Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Myyrä]

Rasmus on yksi jostain sadasta vastaavasta urheilijasta, jolla on jäänyt vähän pidempiä oireita ja on nyt todistuskappale siitä, että korona on kaikille megavaarallinen. Ei tarvitse mennä montaa vuotta taaksepäin, kun tällaisia vastaavia mononukleoosikeskusteluja käytiin. Kun monet urheilijat eivät lainkaan toipuneet mystisistä oireista.

harmi tietysti pojalle itselleen, mutta aina on yksittäistapauksia. Omien agendojen ajamiseen yksittäistapaukset ovat kuitenkin aika huono keino.

Nyt salille, niin kauan kuin siellä saa vielä käydä.

 

[Sistis]

ja on nyt todistuskappale siitä, että korona on kaikille megavaarallinen.

Tuskin kukaan tällaista on väittänyt, ainakaan tällä palstalla, jossa kirjoittajat ovat harvinaisen perehtyneitä aiheeseen, näkökulmasta riippumatta...

Enemmänkin tuo on todistuskappale siitä, että tauti voi olla vakava ja jälkioireet pitkäkestoisia, vaikka olisi nuori ja hyväkuntoinen. Jotkut (etenkin muualla) kun ovat sitä mieltä, että tuo on käytännössä mahdoton yhtälö.

 

[Lätty-ylämummo]

Rasmus on yksi jostain sadasta vastaavasta urheilijasta, jolla on jäänyt vähän pidempiä oireita ja on nyt todistuskappale siitä, että korona on kaikille megavaarallinen. Ei tarvitse mennä montaa vuotta taaksepäin, kun tällaisia vasta.......

Omien agendojen ajamiseen yksittäistapaukset ovat kuitenkin aika huono keino.

Nyt salille, niin kauan kuin siellä saa vielä käydä.

Niin on myös käydyn keskustelun värittäminen todellisuuden vastaiseksi.

 

[topdog]

Kuten myös:

– Kyllä tässä on ollut kaikki mahdolliset oireet. Välillä on ollut koviakin olotiloja, mutta hengissä ollaan. Mitä olen jutellut muiden kanssa ympäri liigan, kenellekään ei ole ollut samanlaisia oloja kuin minulla tämän takia, Ristolainen kertoo Ilta-Sanomille.

Näitä yksittäisiä uutisia yksittäisistä ihmisistä on aivan typerää nostella kumpaankaan suuntaan esille, kun mitään konsensusta ei saa aikaan. Yhtä tällaista kohti saisi varmaan sen n. 100 "ei melkeinpä mitään oireita" -lööppiä, jos joku vain sellaisia tekisi.

Juu näin on! Olihan pärmäkoskellakin normaali flunssa niin kunto romahti ja tuli parin kuukauden tauko kisoista.

 

[Pystökaffee]

Niin no, enpä tiedä sitten. Ammattiurheilijan "olla huonossa kunnossa" on vähän eri asia kuin peruspulliaisen vastaava. Pidän urheilullisuutta ja suorituskykyä kellokäyrän mukaisena, jolloin jos parhaimmalta prosentin kymmenykseltä lähtee napsu pois kunnosta niin siinä ollaan monta pykälää jäljessä sairastamattomia urheilijoita. Vastaavasti jos peruspulliaiselta lähtee taudin takia napsu pois suorituskyvystä niin ei se aiheuta yhtä merkittävää eroa päivittäisessä tekemisessä.
Ihan näin mutulla pohdin

 

[UnenNukkuja]

Tuo on vähän sama kuin sydänvaivojen kanssa, että hyvä nuorempienkin tulla esiin niillä. Oletus kun on, että vain vanha väki saa sydäreitä. Rasmukselta hyvää kuvausta, miten voi parempikuntoisella tuntua.

Satakunnassa Huittisissa pidetään karanteeni-bileitä. Lääkäriltä soosoo-terveisiä. Vares taisi kysyä ”mikä vtu teitä porilaisia vaivaa”. Voinee laajentaa muuallekin Satakuntaan.

 

[obi-wan]

Onneksi monessakaan noista isoista sarjoista ei käytetä mitään kyseenalaisia lääkkeitä esimerkiksi palautumiseen. Ne voisivat vaikuttaa myös muuhunkin kuin leuan kasvuun. Esimerkiksi kropan reagointiin.

 

[Hagi]

Rauman telakan koronaepidemia paisuu: Nyt 82 uutta tartuntaa, kaupunginjohtaja vaatii telakan yrityksiltä vastuuta

Telakalla on todettu yhteensä 188 koronatartuntaa yhden viikon aikana.

yle.fi

Rapsakkaasti leviää.

 

[Tadu]

Rauman telakan koronaepidemia paisuu: Nyt 82 uutta tartuntaa, kaupunginjohtaja vaatii telakan yrityksiltä vastuuta

Telakalla on todettu yhteensä 188 koronatartuntaa yhden viikon aikana.

yle.fi

Rapsakkaasti leviää.

188 tartuntaa viikon aikana 600 työntekijällä on kyllä aika kova osuus.

”Telakalla työskentelee runsaasti ulkomaalaistaustaista työvoimaa, joiden kanssa toimiminen on Satakunnan sairaanhoitopiirin mukaan ollut hankalaa kieli- ja kulttuurierojen takia.”

 

[Orvo Muusi]

”Telakalla työskentelee runsaasti ulkomaalaistaustaista työvoimaa, joiden kanssa toimiminen on Satakunnan sairaanhoitopiirin mukaan ollut hankalaa kieli- ja kulttuurierojen takia.”

No baarit kiinni ja harrastukset tauolle niin tämäkin ryppäs katoaa.

 

[arpa80]

No baarit kiinni ja harrastukset tauolle niin tämäkin ryppäs katoaa.

Tämä sylettää itseänikin.

Olisi mielenkiintoista tietää, että mikä osuus on näillä ulkolaisilla niihin jäljittömättömiin ketjuihin, joidenka takia tilanne tässä pikku hiljaa pahentuu.

Itse oletan näiden osuuden olevan merkittävä ja siksi tämä sylettää, kun täällä ei saada rajojen ylitystä kuntoon. Niin sitten uhkaillaan eri rajoituksilla joilla on moninaisia vaikutuksia. Syylliseksi tähän saan hallituksen, ellei joku toisin todista.

 

[Orvo Muusi]

Syylliseksi tähän saan hallituksen, ellei joku toisin todista.

Hallitushan se syyllinen on, siitä ei liene epäselvyyttä. Onko sitten Suomessa niin paljon ulkomaista työvoimaa jolloin monen firman työnteko lamaantuisi ja käykö suomalaiset niin paljon rajojen takana töissä ettei tämä testaus plus pakkokaranteeni onnistu kuten esim Australiassa tai Uudessa Seelannissa.

 

[Pepper Jack]

Eikö se nousu ole tässä se huollestuttava asia eikä lasku. Jos laskee niin hyvä on. Miksi siitä pitäisi tehdä isoja otsikoita jos laskee vain tilapäisesti, koska viime syksystä on ollut 400-500 tartuntaa lähes jatkuvasti ja välillä 600. Vain pieniä aikoja on ollut välillä 300. Mitään pysyvää laskua ei ole puolessa vuodessa tapahtunut vaikka jotkut kuvittelevat että ollaan jo pysyvästi 100-200 tasolla. On vaarallista alkaa pitää 500 uutena normaalina varsinkin kun yhä suurempi osa niistä on herkemmin tarttuvia virusmuunnoksia.

Työpaikalla ei maskinkäyttöpakko lopu ennen kuin on viikon ajan vain alle muutama kymmenen tartuntaa päivässä. Edes kaikkia 85 vuotiaita ei ole vielä rokotettu. Toinen rokote tulee omalle vanhemmalle vasta toukokuun alussa ja sitten vasta hänetkin on kokonaan rokettu. Riskiryhmäläisiä ovat vielä kaikki yli 70 vuotiaatkin.

Enkös minä vähän samaa sanonutkin vai oliko viestini niin epäselvä ettei se käynyt ilmi? Sitähän minä juuri ihmettelin, että miten uutisoinnista voi tuossa tapauksessa valittaa, kun syy on ilmiselvä. Uudesta normaalista kirjoitin ehkä vähän kehnosti ja vain tarkoitin sen olevan lähellä keskiarvoa. Reilussa 400 tartunnassa kun ei ole mitään uutta, kun taas yli 600 tartuntaa on tämän vuoden suurin päiväkohtainen tartuntamäärä. En minäkään pidä nykyisiä lukuja riittävän pieninä, kun virusmuunnos valtaa itselleen alaa. Stabiili tilannekin kääntyy takaisin nousuun helpommin leviävän variantin tullessa yhä yleisemmäksi ja Suomessa tartunnat ovat olleet kasvussa. Täällä on rummutettu tehostetusta ja kouluihin kohdistetuista testauksesta ja annettu siitä yksi mahdollinen syy tartuntojen kasvulle, joten itse olen ollut toiveikas, että tämä olisikin se todellinen syy, sillä hoitoa vaatineet ovat laskeneet vuodenvaihteesta.

 

[Andi]

Vantaan koronavirustilanne
Vantaan tilannetta on ihan mielenkiintoinen ja hyvä seurata tätä kautta, kun ansiokkaasti ovat listanneet ja näkee noita tilastoja miten kouluissa sekä päiväkodeissa on tullut tapauksia ilmi.

Lähes kaikki koulujen tapaukset muuntovirusepäilyn alla ja päiväkodeista uusimmat myös. Olisi mielenkiintoista nähdä jatkossa tilastoa leimahtaako noista lisää. Jossain taisi aiemmin olla puhetta että tuo tartuttavampi versio ottaisi paremmin myös nuoriin kiinni? Brittiläiset tututkin puhelivat joskus että sielläkin alkoi tulla tartuntoja vielä runsaasti lisää vaikka auki olivat oikeastaan enää nuo paikat.

 

[Lätty-ylämummo]

Hallitushan se syyllinen on, siitä ei liene epäselvyyttä. Onko sitten Suomessa niin paljon ulkomaista työvoimaa jolloin monen firman työnteko lamaantuisi ja käykö suomalaiset niin paljon rajojen takana töissä ettei tämä testaus plus pakkokaranteeni onnistu kuten esim Australiassa tai Uudessa Seelannissa.

No vähän on lähtökohdissa eroa:

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

Onko näissä paljonkin eroja Oulun eri lähikuntien suhteen? Luulisi että aika samoilla mentäisiin. Ainakin täällä ilmeisesti yritetään mennä sen mukaan miten naapurikunnassa toimitaan. Eli näppärästi ulkoistetaan vastuu ja vaikeiden päätösten teko muille.

keskustelu.jatkoaika.com

Onko rakennuksilla vain vierastyövoimaa? Jopa joka kolmas työntekijä saattaa olla ulkomaalainen

Uudellamaalla uskotaan ulkomaalaisten määrän kasvavan. Otsikoihin nousseita uzbekkeja on vähän, mutta yhtä alaa he hallitsevat.

yle.fi

Tuohon päälle vielä kausityöntekijät:
Suomeen saapui noin 15 000 kausityölain piiriin kuuluvaa kausityöntekijää.

Mansikat mätänisivät pelloille ilman ulkomaista kausityövoimaa – suomalaisten marjanpoimijoiden määrä on romahtanut

Ariadna Koshelevaa väsyttää. Edellisenä päivänä tehty matka Petroskoista Suonenjoelle kesti kymmenen tuntia, ja yöunet ovat jääneet lyhyiksi. Työt mansikanpoiminnassa alkoivat heti aamulla. Yleensä Kosheleva työskentelee pakkaajana, mutta tänään hän on kerännyt marjoja kasvutunnelissa.

ilkkapohjalainen.fi

 

[Jyty]

Itse oletan näiden osuuden olevan merkittävä ja siksi tämä sylettää, kun täällä ei saada rajojen ylitystä kuntoon. Niin sitten uhkaillaan eri rajoituksilla joilla on moninaisia vaikutuksia. Syylliseksi tähän saan hallituksen, ellei joku toisin todista.

Jouluun asti meni kohtuullisen hyvin, kun kaikki ulkomaalaisvahvistukset olivat töissä päivästä toiseen. Sitten lähdettiin käymään kotona, kuka missäkin päin (Venäjä, Ukraina, Viro, jne jne). Sen jälkeen onkin sitten ollut tartuntamäärät nousussa pienen viiveen jälkeen.

Ja kun asutaan yhteiskämpässä, niin kaikki siellä saavat tartunnan kun yksi sen on tuonut sisään. Ei auta telakan desinfiointi mitään tässä asiassa. Raumalla kait tehdään tuo tempaus nyt viikonloppuna. Asuntoloiden ovet pitäisi hitsata kiinni ja avata sitten joskus huhtikuussa.

Pojilla on kyllä hyvä systeemi. Se kuka on määrätty karanteeniin, toimii kuskina ja kuljettaa muita töihin telakoille. Autot täynnä porukkaa eikä kukaan käytä maskia.

Talous-mielessä hankala tilanne, kun kohta pitäisi telakat sulkea. Löytyykö siihen uskallusta?

 

[Huono pakki]

Tämä sylettää itseänikin.

Olisi mielenkiintoista tietää, että mikä osuus on näillä ulkolaisilla niihin jäljittömättömiin ketjuihin, joidenka takia tilanne tässä pikku hiljaa pahentuu.

Itse oletan näiden osuuden olevan merkittävä ja siksi tämä sylettää, kun täällä ei saada rajojen ylitystä kuntoon. Niin sitten uhkaillaan eri rajoituksilla joilla on moninaisia vaikutuksia. Syylliseksi tähän saan hallituksen, ellei joku toisin todista.

Eiköhän ulkomaalaisten osuus alkulähteenä selvittämättömissä ketjuissa ole merkittävä, siitä ollaan vaan ihan hys hys. Sanoin tuossa jo aiemmin päivällä, että jos meillä olisi ollut rajatestaus kunnossa vaikkapa toisen aallon alusta lähtien ja kunnon karanteenit maahantulijoille, niin ei tarvitsisi Kristankaan olla koko ajan mieli synkkänä ja huudella mitään toiselle ja kolmannelle tasolle menemisestä.

Nämä on loppupeleissä aika yksinkertaisia juttuja, jos vaan olisi päättäjillä rohkeutta ja ymmärrystä tarttua asioihin heti alussa eikä sitten, kun on ns. tavara tuulettimessa.

 

[Eddie]

Satakunnassa Huittisissa pidetään karanteeni-bileitä. Lääkäriltä soosoo-terveisiä. Vares taisi kysyä ”mikä vtu teitä porilaisia vaivaa”. Voinee laajentaa muuallekin Satakuntaan.

Tästä ja nelostien autojonosta tuli mieleen, että kuinkahan kauan menee Levin viruslinkouutiseen..

 

[Arde90]

Jouluun asti meni kohtuullisen hyvin, kun kaikki ulkomaalaisvahvistukset olivat töissä päivästä toiseen. Sitten lähdettiin käymään kotona, kuka missäkin päin (Venäjä, Ukraina, Viro, jne jne). Sen jälkeen onkin sitten ollut tartuntamäärät nousussa pienen viiveen jälkeen.

Ja kun asutaan yhteiskämpässä, niin kaikki siellä saavat tartunnan kun yksi sen on tuonut sisään. Ei auta telakan desinfiointi mitään tässä asiassa. Raumalla kait tehdään tuo tempaus nyt viikonloppuna. Asuntoloiden ovet pitäisi hitsata kiinni ja avata sitten joskus huhtikuussa.

Pojilla on kyllä hyvä systeemi. Se kuka on määrätty karanteeniin, toimii kuskina ja kuljettaa muita töihin telakoille. Autot täynnä porukkaa eikä kukaan käytä maskia.

Talous-mielessä hankala tilanne, kun kohta pitäisi telakat sulkea. Löytyykö siihen uskallusta?

Asia on varmasti noin kuten kirjoitit, mutta turha tässä on pelkästään syyttävällä sormella osoittaa ulkomaalaisia. RMC:kin koittaa vierittää syyn täysin ulkomaalaisille, koska pakoilee omaa vastuutaan. Olen itse ollut RMC:n kanssa tekemissä paljonkin viime kesän/syksyn aikana. Heille ei kertaakaan sopinut palaverien pitäminen etänä vaan kaikki palaverit oli pidettävä kasvotusten. Ja kertaakaan näissä palavereissa ei RMC:n edustajilla ollut kasvomaskeja käytössä. Ja ihan suomalaisista ihmisistä puhutaan. Mutta sitä saa mitä tilaa.

 

[Sonny Burnett]

Talous-mielessä hankala tilanne, kun kohta pitäisi telakat sulkea. Löytyykö siihen uskallusta?

Heinimaa on ollut tässä korona-asiassa mun mielestä liian ylimielinen ja vähättelevä. Voi käydä pian niin että yleinen kiukku ja ilmapiiri käy aika hankalaksi. Aika noloa jos ja kun valtion tilaamien veneiden takia mummot heittää veivinsä, kun ulkoa tullut retaleporukka ei noudata sääntöjä.

 

[Lätty-ylämummo]

Tämä sylettää itseänikin.

Olisi mielenkiintoista tietää, että mikä osuus on näillä ulkolaisilla niihin jäljittömättömiin ketjuihin, joidenka takia tilanne tässä pikku hiljaa pahentuu.

Itse oletan näiden osuuden olevan merkittävä ja siksi tämä sylettää, kun täällä ei saada rajojen ylitystä kuntoon. Niin sitten uhkaillaan eri rajoituksilla joilla on moninaisia vaikutuksia. Syylliseksi tähän saan hallituksen, ellei joku toisin todista.

Tarkennatko vielä, että syyllistätkö sitä hallitusta, jotka esitteli nyt voimassa olevat lait, vai nykyistä, joka ei saa noiden aiempien lakien vuoksi vietyä nyt tarvittavia muutoksia läpi?

Tuontitartuntojen osuus maanantain ilmoituksen mukaan 3%

 

[Sistis]

Tuontitartuntojen osuus maanantain ilmoituksen mukaan 3%

Tarkoittaisi viimeisen seitsemän päivän tahdilla keskimäärin 13 tartuntaa vuorokaudessa. Mutta jos lasketaan noista ketjuista tulleet jatkotartunnat, niin voisi hyvin olettaa tilanteen olevan jo reippaasti pahempi.

Kuten jossain vaiheessa esitin laskelmia, niin tuo 13 tartuntaa kun saataisiin rajattua vauhtia viiteen, niin se näkyisi yllättävän paljon päiväkohtaisissa lukemissa parin kuukauden kuluessa.

 

[K.A.H]

Kyllä nuo ulkolaiset vaan taitaa olla aikamoisia koronalinkoja. Meillä töissä on todettu 3 tartuntaa tässä vuoden aikana, ja jokainen niistä ulkomaalaisella. Puola, Marokko ja Venäjä edustettuina. Kuitenkin firmassa on 90% duunareista suomalaisia. Eikä minulla ole mitään ulkomaalaisia vastaan, mutta syystä tai toisesta asia on mennyt noin.

 

[Lätty-ylämummo]

Tarkoittaisi viimeisen seitsemän päivän tahdilla keskimäärin 13 tartuntaa vuorokaudessa. Mutta jos lasketaan noista ketjuista tulleet jatkotartunnat, niin voisi hyvin olettaa tilanteen olevan jo reippaasti pahempi.

Kuten jossain vaiheessa esitin laskelmia, niin tuo 13 tartuntaa kun saataisiin rajattua vauhtia viiteen, niin se näkyisi yllättävän paljon päiväkohtaisissa lukemissa parin kuukauden kuluessa.

Kyllä, kiitos sinun, olen sisäistänyt tämän. Ja siksi ajatukseni on kääntynyt, että nyt uhratut paukut noiden vähentämiseksi ovat uhrauksen arvoisia. Maanantaina saatu luku oli sen hetkistä historiaa, eikä tämän hetkisiä ole, ovatko ne nousseet tuontina vai täkäläisinä.

Käytin tuota 3% siksi, että se oli mielestäni oikea suuruusluokka esitetylle väitteelle, että luvut ovat hypänneet tuonnin vuoksi.
Peace.

 

[Sistis]

Kyllä, kiitos sinun, olen sisäistänyt tämän. Ja siksi ajatukseni on kääntynyt, että nyt uhratut paukut noiden vähentämiseksi ovat uhrauksen arvoisia. Maanantaina saatu luku oli sen hetkistä historiaa, eikä tämän hetkisiä ole, ovatko ne nousseet tuontina vai täkäläisinä.

Käytin tuota 3% siksi, että se oli mielestäni oikea suuruusluokka esitetylle väitteelle, että luvut ovat hypänneet tuonnin vuoksi.
Peace.

Juu. Itse käytin sitä siksi, että tuolloin arvioitu laskelma käytti oletuksena 15 tartuntaa per päivä. Nyt luku oli reilu 13, eli hyvin lähellä.

Täytyisi tehdä sellaiset laskelmat, joissa tuosta 13 tartunnasta vaikkapa pieni osa pääsee "läpi" ja loput jäävät karanteeniin, eikä niistä aiheudu jatkotartuntoja. Se olisi ehkä realistinen skenaario jatkoa ajatellen.