaudelle pormestariksi.

Mulla alkaa usko lopullisesti menemään tämän maan johtamiseen.

Sama. Keväällä 2020 meni vielä läpi ja riitti se, kun kiellettiin kaikki ja luettiin jämäkästi ja selkosuomella tekstit teleprompterista. Sen jälkeen on ollut vuosi aikaa ja velvollisuus varautua tuleviin aaltoihin, rokottamiseen ja exit-suunnitelmiin ja lopputuloksena on pitkälti sekoilua ja Zyssen sanoja lainatakseni "lakiteknistä seminaaria" (tjsp.)

 

[fat of the land]

3. Päivä koronan saastaisissa kourissa.

Illalla nukkumaan mennessä ei ollut kuumetta, mutta n. Klo 5 kun heräsin sitä oli jonkin verran. Panadolilla sen kuitenkin sai alas. Keuhkoista irtoaa limaa ja maha on sekaisin. Olo on kuitenkin olosuhteisiin nähden hyvä. Haju- ja makuaisti tallella ja muna 32 cm.

Nyt kun miettii taaksepäin, sitä tulkitsee jotain viimeviikkoisia oloja ja pohtii, että mistä ja milloin se tartunta on tullut. Vaimon koronatesti oli negatiivinen, hänellähän on ollut oireita nyt 9 päivää.

 

[Wäinö#16]

3. Päivä koronan saastaisissa kourissa.

Illalla nukkumaan mennessä ei ollut kuumetta, mutta n. Klo 5 kun heräsin sitä oli jonkin verran. Panadolilla sen kuitenkin sai alas. Keuhkoista irtoaa limaa ja maha on sekaisin. Olo on kuitenkin olosuhteisiin nähden hyvä. Haju- ja makuaisti tallella ja muna 32 cm.

Nyt kun miettii taaksepäin, sitä tulkitsee jotain viimeviikkoisia oloja ja pohtii, että mistä ja milloin se tartunta on tullut. Vaimon koronatesti oli negatiivinen, hänellähän on ollut oireita nyt 9 päivää.

Missä vaiheessa vaimosi kävi koronatestissä?

 

[fat of the land]

Missä vaiheessa vaimosi kävi koronatestissä?

Heti oireiden alettua viikko sitten sunnuntaina ja eilen sunnuntaina.

 

[Mojo]

Sanna ei kaiketi ole vielä kommentoinut vaalien siirtämistä. Ilmeisesti odottelee avustajien kirjoittaman puheen valmistumista ja tulee sitten kertomaan meille suorassa lähetyksessä, että päätös on tehty vakaata harkintaa noudattaen.

Menihän tämä taas aivan pelleilyksi jonkin THL:n laskuharjoituksen vuoksi. En yhtään ihmettelisi, että siellä on kohta pasmat niin sekaisin, ettei vaaleja järjestetä kesäkuussakaan. Kauhulla odotan seuraavia ulostuloja, sieltä voi tulla näköjään ihan mitä vaan.

Henrikssonilta kieltämättä odotin enemmän, hän vaikuttaa olevan vielä tänäänkin aivan pihalla koko tilanteesta.

 

[Kälvis]

Nyt. Ei. Ole. Oikea. Aika. Äänestää.

 

[Wäinö#16]

Heti oireiden alettua viikko sitten sunnuntaina ja eilen sunnuntaina.

Ok, kuulostaa aika lailla kuitenkin väärältä negatiiviselta. Nähtiinkö vielä tarvetta jatkotesteille?

 

[Neely]

Nyt. Ei. Ole. Oikea. Aika. Äänestää.

Ei. Niin. Nyt. Olisi. Oikea. Aika. Lähteä. Menemään. Kun. Vielä. Ehtii.

- Sir. Pentti.

On nämä ajat kyllä erikoista sekoilua.