Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Harhasyöttö]

Eikö tää alkuperäinen väittely nyt liittynyt maskeihin vs. turvavyön käyttämiseen? Joka nyt lähtökohtaisesti on jotenkin ihan älytön vertailu, kun ei noi nyt oo mitenkään vertailukelpoisia asioita. Miksi niitä nyt pitää edes vertailla? Kyllä mä veikkaan silti et sillä, ootko hengenvaarallisessa kolarissa ilman turvavyötä tai turvavyö päällä on enemmän merkitystä kuin sillä käytätkö maskia vai ei ihan kuin maski automaattisesti torjuisi täysin koronan. Tosin ei tällä mun veikkauksella oo väliä, koska tää vertailu on absurdi ja hyödytön.

 

[fat of the land]

Kaikki koronaan kuolleet ovat elämänsä aikana juoneet kevytmaitoa, oisko tässä joku yhteys?

En oikein näe pointtia tuossa liikennekuolemien ja koronan vertaamisessa, tai missään muussakaan vertaamisessa. Se on aika hyödytöntä edelleen kiukutella siitä että onko rajoitukset mitä on tehty tarkoituksenmukaisia. Tai saahan sitä harmitella ja keskustella, mutta siinä on katseet oikeasti aika väärässä paikassa.

Tai sitä samaa pakoa todellisuudesta kuin tämä kiurua syyttävä sakki käyttää. Näyttää siltä että osa täällä kertoo itselleen (kärjistetysti) tarinaa:
”Korona on influenssaan verrattava tauti, joka tappaa jo kuolemassa olevia vanhuksia jos on tappaakseen. Meillä on tehty ylimitoitettuja ja väärinkohdennettuja rajoituksia, jotka suojelee toinen jalka haudassa olevaa ihmisryhmää ja vahingoittaa taloutta pysyvästi, sekä samalla aiheuttaa valtavasti kärsimystä.
Rajoitusten takana on Krista Kiuru, jonka agenda on vahingoittaa ravintola-alaa ja jääkiekkoa, koska hän ei pidä niistä ja on kaiken lisäksi ruma akka.”

 

[Lätty-ylämummo]

Eikö tää alkuperäinen väittely nyt liittynyt maskeihin vs. turvavyön käyttämiseen?

No ei sinne päinkään. Alkupräinen väite oli tuo:

Jani82 sanoi:
Se todennäköisyys millä saat Koronan lähikauppa reissulla on niin pieni ettei sillä ole mitään väliä. Ja siihen harvempi kuolee toisin kuin siihen autokolariin ilman turvavyötä.


Ja mun vastaus:

Ei pidä paikkaansa:
2019
Henkilökorvaukseen johtaneet vahingot; 17776
Omaisuuskorvaukseen johtaneet vahingot; 81704
Liikennevahingot yhteensä; 99480

Viime vuonna kuoli liikennevahingoissa 220 henkeä, joista ilman turvavyötä 41,4% eli 91 kuollutta ilman turvavyötä, eli 0.09%


Koronatartunnan saaneet 45482
Kuolleita 677, eli 1,49% tartunnan saaneista.

 

[fat of the land]

Jyväskylän muunnostestit oli negatiivisia, joten hyviä uutisia.

Toinen oli että lyhytaikaiset opiskelijavaihdot loppuu. Erittäin hyvä, pysyköön maissaan saastaiset muukalaiset!

 

[Mängimies]

Selailin huvikseni tartuntilastoja worldometeristä. Näyttäisi siltä, että maailmanlaajuisesti todetut tartunnat ovat olleet reilussa laskussa jo jonkin aikaa. Koko korona-ajan huiput nähtiin tammikuun 8. jolloin kirjattiin noin 845k tartuntaa maailmanlaajuisesti. Nyt viime päivinä ollaan lyöty tilastoihin noin 500k lukemia. Seitsemän päivän liukuvalla keskiarvolla tarkasteltuna huipuista (741k 11.1.2021) on tultu nyt 523k:n lukemaan. Näin isoa laskua ei olla nähty missään vaiheessa koko aikana. En lähde tästä tekemään sen isompia johtopäätöksiä, mutta ihan mielenkiintoista seurata kuitenkin miten kehittyy tästä. Eikä maailmanlaajuisella tilanteella tietysti sinällään suoranaisesti merkitystä ole, mutta kuitenkin.

Näistä koronan "mahtimaista" Yhdysvalloissa trendi on ihan vastaava kuin yllä mainittuna maailmanlaajuisesti, samoin kuin Venäjällä. Intiassa on jo viimeiset 4 kuukautta tultu tasaisesti alaspäin. Brasiliassa sen sijaan ei näy hiipumisen merkkejä, vaan laskua seuraa aina uusi nousu.

Euroopasta Briteissä joulukuun alussa alkanutta rajua nousua on seurannut yhtä raju lasku. Ranskassa taasen maltillista nousua on nähty jo joulukuun alusta lukien. Espanjassa tartunnut lähtivät rajuun nousuun joulun aikoihin, mutta kasvu näyttää nyt taittuneen. Italiassa huiput nähtiin jo marraskuun puolivälissä ja sen jälkeen seuraava kuukausi tasaista laskua ja sen jälkeen ollaan menty varsin tasaista käyrää. Ja vielä viimeisenä mainintana Saksassa huiput jouluna ja sen jälkeen tasaisesti laskusuuntaa. Päätän raporttini tähän. Loppu.

 

[Sistis]

Selailin huvikseni tartuntilastoja worldometeristä. Näyttäisi siltä, että maailmanlaajuisesti todetut tartunnat ovat olleet reilussa laskussa jo jonkin aikaa. Koko korona-ajan huiput nähtiin tammikuun 8. jolloin kirjattiin noin 845k tartuntaa maailmanlaajuisesti. Nyt viime päivinä ollaan lyöty tilastoihin noin 500k lukemia. Seitsemän päivän liukuvalla keskiarvolla tarkasteltuna huipuista (741k 11.1.2021) on tultu nyt 523k:n lukemaan. Näin isoa laskua ei olla nähty missään vaiheessa koko aikana. En lähde tästä tekemään sen isompia johtopäätöksiä, mutta ihan mielenkiintoista seurata kuitenkin miten kehittyy tästä. Eikä maailmanlaajuisella tilanteella tietysti sinällään suoranaisesti merkitystä ole, mutta kuitenkin.

Näistä koronan "mahtimaista" Yhdysvalloissa trendi on ihan vastaava kuin yllä mainittuna maailmanlaajuisesti, samoin kuin Venäjällä. Intiassa on jo viimeiset 4 kuukautta tultu tasaisesti alaspäin. Brasiliassa sen sijaan ei näy hiipumisen merkkejä, vaan laskua seuraa aina uusi nousu.

Euroopasta Briteissä joulukuun alussa alkanutta rajua nousua on seurannut yhtä raju lasku. Ranskassa taasen maltillista nousua on nähty jo joulukuun alusta lukien. Espanjassa tartunnut lähtivät rajuun nousuun joulun aikoihin, mutta kasvu näyttää nyt taittuneen. Italiassa huiput nähtiin jo marraskuun puolivälissä ja sen jälkeen seuraava kuukausi tasaista laskua ja sen jälkeen ollaan menty varsin tasaista käyrää. Ja vielä viimeisenä mainintana Saksassa huiput jouluna ja sen jälkeen tasaisesti laskusuuntaa. Päätän raporttini tähän. Loppu.

Jep. Eilen kirjoittelin itsekin tuosta maailmanlaajuisesta tilastosta samoja havaintoja. Jos sama trendi jatkuisi, niin neljän kuukauden päästä olisi pandemia ohi. No, ihan noin tuo ei menisi, koska tasaisesti hiipuvassa eidemiassa absoluuttinen lasku pienenee, mutta suhteellinen pysyy vakiona.

Todellisuudessa tuo tilasto on hyvin viitteellinen. Yhdysvallat, Eurooppa ja ehkä rikkaimmat Aasian maat ovat sellaisia, joissa tilastointi on kattava. Köyhemmissä maissa tilastoihin kirjaantuu todennäköisesti vain hyvin pieni osa todellisista tartunnoista. Tämän vuoksi nyt kun Eurooppa ja Yhdysvallat ovat kovassa laskussa, se näkyy tilastoissa selkeänä pudotuksena.

Euroopassa tosiaan Portugali ja Espanja ovat katastrofaalisessa tilanteessa. Ranskassa ja Belgiassa on ollut varsin maltillista nousua todella kovan laskuun jälkeen. Saksassa ja Britanniassa lasku on ollut suorastaan hämmästyttävän kovaa. Molemmissa maissa kun tilanne oli vielä ennen joulua todella heikko.

 

[Mathieu]

Selailin huvikseni tartuntilastoja worldometeristä. Näyttäisi siltä, että maailmanlaajuisesti todetut tartunnat ovat olleet reilussa laskussa jo jonkin aikaa. Koko korona-ajan huiput nähtiin tammikuun 8. jolloin kirjattiin noin 845k tartuntaa maailmanlaajuisesti. Nyt viime päivinä ollaan lyöty tilastoihin noin 500k lukemia.

Näinhän se näyttäisi, mutta toisaalta rehellisiä tilastoja ei ole saatavilla. Jo nyt tiedetään, että esim. Brasilian tietyt maakunnat ovat lopettaneet tartuntojen laskemisen - epävirallisista lähteistä väitetään, että jopa kuolleiden. Samaa on väitetty Kolumbiasta, Meksikosta ja isosta osasta Afrikkaa ja Aasiaa. Etenkin, kun nyt näyttäisi leviäminen tapahtuvan monissa aiemmin vähemmälle jääneissä alueissa en vielä aivan helpolla usko, että todellista laskusuuntaa on varmuudella nähty. Monissa maissa on toki menty parempaan suuntaan ja se on hieno asia.

Kurjimmat esimerkit maailmalta muuten nämä Brasilia, joka on täydessä kaaoksessa, ja Meksiko, jossa vallassa olevat eivät vieläkään näytä uskovan tautiin vaikka kuolleita on aimo kasat ja presidenttikin ehti saada tartunnan (+ maan rikkain mies). Etiopiassa "jumala poisti koronan" kuulemma ensi kerran jo kesällä. Nyt vallassapitäjät uhosivat samaa tammikuussa. Naapurimaat ovat hauskasti kauhistelleet tätä taikauskona, joka on mielenkiintoista, koska eivät ole perinteisesti mitään faktan tunnustajien tyyssijoita olleet nekään.

 

[jiihoo]

Ei vaadi Nostredamuksen tasoisia lahjoja voidakseen ennustaa, että koronavirus mutatoituu siinä missä muutkin virukset ja jossain vaiheessa tulee mutaatioita, jotka osaavat kiertää rokotteen antaman immuunivasteen aiempia viruskantoja tehokkaammin. Tätä varten rokotteisiin liittyvää kehitystyötä tehdään jatkuvasti ja niitä tullaan päivittämään.

Toisaalta tämä uutinen antaa tukea pohdinnalle siitä tuleeko Koronavirus kaikkine eri mutaatioineen olemaan sen verran vaikeasti hallittava, että pitkällä aikavälillä rokotteen jatkuva päivittäminen ja uusiminen massoille tulee olemaan utopiaa. Eli käytännössä jos suoja ei ole useampaa vuotta ja päivittää pitää myös eri mutaatioidenkin vuoksi, niin onko yhtään sen realistisempaa ajatella, että rokotesuojaa voidaan pitää jatkossa yllä riskiryhmiä suuremmalle porukalle kuin influenssarokotteidenkaan kanssa.

Tässä valossa myös tämän hetkinen massarokottaminen saattaisi jäädä hetkelliseksi hyödyksi.

Ja alleviivataan vielä, että en siis ole rokotevastainen missään nimessä. Ainoastaan spekuloin massarokottamisen järkevyydellä.

 

[Clubittaja]

@jiihoo

Aivan samalla tavalla normaali influenssa mutatoituu ja joka vuosi siihen muutetaan edellivuoden rokotetta. Näin se ehkä tulee menemään koronankin kanssa ja homma toimii.

 

[ADX_03]

Jotkut Brasilian, Kolumbian ja Meksikon tartunnat nyt eivät hirveästi yllätä, kun katsoo miten jengi asuu siellä. Peltihökkeleissä milli millissä, varsinkin Brasiliassa. Ja yli 200miljoonaa ihmistä.

 

[Mängimies]

Näinhän se näyttäisi, mutta toisaalta rehellisiä tilastoja ei ole saatavilla. Jo nyt tiedetään, että esim. Brasilian tietyt maakunnat ovat lopettaneet tartuntojen laskemisen - epävirallisista lähteistä väitetään, että jopa kuolleiden. Samaa on väitetty Kolumbiasta, Meksikosta ja isosta osasta Afrikkaa ja Aasiaa. Etenkin, kun nyt näyttäisi leviäminen tapahtuvan monissa aiemmin vähemmälle jääneissä alueissa en vielä aivan helpolla usko, että todellista laskusuuntaa on varmuudella nähty. Monissa maissa on toki menty parempaan suuntaan ja se on hieno asia.

Jotain tämän suuntaista arvelinkin ja siksi sanoinkin, etten mitään isompia johtopäätöksiä tuosta aio tehdä. Lähinnä tällainen viitteellinen (vai viihteellinen) tulokulma aiheeseen.

 

[jiihoo]

@jiihoo

Aivan samalla tavalla normaali influenssa mutatoituu ja joka vuosi siihen muutetaan edellivuoden rokotetta. Näin se ehkä tulee menemään koronankin kanssa ja homma toimii.

Juuri näin, mutta pointti oli, että influenssarokotetta ei jaeta ilmaiseksi kaikille, vaan riskiryhmäläisille. Tämän pohjalta mietin, että onko Koronarokotettakaan realistista ajatella jaettavan pidemmän päälle riskiryhmän ulkopuoliselle tai että perusterveet ihmiset olisivat sitä motivoituneita itsekään ylipäätänsä joka vuosi uusimaan.

 

[Flonaldo]

Rokotteiden hyöty ei katoa yhtäkkiä nollaan. Nyt siis esimerkiksi brittivarianttia vastaan rokotteiden teho on ehkä 5-10 %yks. heikompi oireellista tautia vastaan, mutta yhä liki täydellinen vakavaa tautia vastaan. E-Afrikan variantilla tehoa heikentävä vaikutus on vielä suurempi. Ja silti rokotteet ovat molempia vastaan merkittävästi tehokkaampia kuin keskimääräinen influenssarokote.

Nämä variantit ovat myös syntyneet, kun maailmassa on ollut satoja miljoonia viruksen kantajia, jokaisella miljardeja viruksia keuhkoissaan, lähes siis ääretön määrä mahdollisuuksia mutaatioille. Kun pandemia saadaan, rokotteilla, hallintaan, heikentyy viruksen mahdollisuus kehittää näitä variantteja.

Vaikka rokote tehoaisi heikommin varianttien ja/tai ajan kulumisen myötä, tarjoaa se jotakin suojaa vielä pitkään. Kun jengissä ei ole yhtä paljon virusta, sitä on vähemmän aikaa, oireet ovat pienemmät jne., on tartuttavuus selvästi pienempi - ja vaikka useampi olisi oireellisesti sairaana, yhä vaikutus sairaalaan joutumisen riskiin on todennäköisesti merkittävä.

 

[Myyrä]

Koronatilanne on todella tylsä, mutta onneksi näköjään maikkari yrittää edes saada jotain potkua tilanteeseen otsikoinnillaan: ”THL: Suomessa seitsemän uutta koronakuolemaa – 17 ihmistä taistelee hengestään teho-osastolla”

THL: Suomessa seitsemän uutta koronakuolemaa – 17 ihmistä taistelee hengestään teho-osastolla

Suomessa on raportoitu 7 uutta koronakuolemaa, kertoo THL. Sairaalahoidossa on 141 koronapotilasta, joista 17 tehohoidossa.

www.mtvuutiset.fi

Voimia taisteluun. On se nyt kyllä ennenkuulumatonta, että viruksen takia on pahimpaan virusaikaan joutunut jopa 17 ihmistä koko maassa teholle. Ja terveydenhuollon kantokyky tämän takia veitsenterällä. Pelottaa kyllä lähinnä tulevat vuodet, kun näin helposti veitsenteräillään.

e: ja
Koronavuoden synkkä saldo: Rikosten määrä pomppasi rajusti – poliisi huolissaan perheväkivallasta ja kotihälytysten määrästä
Koronavuoden synkkä saldo: Rikosten määrä pomppasi rajusti – poliisi huolissaan perheväkivallasta ja kotihälytysten määrästä

Mutta edelleen hallituksen prio 1: lasten urheilukielto ja prio 2: yli 80-vuotiaiden hengissäpitäminen.

 

[ADX_03]

Koronatilanne on todella tylsä, mutta onneksi näköjään maikkari yrittää edes saada jotain potkua tilanteeseen otsikoinnillaan: ”THL: Suomessa seitsemän uutta koronakuolemaa – 17 ihmistä taistelee hengestään teho-osastolla”

THL: Suomessa seitsemän uutta koronakuolemaa – 17 ihmistä taistelee hengestään teho-osastolla

Suomessa on raportoitu 7 uutta koronakuolemaa, kertoo THL. Sairaalahoidossa on 141 koronapotilasta, joista 17 tehohoidossa.

www.mtvuutiset.fi

Voimia taisteluun. On se nyt kyllä ennenkuulumatonta, että viruksen takia on pahimpaan virusaikaan joutunut jopa 17 ihmistä koko maassa teholle. Ja terveydenhuollon kantokyky tämän takia veitsenterällä. Pelottaa kyllä lähinnä tulevat vuodet, kun näin helposti veitsenteräillään.

Palttiarallaa 150 ihmistä muutenkin kuollut tänään Suomessa. Mutta ei se mitään, koronaa sen olla pitää.

 

[jiihoo]

Rokotteiden hyöty ei katoa yhtäkkiä nollaan. Nyt siis esimerkiksi brittivarianttia vastaan rokotteiden teho on ehkä 5-10 %yks. heikompi oireellista tautia vastaan, mutta yhä liki täydellinen vakavaa tautia vastaan. E-Afrikan variantilla tehoa heikentävä vaikutus on vielä suurempi. Ja silti rokotteet ovat molempia vastaan merkittävästi tehokkaampia kuin keskimääräinen influenssarokote.

Nämä variantit ovat myös syntyneet, kun maailmassa on ollut satoja miljoonia viruksen kantajia, jokaisella miljardeja viruksia keuhkoissaan, lähes siis ääretön määrä mahdollisuuksia mutaatioille. Kun pandemia saadaan, rokotteilla, hallintaan, heikentyy viruksen mahdollisuus kehittää näitä variantteja.

Vaikka rokote tehoaisi heikommin varianttien ja/tai ajan kulumisen myötä, tarjoaa se jotakin suojaa vielä pitkään. Kun jengissä ei ole yhtä paljon virusta, sitä on vähemmän aikaa, oireet ovat pienemmät jne., on tartuttavuus selvästi pienempi - ja vaikka useampi olisi oireellisesti sairaana, yhä vaikutus sairaalaan joutumisen riskiin on todennäköisesti merkittävä.

Kiitos vastauksesta. On siinä sitten vähän pidemmällekin tähtäimellä järkeä rokottaa porukkaa laajemmin, vaikka sitä ei olisi mahdollista jatkaa säännöllisesti.

Ja kai sillekin pieni mahdollisuus on Korona tekisi espanjantaudit ja hiipuisi pois. Tätä lopputulemaa vauhdittamaan massarokottaminen myös istuu hyvin kuvioon.

 

[Lätty-ylämummo]

Toivottavasti joku vakavasti otettava taho tutkii väestön käyttäytymistä tämän koronan aikana hamaa tulevaisuuteen saakka.
Kuinka moni koronavouhkaaja on hirttänyt paniikissa itsensä. Entä kuinka moni tartuntaa oikeasti pelkäävä aivopesee itseään vähättelemällä viruksen vaikutuksia kaikin mahdollisin tavoin uskonnollista hurmiota muistuttavalla mantralla.

Suomessa tartunnat on saatu pysymään kurissa, josta kansa huutaa hallitukselta tunnustusta - ja samaan aikaan koittaa kaikin mahdollisin tavoin häpäistä tuosta hyvin tehdystä työstä vastuuta kantaneita.

On siinä psykologeille työsarkaa...

 

[Sistis]

Rokotteiden hyöty ei katoa yhtäkkiä nollaan. Nyt siis esimerkiksi brittivarianttia vastaan rokotteiden teho on ehkä 5-10 %yks. heikompi oireellista tautia vastaan, mutta yhä liki täydellinen vakavaa tautia vastaan. E-Afrikan variantilla tehoa heikentävä vaikutus on vielä suurempi. Ja silti rokotteet ovat molempia vastaan merkittävästi tehokkaampia kuin keskimääräinen influenssarokote.

Nämä variantit ovat myös syntyneet, kun maailmassa on ollut satoja miljoonia viruksen kantajia, jokaisella miljardeja viruksia keuhkoissaan, lähes siis ääretön määrä mahdollisuuksia mutaatioille. Kun pandemia saadaan, rokotteilla, hallintaan, heikentyy viruksen mahdollisuus kehittää näitä variantteja.

Vaikka rokote tehoaisi heikommin varianttien ja/tai ajan kulumisen myötä, tarjoaa se jotakin suojaa vielä pitkään. Kun jengissä ei ole yhtä paljon virusta, sitä on vähemmän aikaa, oireet ovat pienemmät jne., on tartuttavuus selvästi pienempi - ja vaikka useampi olisi oireellisesti sairaana, yhä vaikutus sairaalaan joutumisen riskiin on todennäköisesti merkittävä.

Juuri näin. Ja toisaalta, jos tuleekin tilanne, jossa rokote ei variantin muuttumisen vuoksi enää estä tartuntaa, niin silloinkin todennäköisesti oireet jäävät melko pieniksi, tai ainakin selvästi lievemmiksi kuin rokottattomalla. Ja sen sairastamisen seurauksena tulee sitten taas vastustuskykyä tätä varianttia vastaan.

 

[rpeez]

On se nyt kyllä ennenkuulumatonta, että viruksen takia on pahimpaan virusaikaan joutunut jopa 17 ihmistä koko maassa teholle. Ja terveydenhuollon kantokyky tämän takia veitsenterällä. Pelottaa kyllä lähinnä tulevat vuodet, kun näin helposti veitsenteräillään.

On hieman ikävä lukea tämänkaltaisia viestejä, joissa ei yhtään osoiteta empatiaa näitä 17 ihmistä kohtaan. Hekin ovat joidenkin isiä, äitejä, sisaruksia, lapsia jne.

Me, jotka olemme (vielä) terveitä, voimme olla tyytyväisiä tilanteeseen ettemme makaa teholla ja joudumme laittamaan maskin naamalle ehkä kerran päivässä puoleksi tunniksi. Joillain lisäriesana harrastuksen vaikea harjoittaminen. Rikoksia ja väkivaltaa ei ole kenenkään pakko harjoittaa.

 

[BitterX]

Ja mitä kautta he piikkinsä hankkivat? Tekivätkö mahdottomasta mahdollisen? Onko tämä noituutta? Kuten aiemmin kirjoitin, 11 miljoonaa piikkiä ei olisi tarvinnut hankkia, mutta miljoonakin vuoden ensimmäiselle neljännekselle näyttäisi nyt aika kivalta.

Kuten nimim @Flonaldo jo mainitsikin, Norja (ja Islanti) saavat rokotteensa Ruotsin kautta, joka on vaikuttanut asiaan EU:n sisällä. Tässä lisätietoa:

The Swedish government will secure Norway with Covid-19 vaccines - Norway Today

Sweden will buy extra Covid-19 vaccines through the EU’s procurement agreement in order to resell them to Norway and Iceland, reports NRK. Minister of Health Bent Høie...

norwaytoday.info

Sveitsissä - jonka poliittista ja taloudellista vipua tämän tyyppisessä hankinnassa ei Suomeen (ilman EU:ta) voisi mitenkään edes verrata - puolestaan ei tähän mennessä olla lainkaan tyytyväisiä valtion rokotehankintoihin. Liittovaltio ei syystä tai toisesta ole onnistunut tilaamaan tarpeeksi rokotteita: vaikka kaikki tähän mennessä tilatut toimitettaisiin, rokotetta ei riittäisi kaikille. Valtiota ja erityisesti sen terveysministeriötä kritisoidaan rokotehankinnoista tällä hetkellä erittäin voimakkaasti.

BAG in der Kritik - «Man hätte deutlich mehr Impfdosen bestellen müssen»

Der ehemalige BAG-Vize kritisiert, der Bund habe zu wenig Impfstoff bestellt. Das führe nun zu Engpässen in der Schweiz.

www.srf.ch

 

[adolf]

Täysin tarkkaa kuvaa tilastointi ei varmaan ole antanut missään vaiheessa siitä, että missä päin kussakin maassa mennään. Maailmasta löytyy kuitenkin niin paljon köyhiä slummien asukkeja, jotka eivät lähtökohtaisesti kiinnosta oikein ketään. Ja jotkut maat (esim. Venäjä) vääristelee ihan tarkoituksenmukaisesti omia tilastojaan.

 

[Clubittaja]

On hieman ikävä lukea tämänkaltaisia viestejä, joissa ei yhtään osoiteta empatiaa näitä 17 ihmistä kohtaan. Hekin ovat joidenkin isiä, äitejä, sisaruksia, lapsia jne.

Kuten ne 150 Suomessa ihan kuollutta tänään. Missa sympatia ja empatia, missä otsikot? Eivätkö he ole otsikon arvoisia? Kuitenkin joidenkin isiä ja äitejä tai ainakin varmasti lapsia..

Erikoiseksi on korona saanut sekä median että ihmiset. Tästä joskus kesällä jo kirjoitin, mutta koronakuolemat- ja sairastumiset tuntuvat olevan paljon tärkeämpää kuin mikään muu. Selitys lienee pohjimmiltaan siinä, miten vieraantuneita länsimaissa ollaan kuolemasta ja sairastelusta ylipäätään. Tulee aivan puskista, kun kaikki eivät elä ikuisesti ja monisairaat vanhukset hyvin usein lähtevät minkä tahansa taudin iskiessä jalat edellä ulos.

 

[Myyrä]

On hieman ikävä lukea tämänkaltaisia viestejä, joissa ei yhtään osoiteta empatiaa näitä 17 ihmistä kohtaan. Hekin ovat joidenkin isiä, äitejä, sisaruksia, lapsia jne.

Me, jotka olemme (vielä) terveitä, voimme olla tyytyväisiä tilanteeseen ettemme makaa teholla ja joudumme laittamaan maskin naamalle ehkä kerran päivässä puoleksi tunniksi. Joillain lisäriesana harrastuksen vaikea harjoittaminen. Rikoksia ja väkivaltaa ei ole kenenkään pakko harjoittaa.

Not sure if serious...

tunnetaanpa tästä lähin empatiaa 24/7 kaikkia maailman teholla olevia potilaita kohtaan. Eihän tässä aika enää riitä yhtään mihinkään muuhun.

 

[fat of the land]

Not sure if serious...

tunnetaanpa tästä lähin empatiaa 24/7 kaikkia maailman teholla olevia potilaita kohtaan. Eihän tässä aika enää riitä yhtään mihinkään muuhun.

Tässä ketjussahan puhutaan koronasta ja kyseessä on koronaan kuolleet/teholla olevat. Puhe on empaattisesta suhtautumisesta koronakuolemiin/tehohoitoon ei kaikkiin kuolemiin tai kaikkeen tehohoitoon.

Sama kuin perheväkivallan uhrit vs väkivallan uhrit.

Tuo pointti siitä että suhtautumisesta puuttuu empatia on ihan validi. Kyllä täällä puhutaan vanhoista ja heikoista. Ei se mene ihan niin että korona on viikatemies joka vie hauraan, vaan niin että korona tekee hauraaksi ja viikatemies voi viedä.

Kyse on edelleen siitä miten koronan aiheuttamat riskit voidaan torjua. Nuo maailman vainajaluvut on niin pysäyttävät, että älystä se ei voi olla kiinni jos ei näe mitä korona voi saada aikaiseksi.

 

[The Nikkari]

Eikö tässä nyt ollut tarkoitus olla "Israel"? Jos pointti on vain ostaa omillaan ja edetä silti täysin samaa tahtia kuin EU-hankinnan kautta, niin onko siitä jotain hyötyä? Norja ja Sveitsi eivät ole saaneet yhtään enempää kuin EU-maat.

Ei toki. Pointti oli se, että oma hankinta on mahdollista.

Se on mahdollista ja se on tehty Norjassa, Sveitsissä, Isrealissa jne. Suomessa ei yritetty ja ihimisille on kerrottu sen olevan vaikeata, jonka sinä väänsit muotoon "mahdoton". Pidän tätä epäonnistumisena hallitukselta.

Olen nyt ilmaissut oman mielipiteeni ja perustellut sen. Ehdotan, että siirrymme seuraavaan aiheeseen.