Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Iisoppi]

Oli tuo lasten ja nuorten harrastetoiminta pitkään tauolla Lahdessa. Ne laitettiin säppiin 26.1.21 ja toiminta avataan huomenna tiistaina 2.1.21. Perusteena on parantanut koronatilanne mutta luulen että myös Helsingin esimerkki vaikutti asiaan. Alunperin sulun piti kestää 15.2. asti.

 

[Lätty-ylämummo]

Se todennäköisyys millä saat Koronan lähikauppa reissulla on niin pieni ettei sillä ole mitään väliä. Ja siihen harvempi kuolee toisin kuin siihen autokolariin ilman turvavyötä.

Ei pidä paikkaansa:
2019
Henkilökorvaukseen johtaneet vahingot; 17776
Omaisuuskorvaukseen johtaneet vahingot; 81704
Liikennevahingot yhteensä; 99480

Viime vuonna kuoli liikennevahingoissa 220 henkeä, joista ilman turvavyötä 41,4% eli 91 kuollutta ilman turvavyötä, eli 0.09%


Koronatartunnan saaneet 45482
Kuolleita 677, eli 1,49% tartunnan saaneista.

 

[Myyrä]

Oli tuo lasten ja nuorten harrastetoiminta pitkään tauolla Lahdessa. Ne laitettiin säppiin 26.1.21 ja toiminta avataan huomenna tiistaina 2.1.21. Perusteena on parantanut koronatilanne mutta luulen että myös Helsingin esimerkki vaikutti asiaan. Alunperin sulun piti kestää 15.2. asti.

Aijai, väärä perustelu. Linjauksen mukaan kaikki pitää laittaa säppiin, mikäli naapurissa on huono tilanne. Krista ei tykkää tästä alkuunkaan.

oikeasti tuo perustelu kuulostaa vain siltä, että tuollakin on tehty johtopäätös, että toimitaan järkevästi. Joku saa keksiä jonkin perustelun ja äkkiä.

 

[Vanhaukko]

Kansanedustajat vastustavat pakkorokotuksia.

Eva Biaudet (r.) – Pakko voi herättää enemmän vastareaktioita ja toimia rokotustavoitteitamme vastaan.

Kaisa Juuson (ps.) mielestä rokotepakko sotii kansainvälisiä ihmisoikeuksia ja Suomen perustuslain 7. pykälää vastaan

Kari Tolvanen (kok.) – Vaikka rokotteen ottaminen olisi lain mukaan pakollista, ei vastentahtoisia ihmisiä saataisi kuitenkaan rokotettua.

Kansanedustajat tyrmäävät pakollisen koronapiikin, vähemmistö rokottaisi kansan vaikka väkisin – rokote nähdään tienä kohti normaalia elämää

 

[Jani82]

Ei pidä paikkaansa:
2019
Henkilökorvaukseen johtaneet vahingot; 17776
Omaisuuskorvaukseen johtaneet vahingot; 81704
Liikennevahingot yhteensä; 99480

Viime vuonna kuoli liikennevahingoissa 220 henkeä, joista ilman turvavyötä 41,4% eli 91 kuollutta ilman turvavyötä, eli 0.09%


Koronatartunnan saaneet 45482
Kuolleita 677, eli 1,49% tartunnan saaneista.

Älä pistä sanoja suuhuni.
Moniko noista tartunnan saaneista on saanut se lähikaupassa tai kuollut sen seurauksena? Voi jo vastata sinulle tartuntoja saaneiden lukema on maksimissaan kymmenen ja kuolleita reilusti vähemmän kun kuolleiden mediaani ikä on vieläkin se 84v.
Eli miten se meni?

Mitenkäs se juttu, että peruslaki estää pakollisten testien ottamisen rajoilla? Mutta kas kummaa se ei estä.

 

[El Gordo]

Mikä muuten tämän uuden brittimuunnoksen eli villiviruksen tila nyt Suomessa on? Voisin kuvitella, että jos leviäisi ärhäkkäästi, niin sen esiintyvyys olisi kasvanut huomattavasti? On siitä nyt jo yli kuukausi ainakin vouhotettu ja kuulemma 70% helpommin tarttuu...

Toistaiseksi 106 kpl. Tai tämä tilanne oli muutama päivä sitten. Se tosiaan tarttuu ärhäkämmin kuin vanha versio. Sen näkee siitä, että muuntovirukseen osuus tartunnoista kasvaa koko ajan.

 

[nataS]

Oli tuo lasten ja nuorten harrastetoiminta pitkään tauolla Lahdessa. Ne laitettiin säppiin 26.1.21 ja toiminta avataan huomenna tiistaina 2.1.21. Perusteena on parantanut koronatilanne mutta luulen että myös Helsingin esimerkki vaikutti asiaan. Alunperin sulun piti kestää 15.2. asti.

Päijät-Hämeen Hyvinvointiyhtymä ei olisi alun alkaenkaan halunnut keskeyttää lasten ja nuorten harrastustoimintaa. Hyvinvointiyhtymän johtajaylilääkärin mukaan harrastustoiminnan keskeyttävä päätös tehtiin vain STM:n suoran ohjauksen vuoksi. Linkissä oleva Ylen uutinen kertoo lisää tuosta asiasta.

Päijät-Häme on eri mieltä STM:n koronalinjasta – Ylilääkäri: "Olisimme pärjänneet nykyisillä rajoituksilla"

Päijät-Hämeen terveysviranomaiset olisivat sallineet lasten ja nuorten harrastusten jatkumisen.

yle.fi

Kun viime viikon lopulla koronatilanne oli laskenut sille tasolle Lahdessa ja Hollolassakin, että alue palasi leviämisvaiheesta kiihtymisvaiheeseen, oli varmasti melko helppoa myös tehdä päätös päästää taas lapset ja nuoret harrastamaan.

 

[korkki]

Voitaisko vaan noudattaa niitä rajoituksia ja käyttää sitä maskia siihen asti kun rokotuskattavuus on riittävä. Ei muuten, mutta pääsis tästä helvetin tilanteesta eteenpäin.

Jos et usko koronaan tai maskien tehoon niin se on oma valintasi, mutta älä pilaa muiden toiveita tilanteen loppumisesta.

 

[Ötökkä]

Ihmettelen kyllä miten aggressiivista "palautetta" saan vaikka esitän lähinnä huolen siitä että tuon taudin töihin veisin. Minusta se vain kertoo paljon asenteista tautia kohtaan että maskia ei vaivauduta pitämään siellä lähikaupassa tai edes siinä bussissa.

Lohduttomia nimittäin ne lukemat kun korona on palvelutalossa alkanut jylläämään ja voin vain kuvitella mitkä tunnontuskat siitä itselle (tai kenelle tahansa hoitajalle) tulisi, jos tuon epähuomiossa töihin veisi.

 

[ADX_03]

Ihmettelen kyllä miten aggressiivista "palautetta" saan vaikka esitän lähinnä huolen siitä että tuon taudin töihin veisin. Minusta se vain kertoo paljon asenteista tautia kohtaan että maskia ei vaivauduta pitämään siellä lähikaupassa tai edes siinä bussissa.

Lohduttomia nimittäin ne lukemat kun korona on palvelutalossa alkanut jylläämään ja voin vain kuvitella mitkä tunnontuskat siitä itselle (tai kenelle tahansa hoitajalle) tulisi, jos tuon epähuomiossa töihin veisi.

Onko aikaisempina vuosina tullut samanlaisia tunnontuskia, kun norot ja influenssat on lähtenyt pyörimään palvelutalossa ja väkeä on viety jalat edellä jatkuvasti ulos? Joo joo, ei ole korona mikään influenssa, mutta silti nuokin keräävät vanhuksia matkaan joka vuosi helvetisti. Vai tuleeko ne tunnontuskat nyt vain, koska korona?

 

[Ötökkä]

Onko aikaisempina vuosina tullut samanlaisia tunnontuskia, kun norot ja influenssat on lähtenyt pyörimään palvelutalossa ja väkeä on viety jalat edellä jatkuvasti ulos? Joo joo, ei ole korona mikään influenssa, mutta silti nuokin keräävät vanhuksia matkaan joka vuosi helvetisti. Vai tuleeko ne tunnontuskat nyt vain, koska korona?

Noro on ainakin aika helppo huomata harvoin sitä tietämättään levittää. Norossa oleva asiakas eristetään ja käytetään heti tarvittavia suojavaatteita yms. Koronahan voi tarttua pitkäänkin ennen kun on mitää oireita, ja koko aikaa ei voi töissä täydellinen suojavarustus ja desinfiointiaine kädessä kulkea.

Lähinnä siis itsellä ihmetyttää se välinpitämättömyys. En vain voi ymmärtää että miten se voi olla niin vaikeaa käyttää maskia kaupassa vaikka sen tehoon ei välttämättä uskoisikaan. Tuntuu ihan vain periaatteelta/kapinoinnilta mikä on kyllä tällaisen pandemian kannalta helvetin typerää.

Sitten ihmetellään kun rajoituksia kiristetään. Tuskin tarvitsisi kiristää, jos niitä suosituksia noudatettaisiin.

 

[Pottakameli]

Lohduttomia nimittäin ne lukemat kun korona on palvelutalossa alkanut jylläämään ja voin vain kuvitella mitkä tunnontuskat siitä itselle (tai kenelle tahansa hoitajalle) tulisi, jos tuon epähuomiossa töihin veisi.

Se nyt on aikalailla elämää, jos noin sattuu käymään. Tässä on kuitenkin vuosi mennyt ja, jos noin sattuisi käymään, niin ei sille mitään voi.

En myöskään tunnista tuollaista omatunnon tuskaa, koska et voi hallita kaikkea tässä maailmassa... Et edes kuolemaa. Samalla tavalla olet aiemmin voinut jonkun tartuttaa aiemmin johonkin muuhun tai syöttämäsi vanhus on aspiroinut ruoat ja kuollut keuhkokuumeeseen.

Edelleenköön Korona ei vaan tapa kaikkia vanhuksia, vaan suurin osa selviää siitäkin.

Edit. Ja nuo maskit... Omat korvat ainakin hiertyy korvan takaa viikon kuluessa, koska maskeja on montaa erilaista ja osa helvetin tiukkoja. Jos käyn käyn vain ruokakaupassa, niin en käytä maskia.
Fyssarilla yms. Tapaamisissa olen pitänyt kohteliasuus syistä.

Ja senhän takia sitä maskia siellä Töissä. Pidetään, ettei tartuttaisi niin tehokkaasti ketään, jos nyt virus omassa elimistössä vaivihkaan seikkailisi.

Jokaisella on omat rajansa ja on
turhaa niitä alkaa tuomitsemaan.

 

[Jani82]

Noro on ainakin aika helppo huomata harvoin sitä tietämättään levittää. Norossa oleva asiakas eristetään ja käytetään heti tarvittavia suojavaatteita yms. Koronahan voi tarttua pitkäänkin ennen kun on mitää oireita, ja koko aikaa ei voi töissä täydellinen suojavarustus ja desinfiointiaine kädessä kulkea.

Lähinnä siis itsellä ihmetyttää se välinpitämättömyys. En vain voi ymmärtää että miten se voi olla niin vaikeaa käyttää maskia kaupassa vaikka sen tehoon ei välttämättä uskoisikaan. Tuntuu ihan vain periaatteelta/kapinoinnilta mikä on kyllä tällaisen pandemian kannalta helvetin typerää.

Sitten ihmetellään kun rajoituksia kiristetään. Tuskin tarvitsisi kiristää, jos niitä suosituksia noudatettaisiin.

Entäs se influenssa tai mikä tahansa muu normaalisti kiertävä tauti nyt on vaan hirveä haloo kun korona, vaikka siitäkin on jo näyttöä, että myös hoitokoti ikäiset vanhukset sairastavat sen useasti oireettomana.
Nyt todetut tartuntamäärät ovat olleet isoja kun on tehty seulontoja todella paljon muuten lukemat olisivat paljon pienemmät, mutta seulonnat taas kertovat siitä kuinka paljon porukassa on niitä täysin oireettomia.

Jos käyt kaupassa niin se kestää sen muutaman minuutin sellaisen aikana Kronan saaminen tai levittäminen on verrattavissa seitsemän oikein tulokseen lotossa. Eli todennäköisyys on todella pieni.

Ihmiset enemmän ihmettelevät sitä, että ulkomailta saa tautia tuoda ihan vapaasti mutta siihen ei hallituksen osalta haluta puuttua mutta lasten ja nuorten harrastuksia halutaan suitsia vaikka ulkomailta tuodut tapaukset ovat olleet näissä viime aikoijen isoissa ryppäissä taustalla.

 

[UnenNukkuja]

Tuo maskittomuus kaupassa -tilanne voi olla joillekin nolokin. Luin juuri jonkun lenkkeilleen ja tajunneen siinä, että kaupasta piti hakea jokin tuote. No oli sitten häveten käynyt kaupan. Pitäisi varmaan maski ottaa jo varmuuden vuoksi tällaisille lenkeillekin.

 

[Jinsui]

Lähinnä siis itsellä ihmetyttää se välinpitämättömyys. En vain voi ymmärtää että miten se voi olla niin vaikeaa käyttää maskia kaupassa vaikka sen tehoon ei välttämättä uskoisikaan. Tuntuu ihan vain periaatteelta/kapinoinnilta mikä on kyllä tällaisen pandemian kannalta helvetin typerää.

Sitten ihmetellään kun rajoituksia kiristetään. Tuskin tarvitsisi kiristää, jos niitä suosituksia noudatettaisiin.

Ei se nyt, anteeksi vaan, ole mitään välinpitämättömyyttä, jos tyhjässä kaupassa ei pidä maskia. Maski ei ainakaan itselleni todellakaan ole niin mukava lisävaruste, että sitä pitäisi kaikkialla myös silloin, kun sille ei mitään järjellistä perustetta ole. Ruuhka-aika marketissa ja ruuhkaisa joukkoliikenne on eri asia punottavilla alueilla, silloin voidaan puhua välinpitämättömyydestä jos tunkee tappituntumalle ilman maskia.

 

[adolf]

Äh, kyllä tässä on puurot ja vellit ihmisillä menneet kunnolla sekaisin, jos tuo kaupassa maskitta käyminen on joku isoin ongelma, jonka ihmiset näkevät. Tässä ketjussa on lukemattomia kertoja käyty lävitse tämä juttu.

Edelleenkin ne aivan ylivoimaisesti suurimmat taudinlevittäjät löytyy ravintoloista, kodeista, harrastuksista, työpaikoilta ja kouluista. Sisätiloista, joissa ihmiset oleskelevat pitkiä aikoja samoissa tiloissa keskenään. Tällöin virus saa otollisimmat olosuhteet tarttua ihmisestä toiseen.

Minä tulen tietyissä tilanteissa ainakin menemään ilman maskia kaupoissa tai esimerkiksi kirjastossa tämän pandemian loppuun asti, vaikka miten siitä joku pahoittaisi mielensä.

 

[Denverin Munasyndi]

Noro on ainakin aika helppo huomata harvoin sitä tietämättään levittää. Norossa oleva asiakas eristetään ja käytetään heti tarvittavia suojavaatteita yms. Koronahan voi tarttua pitkäänkin ennen kun on mitää oireita, ja koko aikaa ei voi töissä täydellinen suojavarustus ja desinfiointiaine kädessä kulkea.

Lähinnä siis itsellä ihmetyttää se välinpitämättömyys. En vain voi ymmärtää että miten se voi olla niin vaikeaa käyttää maskia kaupassa vaikka sen tehoon ei välttämättä uskoisikaan. Tuntuu ihan vain periaatteelta/kapinoinnilta mikä on kyllä tällaisen pandemian kannalta helvetin typerää.

Sitten ihmetellään kun rajoituksia kiristetään. Tuskin tarvitsisi kiristää, jos niitä suosituksia noudatettaisiin.

Tässä voi aina löytää lohtua siitä, että Suomessa vedettiin koko kevät ja kesä koronan kanssa ilman maskeja. Tuolloin tartunnat olivat jatkuvasti laskussa / alhaisella tasolla eli mm. kaupoista ei kummpisia linkoja muodostunut.

 

[hiitti]

Itsellä menee niin että ruuhkaisina aikoina käytän maskia kaupoissa eli about klo 16-19 välisenä aikana. En tosin menetä päiväuniani jos jonkun kerran maski unohtuu. Kaupassa oleskelu kestää sen 5 min pikakassojen avulla.

 

[Clubittaja]

Itsellä menee niin että ruuhkaisina aikoina käytän maskia kaupoissa eli about klo 16-19 välisenä aikana. En tosin menetä päiväuniani jos jonkun kerran maski unohtuu. Kaupassa oleskelu kestää sen 5 min pikakassojen avulla.

Ja näin. Voidaan tämä maskikeskustelu käydä vaikka joka päivä, mutta sitä käytetään silloin, kun turvavälejä ei pysty pitämään. Tällaisia paikkoja ovat ruuhkaiset kaupat tai esimerkiksi metromatka ruuhka-aikaan.

Jos menee klo 21.30 kauppaan, silloin ei maskia tarvitse. Se korona ei millään sekunnin ohikävelyllä tartu kehenkään ja kassatkin ovat siellä 2 metrin päässä pleksin takana suojassa.

 

[Murkula]

Itä-Savon sairaanhoitopiirikin saatiin kiihtymisvaiheeseen. Onneksi kulkee bussit SLN-Hki väliä ja onneksi on opiskelijaillat. No ei, en minä syytä ketään, mutta tuossahan se syy oli ja pienellä väestömäärällä tuo opiskelijaillassa levinnyt etelän tuontituliainen sai lukemat nousemaan riittävästi.
Siitä tietenkin suositukset aikuisten sisäliikunnan keskeyttämiseen jne. Oli eilen ainakin vielä naapurikylän halli auki ja säbävuoro pelattiin normaalisti. Sitä ennen käytin muksut jääkiekkokoulussa ja pisti silmään sellainen juttu, että ohjaajat olivat jättäneet maskit pois, kun pitivät niitä kuitenkin aikaisemmin. Hauskaa, että samalla kun tilanne muuttui perustasolta kiihtymisvaiheeksi niin ohjaajien maskit veks. Mutta, yhtään maskitonta en katso kieroon. Tuo vaan sattui vähän koomisesti.

Oikeasti, tässä on arvioitua aikaa tilanteen normalisoitumiseen noin 5kk niin ei pitäisi olla enää paha aika tsempata. Itellä on jo yritys ollut 10 päivää kiinni tämän taudin takia mutta silti puuttuu kiihko asiaan suhtautumisessa. Ihan normiälyllä ja normaalilla huomioivalla käyttäytymisellä tässä on tarkoitus taistella maaliin asti.

 

[Myyrä]

Tuo maskittomuus kaupassa -tilanne voi olla joillekin nolokin. Luin juuri jonkun lenkkeilleen ja tajunneen siinä, että kaupasta piti hakea jokin tuote. No oli sitten häveten käynyt kaupan. Pitäisi varmaan maski ottaa jo varmuuden vuoksi tällaisille lenkeillekin.

Mulla on aina takin taskussa tällainen feikkimaski, jos sattuisi tarvitsemaan yhtäkkiä. Toki ei mihinkään kauppaan, mutta varmuudeksi. En ole tainnut sitä kertaakaan tarvita. Todella puhdas ja tehokas se varmaan on, koska on ollut taskussa mytyssä varmaan pari kuukautta.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Mulla on aina takin taskussa tällainen feikkimaski, jos sattuisi tarvitsemaan yhtäkkiä. Toki ei mihinkään kauppaan, mutta varmuudeksi. En ole tainnut sitä kertaakaan tarvita. Todella puhdas ja tehokas se varmaan on, koska on ollut taskussa mytyssä varmaan pari kuukautta.

Mulla on myös kangasmaski taskussa koko ajan. Käytän sitä ainoastaan mm hammaslääkärin ja terveyskeskuksien/sairaaloiden odotustiloissa tai missä se on ns pakollista.

 

[-Kantor-]

Tässä voi aina löytää lohtua siitä, että Suomessa vedettiin koko kevät ja kesä koronan kanssa ilman maskeja. Tuolloin tartunnat olivat jatkuvasti laskussa / alhaisella tasolla eli mm. kaupoista ei kummpisia linkoja muodostunut.

Tuohon kevääseen vaikutti merkittävästi nykyistä tiukemmat rajoitukset. Koulut alaluokkia myöten etäopetuksessa, kaikki harrastukset tauolla, baarit kiinni, ravintoloista ainoastaan noutoruoan hakeminen mahdollista, urheilusarjat tauolla, julkisten tilojen lisäksi myös yksityiset liikuntapaikat kiinni, laskettelukeskukset kiinni ja matkustaminen käytännössä kokonaan seis. Ihmisten väliset kontaktit olivat murto-osan siitä mitä ne ovat tällä hetkellä.

Eihän maskien suojateho tietenkään ole 100%. Jos olisi, niin tauti olisi helppo tukahduttaa parin kuukauden maskipakolla. Maskinkäyttöön liittyvät suositukset pohjautuvat puhtaasti matemaattisiin mallinnuksiin, eli kun maskit vähentävät taudin leviämistä joitain kymmeniä prosentteja ja riittävän moni käyttää niitä julkisissa tiloissa, niin tämä vaikuttaa R-lukuun laskevasti. Pienempi R-luku mahdollistaa lievemmät rajoitustoimet tai vaihtoehtoisesti mikäli haluttuun tasoon ei päästä maskien avulla, niin sitten siihen käytetään muita keinoja kuten vaikkapa tiukempia kokoontumisrajoituksia.

Ao. tutkimuksen mukaan 80% maskikattavuus mahdollistaisi tilanteen, jossa koronan ilmaantuvuus laskee merkittävästi: Face Masks in the New COVID-19 Normal: Materials, Testing, and Perspectives

 

[Lert]

Eihän maskien suojateho tietenkään ole 100%. Jos olisi, niin tauti olisi helppo tukahduttaa parin kuukauden maskipakolla. Maskinkäyttöön liittyvät suositukset pohjautuvat puhtaasti matemaattisiin mallinnuksiin, eli kun maskit vähentävät taudin leviämistä joitain kymmeniä prosentteja ja riittävän moni käyttää niitä julkisissa tiloissa, niin tämä vaikuttaa R-lukuun laskevasti. Pienempi R-luku vastaavasti mahdollistaa lievemmät rajoitustoimet.

Ao. tutkimuksen mukaan 80% maskikattavuus mahdollistaisi tilanteen, jossa koronan ilmaantuvuus laskee merkittävästi: Face Masks in the New COVID-19 Normal: Materials, Testing, and Perspectives

Ilmanmuuta kaikille maskit, jokka hilluu jossain baareissa tms. Mutta jossain kaupassa sen vaikutus koronatilanteeseen lienee ihan olematon....

 

[obi-wan]

Mikähän siellä nyt tulppaa testejä. Mehiläisen testeissä käynyt ennekin työnantajan piikkiin ja hitain tähän mennessä ollut kait 19 h. Eilen aamulla kasilta Tampereen drive in-pisteellä ja edelleen odotellaan