Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Toistan varmaan itsenäni, mutta minulle ainakin olisi täysin OK joku kuukauden mittainen lockdown mihin ikinä laki sitten riittääkin ennen massarokotuksia, jos vaa'an toisessa kupissa on se että sillä poistettaisiin kaikki mahdolliset rajoitukset ja suositukset mitä on annettu välittömästi tämän lockdownin jälkeen.

Kyllä. Tämän ymmärsin. Taisin ilmaista itseäni tyypilliseen tapaani epäselvästi äskeisessä viestissäni, mutta pointtini oli nimenomaan se, että tällainen lock-down tai rajoitusten tiukennus olisi hyödyksi edellä kuvatusta syystä ennen massojen rokotuksia. Se myös varmasti auttaisi tuossa rajoitusten purkamisessa rokotusten jälkeen. Sitä en kuitenkaan tekisi automaattisesti tai "palkintona", vaan epidemiatilanteen perusteella. Mutta jos kaikki menisi niin kuin olettaa sopii, rajoitusten purkuun ei pitäisi mennä kauaa.

 

[Myyrä]

Tähän viitaten muuten Tanska ilmoitti eilen rokottaneensa kaikki hoivakotien asukkaat. Meillä kai juuri ja juuri aloitettu...

Ei kai täällä kannata rokottaa hoivakotilaisia. Jo valmiiksi pienet kuolinlukemat lähentelisivät muuten pian nollaa ja kristalla ei olisi tätäkään kauhistelukorttia enää hihassaan.

Kristasta puheen ollen, taitaamuutaman kuukauden lomailu painaa päälle kun ei ole aikoihin viihtynyt julkisuudessa. Ja ei kai se käy päinsä, että tilanne parantuisi loman aikana.

 

[Logan]

Annan kannatuksen tälle, mutta parilla muutoksella.

Suomi lopettaa nyt sen muniinpuhaltelun ja tilaa AstraZenecalta 4.5 miljoonalle rokotteet ja maksaa vaikka sitten 10 kertaisen ylihinnan, kunhan ne kaikki toimitetaan välittömästi. Kun rokotteet ovat saapuneet Suomeen, niin lyödään sitten kahden viikon lockdown joka käytetään kansan rokottamiseen. Piikkiä lyödään 24/7 ympäri maata ja kaikki halukkaat rokotetaan. Lockdownin jälkeen joka vitun ikinen rajoitus, suositus ja maski lähtee hevon helvettiin ja aletaan elämään normaalia elämää. Tämä olisi minulle varsin ok.

Tuohan kuulostaa hyvältä, mutta tässä maassa on menny työntekijöiden oikeudet niin pitkälle ettei onnistu. Piikkiä voitas laittaa 24/7 mutta vaikka niitä saatas ei löydy porukkaa sitä tekemään koska työajat yms.

Vaikka ite oon duunari oon yrittäjien puolella kun aina kun pitäs joustaa työntekijöiden puolelta aletaa kattomaan mitä meille kuuluu. Pitäs joku arvo antaa sillekkin että joku antaa töitä eikä heti olla liiton paperit kourassa että "ei mun tartte nyt tulla tai maksa tuplapalkka".

En tiedä terveydenhuoltoalan sopimuksista, mutta sen verran ihmisiltä kuunnellu että missään nimessä ei tehdä jos ei makseta. Kuinka haastavaa on antaa rokotus? Voisin itse ihan hyvin lupautua vaikka koko ensi viikoksi antamaan rokotuksia vaikka 18h päivässä ja ei tartte maksaa mitään.

 

[TrafficIsland]

On. Ehkä kuitenkin enemmän näkyvä kuin laaja. On tosiaan professoreita, isojen lehtien kolumnisteja, dementoituneita kansanedustajia jne. Ja tosiaan siihen sakkiin kuulu tuota väkeä, jonka mielestä kyse on "casedemic" ja PCR-testeistä 90 % on vääriä positiivisia ja jengi delaa bussin alle kävely -epidemian vuoksi.

Sen sijaan väestössä tuo oppositio ei paljon näy. Yli 80 % on kaikissa gallupeissa kannattanut lockdowneja säännöllisesti silloin kun nille ollut tarvetta.

Itse löysin tutkimuksia joiden mukaan näyttäisi lockdowneille olleen 72% ja 79% tuki briteissä. Ja nämä pollit siis otettu ensimmäisen lockdownin alussa, jolloin 20K tartuntaa päivässä ja tämä toinen taas ihan hiljattain, jolloin tartuntoja 50K. Eli hyvin kriittisissä vaiheissa. On tuossa hiukan parannettavaa mielestäni ja sanoisin, että briteissä (ja myös Irlannissa) tuo "änkyräjoukko" on myös kansan parissa isompi kuin Suomessa. Jos noita tartuntalukuja suhteuttaa Suomeen, niin uskoisin että Suomessa olisi lockdownille paljon vielä suurempi kannatus jos tartuntaluvut jostain syystä hyppäisivät 2000-5000 lukemiin.

Sanoisin että suurin ongelma UK:ssa on pellepääministeri hallintoineen, joka on ollut pandemian alusta asti lähes yhtä kujalla kuin Trump jenkeissä. Viestintä surkeaa ja johdonmukaisesta ja ennakoivasta toiminnasta ei tietoakaan.

Kyllä tuo uusikin virusvariantti ihan samoja torjuntakonsteja tottelisi kuin alkuperäinenkin, mutta niitä ei haluttu syksyllä käyttää, enkä tiedä onko tilanne vieläkään parantunut. Boris saa nyt kädet pestyä tällä narratiivilla, jossa laitetaan fokus itse virukseen eikä typeriin poliittisiin päätöksiin tai ihmisten käyttäytymiseen.

 

[DAF]

Tuohan kuulostaa hyvältä, mutta tässä maassa on menny työntekijöiden oikeudet niin pitkälle ettei onnistu. Piikkiä voitas laittaa 24/7 mutta vaikka niitä saatas ei löydy porukkaa sitä tekemään koska työajat yms.

Vaikka ite oon duunari oon yrittäjien puolella kun aina kun pitäs joustaa työntekijöiden puolelta aletaa kattomaan mitä meille kuuluu. Pitäs joku arvo antaa sillekkin että joku antaa töitä eikä heti olla liiton paperit kourassa että "ei mun tartte nyt tulla tai maksa tuplapalkka".

En tiedä terveydenhuoltoalan sopimuksista, mutta sen verran ihmisiltä kuunnellu että missään nimessä ei tehdä jos ei makseta. Kuinka haastavaa on antaa rokotus? Voisin itse ihan hyvin lupautua vaikka koko ensi viikoksi antamaan rokotuksia vaikka 18h päivässä ja ei tartte maksaa mitään.

Tällä ei ole kyllä mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Enemmän sitten merkitystä on sillä, millaista jakeluverkostoa käytetään, eli mm. siitä laajuudesta, jolla erilaisia palveluntarjoajia/työterveyshoitoa tähän mobilisoidaan. Siitähän oli jonkinmoinen julkitulokin tällä viikolla Kela-korvauksen määrään liittyen.

 

[Logan]

Tällä ei ole kyllä mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Enemmän sitten merkitystä on sillä, millaista jakeluverkostoa käytetään, eli mm. siitä laajuudesta, jolla erilaisia palveluntarjoajia/työterveyshoitoa tähän mobilisoidaan. Siitähän oli jonkinmoinen julkitulokin tällä viikolla Kela-korvauksen määrään liittyen.

En tiedä jakeluista tai muuta. Terveydenhuoltoalaa en kritisoi koska siellä ilmeisesti tehdään mitä voidaan. Kritisoin sitä jos on osaaminen mut ei tulla töihin koska ei tartte.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Jos ne lock downit ovat kerra uusi pelastus koronan kukistamiseen niin miten vitussa Briteissä tilanne on mikä on? Tai Saksassa? Eikös siellä ole lock downeja ollut. Ja ihan tosissanne luulette ettei jengi tapaisi ystäviään kuten normaalisti korona aikana eli vähän vähemmän.

 

[Jyty]

kaikki Suomeen tulevat rokotteet ovat nyt käytössä.

No ei varmasti ole. Niitä on tullut Suomeen jo yli 100 000 kpl ja jääkaapeissa on vielä runsaasti jakamatonta piikkiä. Taitaa 20% olla käytössä.

Käytettävissä olisi kylläkin kaikki, kun THL muutti ohjettaan tässä muutamia päiviä sitten.

 

[adolf]

Pari ajatusta taas soppaan mukaan:

Nyt on päättäjät saaneet sellaisen momentumin päälle, että tätä tämä varmasti on nyt sitten monta kuukautta vielä eteenpäin. Eli ei kun maskia vaan tiukemmin naamalle ja sitä rataa.

Tilanne lienee nyt se, että kevääseen mennessä saadaan hoitohenkilökunnan lisäksi kaikki riskiryhmät rokotettua ja siihen päälle ynnätään vielä se, että tulee kesä, joka kausivaihtelun ansiosta pudottaa viruksen leviämistä roimasti. Niin kyllä se jo aivan kohtuuttomalta kuulostaisi, jos kesällä ei jo tapahtumanjärjestäjät saisi suht vapaasti järjestää tapahtumiaan, ja esimerkiksi urheiluseurat järjestää omaa toimintaansa. Kyllä tuossa on oikeasti alettava jo miettimään sitäkin, että mitä siellä punnuksen toisessa päässä on, eli ihmisten toimeentulo ja vielä laajemmin koko kansan mielenterveys.

Sitten kun kesä on ohi, niin ns. "tavallista kansaa" on jo toivon mukaan ehditty rokottamaan, niin pitkälle, että ensi syksynä ei enää minkäänlaisia rajoituksia tarvita.

Se tiedossa oleva fakta, että tämä tauti ei täydellisesti tule täältä kuitenkaan poistumaan tekee puheet jostain tukahduttamisesta aivan absurdeiksi, Tämän maan rajathan jouduttaisiin siinä tapauksessa laittamaan ikuisesti kiinni, jos kirjaimellisesti nolliin tämä tauti halutaan. Aivan älyvapaa ajatus, ja ihan uskomatonta, että professoritason ihmiset tälläisiä heittelee.

 

[Tombe76]

Tuohan kuulostaa hyvältä, mutta tässä maassa on menny työntekijöiden oikeudet niin pitkälle ettei onnistu. Piikkiä voitas laittaa 24/7 mutta vaikka niitä saatas ei löydy porukkaa sitä tekemään koska työajat yms.

Vaikka ite oon duunari oon yrittäjien puolella kun aina kun pitäs joustaa työntekijöiden puolelta aletaa kattomaan mitä meille kuuluu. Pitäs joku arvo antaa sillekkin että joku antaa töitä eikä heti olla liiton paperit kourassa että "ei mun tartte nyt tulla tai maksa tuplapalkka".

Kun mietitään paljon fyrkkaa Suomen päättäjät lappaa koronan nimissä jopa rajojen ulkopuolelle, puhutaan siis miljardeista, niin ihmetyttää se, eikö sitä rahaa voisi näissä poikkeusoloissa antaa myös palkan muodossa terveydenhuollon työntekijöille.

Varmasti tekijöitä riittää, jos korvaus on kohdillaan. Vittuilu, uhkailu ja katteettomat lupaukset ei ole välttämättä paras motivaattori. Missään eikä milloinkaan.

 

[Jyty]

Se on sitten COVID-19 viruksen 1-vuotispäivä, kun otetaan ajankohdaksi se, jolloin Kiina kertoi siitä koko maailmalle.

Helsingin yliopiston apulaisprofessorin mietteitä menneestä vuodesta ja tulevastakin alla.

Tasan vuosi sitten Kiina kertoi, millainen uusi virus siellä jylläsi – "Ei kukaan silloin osannut ennustaa tällaista", muistelee suomalainen virologi, joka nyt ennustaa hyvää kesää

Viruksen perimän julkaisemisesta alkoi työ, jonka ansiosta COVID-19 saadaan kuin saadaankin lopulta kuriin. Pelkkää muistoa taudista ei silti koskaan tule, sanoo apulaisprofessori Tarja Sironen.

yle.fi

 

[Sistis]

Se on sitten COVID-19 viruksen 1-vuotispäivä, kun otetaan ajankohdaksi se, jolloin Kiina kertoi siitä koko maailmalle.

Helsingin yliopiston apulaisprofessorin mietteitä menneestä vuodesta ja tulevastakin alla.

Tasan vuosi sitten Kiina kertoi, millainen uusi virus siellä jylläsi – "Ei kukaan silloin osannut ennustaa tällaista", muistelee suomalainen virologi, joka nyt ennustaa hyvää kesää

Viruksen perimän julkaisemisesta alkoi työ, jonka ansiosta COVID-19 saadaan kuin saadaankin lopulta kuriin. Pelkkää muistoa taudista ei silti koskaan tule, sanoo apulaisprofessori Tarja Sironen.

yle.fi

Olin tulossa linkittämään tuota artikkelia. Se on minusta ehdottomasti lukemisen arvoinen, oli sitten suhtautuminen tautiin mikä tahansa. Siinä on hyvä kattaus taudin historiasta, rokotekehityksestä, tulevaisuuden näkymistä ja pandemioista ylipäätään. Englannin varianttiakin ruoditaan hieman.

Positiivista on, että tutkija on sillä linjalla, että kesällä olisi jo varsin normaalia rokotusten ja kausivaihtelun vuoksi. Syksyllä sitten taas mentäisiin "uuteen normaaliin", mikä oman tulkintani mukaan riippuu rokotekattavuudesta.

 

[Näkkäri]

Tällä hetkellä meidän kahden viikon keskiarvotettu R-luku on noin 0.93 (tartuntojen kehityksen perusteella laskettu). Jos tuolla jatkettaisiin, niin 100 tartunnan määrä saavutettaisiin maaliskuun alussa. Uskon kuitenkin, että kun tartunnat vähenevät, ihmisten motivaatio noudattaa suosituksia vähenee, ja se kääntää tartunnat todennäköisesti taas pieneen nousuun.

Ja rajoituksia tullaan varmasti löysäämään jossain vaiheessa, ellei brittiläinen variantti rantaudu tänne. Ja molemmilla vaihtoehdoilla on tartuntoja nostava vaikutus.

Varmasti näin, mutta mihin perustui viime kevään kaltainen taudin hiipuminen Suomessa? Onko niin, että kun tartuntamäärä ylittää tietyn kynnystason niin kasvu nopeutuu ja sitten taas toisinpäin eli kun se alittaa tietyn tason niin hiipuminen on nopeampaa?

Muutenhan tilanne ei ole paljoa erilainen kuin viime keväänä paitsi nyt ollaan muutama kuukausi enemmän talven puolella. Varmasti tuollakin joku vaikutus on.

 

[fat of the land]

Varmasti näin, mutta mihin perustui viime kevään kaltainen taudin hiipuminen Suomessa? Onko niin, että kun tartuntamäärä ylittää tietyn kynnystason niin kasvu nopeutuu ja sitten taas toisinpäin eli kun se alittaa tietyn tason niin hiipuminen on nopeampaa?

Muutenhan tilanne ei ole paljoa erilainen kuin viime keväänä paitsi nyt ollaan muutama kuukausi enemmän talven puolella. Varmasti tuollakin joku vaikutus on.

Oma veikkaus on se, että ensinäkin oltiin koko ajan n. 3 viikkoa muuta eurooppaa jäljessä, joka toi mahdollisuuden reagoida nopeasti. Toisekseen, kun rajoitukset tulivat, niihin suhtauduttiin todella vakavasti ja noudatettiin huolella. Kolmanneksi, kuten itse mainitset, aalto alkoi myöhemmin keväällä ja vuodenaikavaihtelu tuli mukaan sammutustöihin.

 

[kiwipilot]

Olin tulossa linkittämään tuota artikkelia. Se on minusta ehdottomasti lukemisen arvoinen, oli sitten suhtautuminen tautiin mikä tahansa. Siinä on hyvä kattaus taudin historiasta, rokotekehityksestä, tulevaisuuden näkymistä ja pandemioista ylipäätään. Englannin varianttiakin ruoditaan hieman.

Positiivista on, että tutkija on sillä linjalla, että kesällä olisi jo varsin normaalia rokotusten ja kausivaihtelun vuoksi. Syksyllä sitten taas mentäisiin "uuteen normaaliin", mikä oman tulkintani mukaan riippuu rokotekattavuudesta.

Rokotekattavuudesta aasinsilta aamun Hesarin juttuun:

Koronarokote | Jopa miljoona suomalaista vastustaa koronarokotetta eri syistä – HS kertoo, keitä he ovat ja miksi he vastustavat

Noin kaksi miljoonaa suomalaista suhtautuu rokotteisiin kriittisesti. Joukossa on rokoteturvallisuutta pohtivia, vaihtoehtohoitojen kannattajia, valtiota epäileviä, raamatullisin syin pelkääviä, pandemian riskit kieltäviä ja salaliittoteorioihin vihkiytyneitä. Mikä kääntäisi heidän päänsä?

www.hs.fi

Ei ihan hirveän hyvältä näytä rokotekattavuuden osalta kun suuri osa kansasta - joka mielellään esiintyy maailman koulutetuimpana, tiedostavimpana sekä järkevimpänä - onkin rokotteisiin kriittisesti suhtautuvia - anteeksi vain - vitun tampioita.

 

[Sistis]

Varmasti näin, mutta mihin perustui viime kevään kaltainen taudin hiipuminen Suomessa? Onko niin, että kun tartuntamäärä ylittää tietyn kynnystason niin kasvu nopeutuu ja sitten taas toisinpäin eli kun se alittaa tietyn tason niin hiipuminen on nopeampaa?

Muutenhan tilanne ei ole paljoa erilainen kuin viime keväänä paitsi nyt ollaan muutama kuukausi enemmän talven puolella. Varmasti tuollakin joku vaikutus on.

Tätä samaa olen pohtinut useampaan kertaan, muistaakseni ihan täälläkin. Samanlaista ilmiötä oli nähtävissä monissa paikoissa. Eli kun se tietty kynnystaso saavutetaan, sen jälkeen taudin hallinta on helpompaa tai haastavampaa, riippuen suunnasta.

Tämä kesän vaikutus on sitten toinen juttu. Itse epäilen, että kausivaihtelun määrää olisi liioiteltu, koska maailmasta löytyy paljon tapauksia, joissa tauti on levinnyt nimenomaan paikallisen kesän aikana. Ruotsin ensimmäinen aalto tästä lähialueen esimerkkinä. Se saavutti huippunsa suunnilleen juhannuksen tienoilla, eli kuumimman ja valoisamman kesän aikaan.

 

[Sistis]

Rokotekattavuudesta aasinsilta aamun Hesarin juttuun:

Koronarokote | Jopa miljoona suomalaista vastustaa koronarokotetta eri syistä – HS kertoo, keitä he ovat ja miksi he vastustavat

Noin kaksi miljoonaa suomalaista suhtautuu rokotteisiin kriittisesti. Joukossa on rokoteturvallisuutta pohtivia, vaihtoehtohoitojen kannattajia, valtiota epäileviä, raamatullisin syin pelkääviä, pandemian riskit kieltäviä ja salaliittoteorioihin vihkiytyneitä. Mikä kääntäisi heidän päänsä?

www.hs.fi

Ei ihan hirveän hyvältä näytä rokotekattavuuden osalta kun suuri osa kansasta - joka mielellään esiintyy maailman koulutetuimpana, tiedostavimpana sekä järkevimpänä - onkin rokotteisiin kriittisesti suhtautuvia - anteeksi vain - vitun tampioita.

Tuonkin luin aamulla. Erinomainen artikkeli tämäkin. Jos jotain maallikon johtopäätöksiä pitäisi tehdä, niin jonkinlaiset poikkeusolot jatkuvat maassamme vielä pitkään. Itse voi piikitykset jälkeen ottaa rauhallisemmin, mutta epidemioita ja jonkinlaisia rajoituksia tullaan näkemään niin kauan, kuin tuo joukko on sairastamalla hankkinut itselleen riittävän laumasuojan.

Ja jos se tauti päättäisi heissä mutatoitua, niin että rokotettujen suojakaan ei enää olisi riittävä, niin... Ehkä emme ajattele niin pitkälle.

 

[adolf]

Ensimmäinen reaktio noihin rokotteista kieltäytyjiin on sellainen, että jos kerran tuolle linjalle lähdette, niin yhteiskunta voi siinä tapauksessa kieltäytyä teidän hoidostanne, jos saattekin sitten sen sairaalahoitoa vaativan tautimuodon. Noh, ei näin tietystikään tulla toimimaan. Kuitenkin silloin, kun kaikki halukkaat alkaa olemaan rokotettu, niin siinä kohtaa ei sitten enää missään olosuhteissa aleta pykäämään enää mitään rajoituksia minnekään ja jarruttamaan koronasta toipumista, koska kaikille ei nyt vaan maistunut rokotteen ottaminen. Heillä on tietenkin siitä oikeus kieltäytyä, mutta heillä on sitten myös velvollisuus kantaa siitä seuraukset.

 

[kiwipilot]

Ensimmäinen reaktio noihin rokotteista kieltäytyjiin on sellainen, että jos kerran tuolle linjalle lähdette, niin yhteiskunta voi siinä tapauksessa kieltäytyä teidän hoidostanne, jos saattekin sitten sen sairaalahoitoa vaativan tautimuodon. Noh, ei näin tietystikään tulla toimimaan. Kuitenkin silloin, kun kaikki halukkaat alkaa olemaan rokotettu, niin siinä kohtaa ei sitten enää missään olosuhteissa aleta pykäämään enää mitään rajoituksia minnekään ja jarruttamaan koronasta toipumista, koska kaikille ei nyt vaan maistunut rokotteen ottaminen. Heillä on tietenkin siitä oikeus kieltäytyä, mutta heillä on sitten myös velvollisuus kantaa siitä seuraukset.

Periaatteessa samaa mieltä. Mutta. Koska elämme överiksi vedetyssä hyvinvointivaltiossa niin myös nämä ”syyntakeettomat” oman elämänsä dosentit, vaihtoehtotieteilijät sun muut foliohatut (=vajakit) tulevat saamaan hoitoa tarvittaessa. Ja jos näitä rokotevastaisia pällejä aletaan laskemaan sadoissa tuhansissa, niin heidän aiheuttamansa hoitokuorma tulee sitten olemaan pois muiden potilaiden hoidosta.

 

[Logan]

Kun mietitään paljon fyrkkaa Suomen päättäjät lappaa koronan nimissä jopa rajojen ulkopuolelle, puhutaan siis miljardeista, niin ihmetyttää se, eikö sitä rahaa voisi näissä poikkeusoloissa antaa myös palkan muodossa terveydenhuollon työntekijöille.

Varmasti tekijöitä riittää, jos korvaus on kohdillaan. Vittuilu, uhkailu ja katteettomat lupaukset ei ole välttämättä paras motivaattori. Missään eikä milloinkaan.

Hyvä kysymys. Korvausta vois toki maksaa enemmänki en sitä sano mut päättäjät on nyt valinnu rahoille toisen kohteen. Sitä vois miettiä ilman mitään pandemiaakin mut turha toivo.

 

[LiiAaa]

Kun mietitään paljon fyrkkaa Suomen päättäjät lappaa koronan nimissä jopa rajojen ulkopuolelle, puhutaan siis miljardeista, niin ihmetyttää se, eikö sitä rahaa voisi näissä poikkeusoloissa antaa myös palkan muodossa terveydenhuollon työntekijöille.

Tämä palkan lisäys koronapotilaiden hoitajille on aika kaksiteräinen miekka. Olen itse sillä kannalla, että jotain bonusta ko. henkilöstölle voisi maksaa. Tämä toisi vaan valitettavasti sellaisen "miksi minun työni ei ole yhtä arvokasta" efektin koko sairaanhoitoalalle. Tähän voisi nostaa myös mahdollisen korvauksen suuruuden. Onko 100€/kk vittuilua ja onko 1000€/kk liikaa? Mikä on riittävä rahallinen korvaus? He ovat alansa valinneet ja tietävät alan palkkatason. Hehän tekevät näin karrikoidusti vain omaa työtään johon ovat aivan vapaaehtoisesti kouluttautuneet.

Mitä tähän Suomen rokotustahtiin tulee, niin eikö esim. lähihoitajat voisi valjastaa rokotuksia antamaan? Heille voisi tästä ylityöstä maksaa jotain extraa. Varmasti halukkaita löytyisi, jos sinne pientä porkkanaa heittäisi. Mielestäni rokotuksen pistäminen ei vaadi sairaanhoitajan koulutusta (en tiedä saako lähihoitajan koulutuksella antaa rokotteita).

Jos ne lock downit ovat kerra uusi pelastus koronan kukistamiseen niin miten vitussa Briteissä tilanne on mikä on? Tai Saksassa? Eikös siellä ole lock downeja ollut. Ja ihan tosissanne luulette ettei jengi tapaisi ystäviään kuten normaalisti korona aikana eli vähän vähemmän.

Monissa euroopan maissa (esim. Saksa, Hollanti, Belgia) ihmiset eivät kunnioita mitään valtionjohdon suosituksia. Tässä on aivan helvetinmoinen ero vrt. Suomi. Suomessa kun Sanna Marin sanoo että nyt ei pidä mennä mökille, niin 90% suomalaisista uskoo tämän ja pysyy kotonaan. Esim. Hollannissa porukka vaan nauraa kaikille rajoituksille, koska ovat tottuneet siihen, että kaikki on vapaata, joten myös korona jyllää. Suomessa taas porukka ottaa kaikki lait ja asetukset aivan tosissaan ja pilkun tarkasti. Toki meillä on vaan 5,5M kansalaista ja ei ollenkaan suurkaupunkeja.

 

[Flonaldo]

Sanoisin että suurin ongelma UK:ssa on pellepääministeri hallintoineen, joka on ollut pandemian alusta asti lähes yhtä kujalla kuin Trump jenkeissä. Viestintä surkeaa ja johdonmukaisesta ja ennakoivasta toiminnasta ei tietoakaan.

Kyllä tuo uusikin virusvariantti ihan samoja torjuntakonsteja tottelisi kuin alkuperäinenkin, mutta niitä ei haluttu syksyllä käyttää, enkä tiedä onko tilanne vieläkään parantunut. Boris saa nyt kädet pestyä tällä narratiivilla, jossa laitetaan fokus itse virukseen eikä typeriin poliittisiin päätöksiin tai ihmisten käyttäytymiseen.

Briteissä näyttäisi siltä, että tiedeyhteisö on kautta linjan painanut hattutempun joka pelissä, väestö on puolustanut tasuria ja blondipäinen veskari on pelannut sopupeliä viruksen puolesta koko lompakon paksuudelta...

Sitten taas variantin osaltahan tilanne on toisenlainen - se ei tottele samoja keinoja. Esim. marraskuussa Manchesterin, Birminghamin ym. kaltaisissa miljoonakaupungeissa silloiset rajoitukset painoivat uudet tartunnat vahvasti alas, kun taas kaakkois-Englannin pikkukaupungeissa ja kylissä tartunnat kasvoivat.

Kun voimassa on pääpiirteittäin ihan kevään kaltainen lockdown ja siltikään tartunnat eivät laske, on ruuvia enää hankala kiristää enempää. Sen pitää kuitenkin perustua väestön tottelemiseen, eikä jonkun diktatuurin kaltainen armeija vie keskitysleirille -vaihtoehto ole mahdollinen missään.

Jos ne lock downit ovat kerra uusi pelastus koronan kukistamiseen niin miten vitussa Briteissä tilanne on mikä on? Tai Saksassa? Eikös siellä ole lock downeja ollut. Ja ihan tosissanne luulette ettei jengi tapaisi ystäviään kuten normaalisti korona aikana eli vähän vähemmän.

Eivät ne ole mikään "pelastus", vaan pakko. Briteissä nyt kovakaan lockdown ei toimi samaan tapaan uuden version vuoksi. N. kaikkialla muuallahan taas kovat rajoitukset painavat tartuntoja selvästi alaspäin - varsinkin kun ilman niitä ne käyrät olisivat tuollaisia Irlanti-tyyppisiä suoraan kohti kattoa.

Aina löytyy niitä, jotka eivät noudata lakia tai välitä mistään. Se että näitä kulkutautimyönteisiä on sitten maasta riippuen joku joukko, ei se syö lockdownin toimivuutta sen enempää kuin heitä on. Pääosin ainakin kaikkialla Euroopassa lockdowneja noudatetaan säntillisesti.

 

[Hexa]

Monissa euroopan maissa (esim. Saksa, Hollanti, Belgia) ihmiset eivät kunnioita mitään valtionjohdon suosituksia. Tässä on aivan helvetinmoinen ero vrt. Suomi. Suomessa kun Sanna Marin sanoo että nyt ei pidä mennä mökille, niin 90% suomalaisista uskoo tämän ja pysyy kotonaan. Esim. Hollannissa porukka vaan nauraa kaikille rajoituksille, koska ovat tottuneet siihen, että kaikki on vapaata, joten myös korona jyllää. Suomessa taas porukka ottaa kaikki lait ja asetukset aivan tosissaan ja pilkun tarkasti. Toki meillä on vaan 5,5M kansalaista ja ei ollenkaan suurkaupunkeja.

Suomessa totellaan nöyrästi esivaltaa ja uskotaan auktoriteettejä. Tämä juontaa juurensa varmaan historiasta. Erot muihin maihin sääntöjen noudattamisessa selittyvät myöskin kulttuurieroilla. Toki se sääntöjen noudattaminen on se helpoin tie ja pienimmän riesan tie. Media myös mielellään liioittelee muiden maiden koronakuria ja antaa ymmärtää, että muissa maissa maissa noudatetaan ohjeita ja suosituksia vaikkapa maskien käytöstä vielä tunnollisemmin kuin Suomessa. On tietysti toisaalta ymmärrettävää, että media haluaa omalta osaltaan olla valtiovallan apuna ja myöskin äänitorvena tässä koronan vastaisessa taistelussa. Kyse on kuitenkin taudin hillitsemisestä ja saamisesta kuriin mikä on kaikkien yhteinen etu.

 

[Sistis]

Jos ne lock downit ovat kerra uusi pelastus koronan kukistamiseen niin miten vitussa Briteissä tilanne on mikä on? Tai Saksassa? Eikös siellä ole lock downeja ollut. Ja ihan tosissanne luulette ettei jengi tapaisi ystäviään kuten normaalisti korona aikana eli vähän vähemmän.

Katso huviksesi vaikka Ranskan tai Belgian koronatilanteen kehittyminen ja ota opiksesi. Briteissäkin tuli lock-downin aikana komea lasku, mutta uuden variantin myötä tilanne muuttui. Saksassakin saatiin lopulta jonkinlaista laskua aikaan, kun lock-down tuli kunnolla käyttöön.

Lock-downit ihan aidosti tehoavat, jos ne ovat riittävän tehokkaat, ja niitä myös noudatetaan.

 

[fat of the land]

Olisi mukava kuulla kriitikoilta edelleen joku selkeä ehdotus siitä, että mitä kannattaisi tehdä näiden lockdownien sijasta?

Sitten joku laskelma perään, että millä tavalla tämä olisi kannattavampaa kuin nykyiset linjat.