Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[fat of the land]

Tänään tuli Helsingin kaupungin omaan koronaseurantaan vain 48 uutta tapausta. Määrä on pieni ja yleinen trendi olisi ehkä antanut odottaa enemmänkin 60-70 tartuntaa. Käytännössä tämä tarkoittaa kuitekin sitä, että koko Suomen luvut jäävät myös tänään suhteellisen pieniksi, tosin muun Suomen osuus voi olla normaalia päivää reilusti suurempi. Yllättyisin suuresti, jos mennään yli 300 tartunnan.

Voitko heittää 7 numeroa jotka on alle 40.

 

[Iisoppi]

296
Taitaa olla nyt joulu taputeltu
Uutta vuotta odotellaan

 

[Lugu63]

Nyt oli yhden Skopje-lennon tulokset tullut, yhdellä saapuneista korona.

Mutta tuon juu arvasi, että eilen jokin fiba Varsinais-Suomen luvuissa.

Seuraavat tulokset tuli ja tuloksena 12 positiivista.

Kyllä viimeistään nämä pitää lukemat sellaisena, että rajoitukset on ja pysyy.

Linkki: https://twitter.com/iltasanomat/status/1347508126749175811?s=19

 

[UnenNukkuja]

Seuraavat tulokset tuli ja tuloksena 12 positiivista.

Kyllä viimeistään nämä pitää lukemat sellaisena, että rajoitukset on ja pysyy.

Linkki: https://twitter.com/iltasanomat/status/1347508126749175811?s=19

Kiitos, eli vaihtelua näissäkin. "Jee"

 

[Steril]

Seuraavat tulokset tuli ja tuloksena 12 positiivista.

Kyllä viimeistään nämä pitää lukemat sellaisena, että rajoitukset on ja pysyy.

Linkki: https://twitter.com/iltasanomat/status/1347508126749175811?s=19

Tämä on kanssa aina yhtä huvittavaa, kun on väläytelty että tauti pitää saada tukahdutettua. Ja tuo perustason määritelmähän on todella alhainen ilmaantuvuuden suhteen. Sitten nämä Skopjen lennot ovatkin olleet tähän mennessä ihan OK? Taas 12 uutta tapausta. Jos kerran tapaukset pitäisi kerta saada lähes nollaan, että oltaisiin tyytyväisiä, niin miksi sitten annetaan tautia tulla tänne lisää jatkuvasti? Ja testihän on ilman muuta vapaaehtoinen, ei voida pakottaa. Uskomatonta.

Ja joo, nyt reagoitiin vihdoinkin ja lennot lopetettiin. Mutta kauan siinä kesti, ja taas uusia tartuntaketjuja on päässyt näiden vuoksi syntymään. Ristiriitaista touhua.

 

[topdog]

Tämä on kanssa aina yhtä huvittavaa, kun on väläytelty että tauti pitää saada tukahdutettua. Ja tuo perustason määritelmähän on todella alhainen ilmaantuvuuden suhteen. Sitten nämä Skopjen lennot ovatkin olleet tähän mennessä ihan OK? Taas 12 uutta tapausta. Jos kerran tapaukset pitäisi kerta saada lähes nollaan, että oltaisiin tyytyväisiä, niin miksi sitten annetaan tautia tulla tänne lisää jatkuvasti? Ja testihän on ilman muuta vapaaehtoinen, ei voida pakottaa. Uskomatonta.

Ja joo, nyt reagoitiin vihdoinkin ja lennot lopetettiin. Mutta kauan siinä kesti, ja taas uusia tartuntaketjuja on päässyt näiden vuoksi syntymään. Ristiriitaista touhua.

voihan se olla että nämä ei ole oikeita positiivisia jos ovat vaikka aikaisemmin sairastaneet Koronan?

Matkustaminen | Moni maa vaatii maahantulijoilta todistusta negatiivisesta koronatestituloksesta – Siina Matihaldi sairasti koronataudin lokakuussa, ja se esti häntä pääsemästä kotiin

Tuorekaan koronatestitulos ei takaa sitä, ettei matkustaja tuo mukanaan koronavirustartuntaa. Siina Matihaldin lokakuussa sairastama vanha koronavirustauti näkyy testeissä edelleen positiivisena, mikä oli Hollannin viranomaisten mukaan este välilaskulle Amsterdamissa.

www.hs.fi

 

[Hagi]

Ja joo, nyt reagoitiin vihdoinkin ja lennot lopetettiin. Mutta kauan siinä kesti, ja taas uusia tartuntaketjuja on päässyt näiden vuoksi syntymään. Ristiriitaista touhua.

Rakennusmies lyttää alan koronatoimet ja pitää työmaita vaarallisina – SRV:n työmaalta löytyi 20 hengen koronarypäs

Rakennusalalla työskentelevä kertoo pelkäävänsä riskiryhmään kuuluvan läheisensä puolesta. Hänen mukaansa koronaturvallisuudesta huolehtiminen on alalla retuperällä.

www.is.fi

Toisaalta Suomeen tulee samaan aikaan tuhansia (oliko arvio n 20 000 ) rakennusmiehiä esim. Baltiasta ja Romaniasta (myös esim. Ukrainasta, Uzbekistanista ja Moldovasta).

Tälle porukalle ei testejä saapuessa tehdä, vai oliko niin, että halpatyövoimaan ei korona tartu?

 

[Nickelback]

Tässäkin on esimerkki kun töiden kautta puhuttiin yhdestä rakennustyömaasta jossa Venäläinen mies oli yskinyt ja ollut silmin nähden huonossa kunnossa niin hän oli passitettu testeihin. Testi näytti positiivistä joten kaverille kerrottiin että nyt makaat 10 päivää kotona. Miten kävi, kaksi päivää myöhemmin kaveri oli töissä. Ei ollut oireita. Ei nuo kuulemma voi olla kotona sairastamassa, kun tulot häviää. Aika paha ristiriita ja varmasti kielimuurikin voi aiheuttaa väärinkäsityksiä että työmaalle ei ole asiaa, ollenkaan jos on karanteeni päällä.

 

[Nickelback]

Työmaa voi kuitenkin olla päästämättä sairasta töihin, jos oikeasti haluaa. Oli kielimuuria, asennemuuria tai kiinanmuuria tai ei.

Niin, estivät työnteon toki heti kun näkivät että oli palannut liian nopeasti töihin. Mutta jos tyyppi oli työmaalla aamuyöstä hommissa, ennenkuin ketään muita oli tullut paikalle, niin kyllähän se jo hommia ehti tehdä. Eihän nuo tiedä mitä on Suomen lainsäädännössä määrätyt työajat.

 

[Murkula]

Ja myös vaihtoehto 4. Ihmiset viettivät lomiaan, ja terveet ihmiset eivät viitsineet hakeutua testeihin samalla laajuudella kuin arkena.

Ja on myös yksi vaihtoehto jota itse noudatan jos sairastun. Olen kotona ja pidän omaehtoisen karanteenin mutta en mene testiin, ellen saa vakavia oireita.
Syy, meillä oli joulukuun alussa teollisessa hallissa kolmella työntekijällä korona. Halleja on neljä eri palo-osastoksi luokiteltua sekä toimisto. KOKO yhtiön henkilöstö asetettiin karanteeniin. Ja arvatkaa mitä, 0 lisätartuntaa karanteenilaisilla. Minä en toista 10 päivän sulkua pajaan hommaa jos ei ole aivan pakko.

 

[Snoppen]

Miten tuosta nyt mitään nousua saa, kun katsoo noita lukuja viikoittain? Tehohoidossa ei vieläkään ole missään vaiheessa ollut ketään

Tästä oli @Clubittaja kanssa maanantaina "vääntöä" kun itse menin reagoimaan vähän liian nopeasti siihen kun lukema oli noussut. Olit tässä aivan oikeassa ettei kannata liikaa tuijottaa päiväkohtaista lukemaa.

Silloin maanantaina minulla oli pelko siitä että nyt oikeasti jää paljon tartuntoja piiloon, mutta näin ei voi olla kun viikko keskiarvolla hoitoa tarvitsee entistä vähemmän. Hyvä niin.

Hyvää viikonloppua kaikille.

 

[Steril]

Rakennusmies lyttää alan koronatoimet ja pitää työmaita vaarallisina – SRV:n työmaalta löytyi 20 hengen koronarypäs

Rakennusalalla työskentelevä kertoo pelkäävänsä riskiryhmään kuuluvan läheisensä puolesta. Hänen mukaansa koronaturvallisuudesta huolehtiminen on alalla retuperällä.

www.is.fi

Toisaalta Suomeen tulee samaan aikaan tuhansia (oliko arvio n 20 000 ) rakennusmiehiä esim. Baltiasta ja Romaniasta (myös esim. Ukrainasta, Uzbekistanista ja Moldovasta).

Tälle porukalle ei testejä saapuessa tehdä, vai oliko niin, että halpatyövoimaan ei korona tartu?

Syvältä tuokin, paljon enemmän vielä.

 

[Yuppi]

Vieläkin korpeaa nuo eri epidemiavaiheiden määrittelyt. On se helvetin sukkelaa, että Satakunnassa on kiihtymisvaiheen rajoitukset. Määrittelyjen mukaan täällä saisi olla vissiin 23 tartuntaa 2 viikon aikana, no nyt niitä on 28. Eli tuo 5 henkilön erotus nostaa luvun 10 --> 13. Pienestä on kiinni, mutta ilmeisesti tähän on vedetty sellainen raja, että jos yli kuljet niin ammutaan. Ja mitään pelisilmää ei tietenkään voi näyttää, vaan mieluummin tällä perusteella jatketaan jo ennalta rajoituksia. Alkaa korpeamaan tää touhu ihan helvetisti. Melkein yhtä lailla täällä joutuu liikenneonnettomuuden uhriksi, mutta ei ole rajoituksia tien päällä. Ampukaa edes ne kaikki hirvet ja muut sarvi- tai nutipäät!

 

[Yuppi]

Ja edelleen tähän niin onko sairaanhoitopiirit kyvyttömiä määrittelemään omia tarpeitaan? Vai haluttomia vai kenties ei ole edes mahdollisuutta? Onhan se nyt erikoista, että sama peruste on voimassa kaikille yhteisesti riippumatta olosuhteista. Matalan asukasmäärän alueille yhdenkin perheen sairastuminen luo nyt jo sellaisen piikin tilastoon, että yli mennään ja äkkiä. Eikö esim. Satakunta pysty tai voi määrittää omaa 2 viikon lukuaan, joka määrää rajoituksista? Hehän varmaan oman alueensa tietävät parhaiten, koska vaikuttaa hoitokapasiteettiin ym.? Tässähän käy nyt niin, että mitä matalampi asukasluku, niin suhteellisesti kärsitään enemmän yksittäistapauksista. Ei ole tasapuolista, vaikka kaikki säädetään tasapuolisuuden nimeen.

 

[Lugu63]

Ja edelleen tähän niin onko sairaanhoitopiirit kyvyttömiä määrittelemään omia tarpeitaan? Vai haluttomia vai kenties ei ole edes mahdollisuutta? Onhan se nyt erikoista, että sama peruste on voimassa kaikille yhteisesti riippumatta olosuhteista. Matalan asukasmäärän alueille yhdenkin perheen sairastuminen luo nyt jo sellaisen piikin tilastoon, että yli mennään ja äkkiä. Eikö esim. Satakunta pysty tai voi määrittää omaa 2 viikon lukuaan, joka määrää rajoituksista? Hehän varmaan oman alueensa tietävät parhaiten, koska vaikuttaa hoitokapasiteettiin ym.? Tässähän käy nyt niin, että mitä matalampi asukasluku, niin suhteellisesti kärsitään enemmän yksittäistapauksista. Ei ole tasapuolista, vaikka kaikki säädetään tasapuolisuuden nimeen.

Matalan asukasluvun ja väljän asumistiheyden maakunnissa on myös sitten se etu, että tartuntalähteet pystytään selvittämään varsin helposti. Satakunnassa viimeisin jäljitysprosentti 95% ja se on aivan huippuluokkaa. Tuo epäselvä 5% tarkoittaa 1-3 tapausta

Jäljittäminen on paljon helpompaa, kun on "pienemmät piirit" ja ihmisiä kohdataan lukumäärällisesti paljon vähemmän.

Hyviä pointteja listasit. Käytännössä yksi tartunta Satakuntaan on huonompi, kuin yksi tartunta HUS-alueelle. Isommissa maakunnissa jää helposti joka kolmas tartuntalähde epäselväksi ja viikon aikana määrä on kymmeniä tapauksia.

Mitä pienemmäksi Satakunnan lukemat laskevat, sitä suuremmaksi nousee sattuman suhteellinen osuus. Täytyy toivoa, että jatkossa Satakunnan tartunnat osuisi yhden hengen kotitalouksiin niin ei tule niin paljon jatkotartuntoja karanteenin sisällä.

 

[Sistis]

Ei koske suoranaisesti Suomea, mutta kun ketjun aiheena on koronavirus itsessään, niin Lontoon tilanne menee kyllä karmeaan suuntaan, ainakin tämän Iltalehden uutisen perusteella.

Pormestari: Koronaa ei pystytä enää hallitsemaan Lontoossa

Jopa yhdellä kahdestakymmenestä lontoolaisella on koronatartunta.

www.iltalehti.fi

Lock-downit alkavat toivottavasti tuomaan helpotusta, sillä kehitys on ollut todella karmea. Tänään Worldometerin mukaan Iso-Britannian uudet tapaukset olivat jostain syystä selvästi aiempia päiviä matalammat, mutta yhden päivän perusteella on turha tehdä mitään suuria johtopäätöksiä.

 

[Zale]

Ei koske suoranaisesti Suomea, mutta kun ketjun aiheena on koronavirus itsessään, niin Lontoon tilanne menee kyllä karmeaan suuntaan, ainakin tämän Iltalehden uutisen perusteella.

Pormestari: Koronaa ei pystytä enää hallitsemaan Lontoossa

Jopa yhdellä kahdestakymmenestä lontoolaisella on koronatartunta.

www.iltalehti.fi

Lock-downit alkavat toivottavasti tuomaan helpotusta, sillä kehitys on ollut todella karmea. Tänään Worldometerin mukaan Iso-Britannian uudet tapaukset olivat jostain syystä selvästi aiempia päiviä matalammat, mutta yhden päivän perusteella on turha tehdä mitään suuria johtopäätöksiä.

Irlannissa myös rajua nousua tartunnoissa ja nopeasti. Joulukuun alun noin 300 tapausten päivistä viime päivien 6000-8000 tartuntaan. Toivotaan että ei selity pelkästään uudella mutaatiolla tuo nousu....

 

[Hexa]

Ei koske suoranaisesti Suomea, mutta kun ketjun aiheena on koronavirus itsessään, niin Lontoon tilanne menee kyllä karmeaan suuntaan, ainakin tämän Iltalehden uutisen perusteella.

Pormestari: Koronaa ei pystytä enää hallitsemaan Lontoossa

Jopa yhdellä kahdestakymmenestä lontoolaisella on koronatartunta.

www.iltalehti.fi

Lock-downit alkavat toivottavasti tuomaan helpotusta, sillä kehitys on ollut todella karmea. Tänään Worldometerin mukaan Iso-Britannian uudet tapaukset olivat jostain syystä selvästi aiempia päiviä matalammat, mutta yhden päivän perusteella on turha tehdä mitään suuria johtopäätöksiä.

Englannissa saavuttavat pian laumaimmuniteetin tuolla tahdilla. Tosin se tulee hieman eri tavalla kuin on ollut tarkoitus. No onhan siihen laumasuojaan oikeasti vielä matkaa, mutta isoja lukemia joka tapauksessa.

 

[Sistis]

Irlannissa myös rajua nousua tartunnoissa ja nopeasti. Joulukuun alun noin 300 tapausten päivistä viime päivien 6000-8000 tartuntaan. Toivotaan että ei selity pelkästään uudella mutaatiolla tuo nousu....

En oikein keksi muutakaan selitystä, koska Irlannissa tartunnat saatiin painettua sen verran alas lock-downin aikana. Noin nopea nousu tuntuu mahdottomalta muuten. Tuo osoittaa ikävällä tavalla, että tuo virustyyppi pääsisi kyllä ikävän tehokkaasti leviämään myös Suomessakin, jos torjunta ei onnistu. Irlannin väestötiheys ei hirveän paljoa poikkea Etelä-Suomesta.

 

[Sistis]

Ireland COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Ireland Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Irlannissa kasvu on todellakin kova. Liukuvalla viikkokeskiarvolla tartunnat ovat "vain" 20-kertaistuneet noin kolmessa ja puolessa viikossa. Ja tuo tartuntakäyrä sojottaa käytännössä pystysuoraan, että tuo tukee vielä nousemaan.

Jos tälle on joku muu selitys kuin tuo uusi virustyyppi, niin kuulisin kyllä mielelläni.

 

[Mathieu]

En oikein keksi muutakaan selitystä, koska Irlannissa tartunnat saatiin painettua sen verran alas lock-downin aikana. Noin nopea nousu tuntuu mahdottomalta muuten. Tuo osoittaa ikävällä tavalla, että tuo virustyyppi pääsisi kyllä ikävän tehokkaasti leviämään myös Suomessakin, jos torjunta ei onnistu. Irlannin väestötiheys ei hirveän paljoa poikkea Etelä-Suomesta.

Juttelin brittikollegan kanssa juuri Irlannin tilanteesta ja sitä nähtävästi ihmetellään nyt molemmin puolin Irlannin merta. Irlantilaiset tutkijat kuulemma syyttelevät enemmän omiensa itsekkäitä lomanviettoja ja koronakurin heltymistä kuin uutta mutaatiota. Toistaiseksi tapauksia mutaatiosta toki on löydetty, mutta ei riittävästi.

Joku päivä sitten tästä irlantilaisen The Journalin sivuilla, jonne linkki vie: Analysis suggests UK coronavirus variant 'not responsible for recent surge' in Ireland

 

[Sistis]

Juttelin brittikollegan kanssa juuri Irlannin tilanteesta ja sitä nähtävästi ihmetellään nyt molemmin puolin Irlannin merta. Irlantilaiset tutkijat kuulemma syyttelevät enemmän omiensa itsekkäitä lomanviettoja ja koronakurin heltymistä kuin uutta mutaatiota. Toistaiseksi tapauksia mutaatiosta toki on löydetty, mutta ei riittävästi.

Joku päivä sitten tästä irlantilaisen The Journalin sivuilla, jonne linkki vie: Analysis suggests UK coronavirus variant 'not responsible for recent surge' in Ireland

Kiitos. Täytyy tutustua tuohon artikkeliin. Tein sellaisen pikaisen laskelman viimeisimpien liukuvien viikkokeskiarvojen perusteella, että Irlannin tartuntaluku olisi tällä hetkellä yli kahden. Tauti siis leviää todella nopeasti.

Jos kyse on vain koronakurin löystymisestä, niin se on kyllä myös huolestuttava uutinen. Toisaalta se osoittaa, ettei ihan leväperäistä meininkiä kannata Suomessakaan harrastaa...

 

[Zale]

Kiitos. Täytyy tutustua tuohon artikkeliin. Tein sellaisen pikaisen laskelman viimeisimpien liukuvien viikkokeskiarvojen perusteella, että Irlannin tartuntaluku olisi tällä hetkellä yli kahden. Tauti siis leviää todella nopeasti.

Jos kyse on vain koronakurin löystymisestä, niin se on kyllä myös huolestuttava uutinen. Toisaalta se osoittaa, ettei ihan leväperäistä meininkiä kannata Suomessakaan harrastaa...

Tuolla Irish timesin sivuilta myös aihetta käsitelty Coronavirus: 6,521 more cases as hospitals brace for new surge

Tartuttavuusluvun arvioidaan olevan 2,4-3 ja 3 viime viikon aikana uuden brittivariantin osuus olisi tartunnoista 25% luokkaa.

 

[-Kantor-]

Tuolla Irish timesin sivuilta myös aihetta käsitelty Coronavirus: 6,521 more cases as hospitals brace for new surge

Tartuttavuusluvun arvioidaan olevan 2,4-3 ja 3 viime viikon aikana uuden brittivariantin osuus olisi tartunnoista 25% luokkaa.

Ihmettelin jo eilen tuota Irlannin äkkijyrkkää tartuntakäyrää. Jos brittivariantin osuus on ainoastaan 25% tartunnoista, niin ei sillä voi kyllä tilannetta kokonaan selittää.

 

[Sistis]

Ihmettelin jo eilen tuota Irlannin äkkijyrkkää tartuntakäyrää. Jos brittivariantin osuus on ainoastaan 25% tartunnoista, niin ei sillä voi kyllä tilannetta kokonaan selittää.

Ei selitetä. Toki brittiläinen variantti on lisääntynyt kovasti, mutta se ei tuohon noin paljoa vaikuta. Viimeisin muistamani luku oli, että sen arvioitiin olevan 56% "perinteistä" koronaa tarttuvampi. Nopeasti laskien noilla luvuilla saadaan 0.75x1 + 0.25x1.56 = 1.14, eli tuon perusteella voisi olettaa R-luvun kasvaneen 14% tuon variantin myötä. Jos nyt R-luku on 2, niin ilman tuota brittivarianttia se olisi 2/1.14 = 1.75. Eli aivan helvetin korkea silloinkin.

Sitä en tiedä, että miten joulua vietettiin maassa tänä vuonna, mutta jos en ihan väärässä ole, niin perinteisesti joulua vietetään maassa kokoontumalla yhteen ystävien ja perheen kera - siis vähän kuin Suomessa, mutta vielä kattavammin. Olisiko tuo sitten taustalla? Siitä huolimatta todella kovat lukemat.