Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Steril]

Ei ole mitään faktaa vaan perstuntuma. Toisaalta eihän kukaan ole enää vihjaillut aikoihin milloin normaalielo edes olisi mahdollista.

Asiaa ei ainakaan auta yhtään se, että kun pientä toivoa yritetään rakentaa normaaliin paluusta, niin media viimeistään ampuu toiveet alas mahdollisimman tylysti. "Tämä on vasta alussa", "Uusi normaali on käsillä" ja "Ensi vuosi on peruttu" otsikoilla. Toki kärjistin hieman, mutta tähän tyyliin. Eivät nuo ainakaan motivaatiota nostata.

 

[TrafficIsland]

Keväällä tilanne oli sikäli erilainen että tauti oli uusi (no onhan se uusi vieläkin) ja ihmiset kuvittelivat että nyt kun se virus nollataan niin sitten palataan normaaliin. Samaa viestiä antoi hallituskin ja lopulta rajoituksi löysättiin. Nyt normaaliin paluusta ei ole mitään tietoa ja tämä syö sitä motivaatiota noudattaa näitä ohjeita. "Aivan sama ku tämä ei lopu ikinä"

Siis häh, ei ole mitään tietoa? Nythän juuri parin viikon sisään on tullut ties kuinka monta äärimmäisen positiivista uutista rokotteisiin liittyen. Hyvin vahvasti näyttää siltä, että tilanne on se, että tämä talvi sitkistellään ja sinnitellään, ja sitten ensi vuonna saadaan terveydenhuoltohenkilökunta ja riskiryhmät rokotettua ja tilanne helpottaa jo sen ansiosta, puhumattakaan sitä vaihetta kun jakelu saadaan kaikille halukkaille. 98% varmuudella ensi kesästä lähtien ei ole mitään tarvetta nykyisen kaltaisille rajoituksille.

 

[Sistis]

Keväällä tilanne oli sikäli erilainen että tauti oli uusi (no onhan se uusi vieläkin) ja ihmiset kuvittelivat että nyt kun se virus nollataan niin sitten palataan normaaliin. Samaa viestiä antoi hallituskin ja lopulta rajoituksi löysättiin. Nyt normaaliin paluusta ei ole mitään tietoa ja tämä syö sitä motivaatiota noudattaa näitä ohjeita. "Aivan sama ku tämä ei lopu ikinä"

"Suomalaistakaan ei ole luotu välttämään kontakteja ja kulkemaan maski päässä vuosikausia" - Orvo Muusin sananlasku -

Osittain näin, mutta kyllähän kesällä jo palattiin varsin normaaliin. Ja saatiin nauttia todella hyvästä tilanteesta pitkälle syksyyn. Tilanne on sitä paitsi edelleen paljon parempi kuin keväällä, minkä voi päätellä siitä, että sairaalassa on edelleen paljon vähemmän jengiä. Kun keväällä saatiin tartunnat kuuliaisella toiminnalla niinkin hyvin kuriin, niin ei ole mitään syytä sille, etteikö se onnistuisi nytkin, ja huomattavasti nopeammin, jos vain tahtoa olisi. Sillä pärjättäisiin todennäköisesti aika hyvin rokotteisiin asti, koska riittävän alas painettu epidemia ei ihan hetkessä räjähdä uudestaan.

 

[Walrus21]

Laiton tai ei, mutta kun Uudellamaalla ei väki vaan opi niin sitten pakolla jos ei hyvällä. Ja ei en trollaa, vaan olen aidosti tätä mieltä.

Ja erilaiset tiedoitukset tästä Covid-19 asiasta pitää tehdä riittävän monella kielellä, että kaikki ei syntyperäiset kansalaisetkin vihdoinkin oppivat mitä, kuinka ja missä.

Ei kyse ole mistään oppimisesta. On ihan fyysinen tosiasia, että Helsingissä on moninkertainen määrä ihmisiä pienellä alueella. Moni kulkee päivittäin pakon sanelemana metrolla töihin ja takaisin. Kaupoissa on väkeä kuin meren mutaa, eikä kaikilla ole sitä luksusta, että voisi käydä toimistoaikana marketissa.

Liikun työn puolesta jonkin verran ”maakunta-Suomessa”, ja aika hyvin on käynyt selväksi, että alle 100k:n asukkaan kunnissa turvavälit ym. on helppo pitää. Saa olla jopa röyhkeä, että edes päätyy metrin etäisyydelle muista.

Pidin vähän breikkiä tästä ketjusta, ja nyt nähdyn perusteella on ehkä hyvä jatkaa ”talviunia” kevääseen. Hirveä valitus päällä, vaikka Suomi on aivan Euroopan terävintä kärkeä koronan hoidossa. Oma elämäkin on jatkunut n.90-prosenttisesti normaalina. Sääliksi käy muita maita, joissa on jouduttu lockdownien ja ulkonaliikkumiskieltojen tielle.

 

[Flonaldo]

Tai sit jos jatkettais elämää ja ne jotka haluaa eristäytyä tekee sen ihan omasta tahdostaan.

Tätäkin joku vielä jaksaa.

Sinä voit hypätä katolta alas, jos siltä tuntuu. Tai voit juosta vaikka pää edellä tiiliseinään. Ketään muita kuin sinun ja minun lähimmäisiäsi ei kiinnosta sinun ja minun kohtalomme.

Sen sijaan, jos jatkat elämääsi, saat viruksen ja tartutat kolme muuta ihmistä, he eivät ole voineet omasta tahdostaan valintaansa tehdä.

Ihmiset voivat kyllä vähentää omaa riskiään olemalla menemättä pubiin tai sählyvuorolle tai lätkämatsiin, mutta meidän kaikkien pitää käydä kaupassa, mahdollisesti duunissa, istua bussissa matkalla sinne.

Siinä vaiheessa kun näitä elämänsä jatkajia on riittävästi, ollaan päädytty myös tilanteeseen, missä mikään eristäytyminen ei auta kun se tekonivelleikkaus on peruttu tai syöpäseulontaan on jono.

Sinä voit jatkaa elämääsi, se on oma valintasi. Mutta älä väitä, että se ei vaikuta kehenkään muuhun.

 

[Sphinx]

Keväällä tilanne oli sikäli erilainen että tauti oli uusi (no onhan se uusi vieläkin) ja ihmiset kuvittelivat että nyt kun se virus nollataan niin sitten palataan normaaliin.

Kyllähän keväällä oli ajatus se, että Uudenmaan sululla ostetaan hiukan aikaa, ettei tauti ryöpsähdä päälle samaan aikaan koko maassa, mutta sitten kävikin yllättäen niin, että tauti laantui kokonaan eikä ryöpsähtänyt yhtään missään.

Ja nyt tosiaan valoa tunnelin päässä näkyy ihan eri tavalla jo kuin keväällä.

Esimerkiksi ruokakaupat nyt on pk-seudullakin erittäin turvallisia. Suurimmassa riskissä siellä ovat tietysti ne työntekijät, jotka viettävät kaupassa koko päivän, mutta kun edes keväällä epidemian kiihkeimpään aikaan, jolloin kukaan ei vielä käyttänyt maskia, juuri kukaan kauppojen työntekijä ei sairastunut koronaan, niin voidaan päätellä, että aika huono munkki täytyy käydä, että kaupasta saisi koronan. Tämän takiahan päivittäistavarakaupatkin heti yleisen maskisuosituksen tultua antoivat oman suosituksen, että ei käytettäisi maskia kaupoissa. Sinänsä hassua, että nykyään kuitenkin kaupoissa kuulutetaan, että asiakkaiden toivotaan käyttävän maskia, vaikka on hyvin tiedossa, että kaupat eivät ole riskipaikkoja.

 

[-pasi-]

Esimerkiksi ruokakaupat nyt on pk-seudullakin erittäin turvallisia. Suurimmassa riskissä siellä ovat tietysti ne työntekijät, jotka viettävät kaupassa koko päivän, mutta kun edes keväällä epidemian kiihkeimpään aikaan, jolloin kukaan ei vielä käyttänyt maskia, juuri kukaan kauppojen työntekijä ei sairastunut koronaan, niin voidaan päätellä, että aika huono munkki täytyy käydä, että kaupasta saisi koronan. Tämän takiahan päivittäistavarakaupatkin heti yleisen maskisuosituksen tultua antoivat oman suosituksen, että ei käytettäisi maskia kaupoissa. Sinänsä hassua, että nykyään kuitenkin kaupoissa kuulutetaan, että asiakkaiden toivotaan käyttävän maskia, vaikka on hyvin tiedossa, että kaupat eivät ole riskipaikkoja.

Kaupoissa isoin riski taitaa olla ihmisten oma käytös jos pysähdytään juttelemaan jonkun kanssa tai jonotetaan ilman turvaväliä, turhan usein juuri vielä näkyy sitä että juuri näissä tilanteissa se maski otetaan puheen ajaksi pois. Itse ainakin olen semmoinen joka yleensä joka kaupan käytännössä juoksee läpi ja sen takia taas sitten nämä tietyt puheet siitä että maskia pitäisi kaupassa ja muualla käyttää enemmän ärsyttää. Se kuuluisa maalaisjärki. Muutenkin nyt kun kaupat on melkein jokaisessa isossa kaupungissa 24h niin ei edes ole mitään syytä mennä ruuhka aikaan jonottelemaan ja toivottavasti vielä moni kauppa laajentaisi aukioloaikoja joulun ajaksi ettei ihan normi 8-21 ole kuten moni citymarket on.

 

[Jyty]

Kyllä Suomen hallituksella pitää olla työkalut käsissään, joilla ihmisten niin sisäistä kuin ulkoa sisälle tapahtuvaa liikkumista voidaan rajoittaa tarvittaessa. Tällaisessa tilanteessa kuin nyt ollaan, tartuntatautilaki on se työkalu. Lienee tällä hetkellä kirjoitettu sen verran huonosti ettei anna kunnon mahdollisuuksia, mutta sen voi ajan kanssa päivittää vastaamaan nykypäivää.

Seuraava virus tulee varmasti, se on hyvä muistaa.

 

[Altec]

Varmasti, tosin esim. Mikael Ruohomaa kertoi taannoin erätauko-haastattelussa, että keuhkoissa tuntui pitkään pahalta toipumisen jälkeen. Jääkiekossa toki ei tarvita aivan maksimaalista hapenottokykyä vs kestävyyslajit.

KHL:n puolella useita pelaajia oli sairaalahoidossa koronan vuoksi.

Tästä kamppailin henkilökohtaisesti jo keväällä Twitterissä pahimpien hysteerikkojen kanssa.

Ruohomaa ei sanonut haastattelussa mitään keuhkoista. Sanoi, että "korona vei kunnon".

 

[444]

Tän täytyy olla jonkin tason vitsi, tai ihmisluonne on tuntematon käsite. Kun ensin on kärvistelty 9 kk, niin positiivisuutta peliin ja ehkä jo vuoden päästä ollaan melkein selvillä vesillä tai sitten ei.
Kaikkia tämä ei tietenkään samalla tavalla kosketa, mutta kyllä tuolla omissa tuttavissa yli puolet on jo niin vittuuntuneita rajoituksiin, uutisointiin, hysteerisiin ihmisiin ja yleiseen kaikenmaailman asiantuntijoihin tv:ssä, että noille näytetään surutta persettä. Siellä on isolla osalla lomautuksia päällä tai takana, muutamilla duunit lähteneet ja asuntolainat painaa päälle. Mut hei, ehkä ens kesänä,positiivisuutta..
Tai sit jos jatkettais elämää ja ne jotka haluaa eristäytyä tekee sen ihan omasta tahdostaan.

Ihan mielenkiinnosta; miten tässä kyseisessä tuttavapiirissä suhtaudutaan tulevaan rokotteeseen näiden vittuuntuneiden osalta?

 

[Nurmiovaara]

Terveisiä täältä itäisen Suomen lukiomaailmasta! Ensimmäistä kertaa maskit päässä, vaan kyllä tämä etäilyn voittaa.

 

[Tadu]

Karu koronahavainto suomalaisista vatsakkaista miehistä sai lääkärin parahtamaan – ”On se hurjaa katsoa”

Lääketieteen tohtori Mikko Lehtovirta arvelee, että osa keski-ikäisistä miehistä uskoo olevansa taudin tavoittamattomissa.

www.is.fi

"Lehtovirta heittää ilmaan myös ajatuksen pelon näyttämisestä ja miesten käyttäytymiseen vaikuttavasta häpeän tunteesta.

– Osalle maskin pukeminen voi tarkoittaa pelon ilmaisemista koronaa kohtaan ja se koetaan negatiivisena. Pelon kanssa kulkee rinnakkain puolestaan häpeä. Suomalainen mieshän oppii, täysin turhaan, häpeämään kovin monia inhimillisiä asioita jo nuorena."

Täälläkin yleensä joku alfa tulee kertomaan, että ne ketkä ottavat tilanteen tosissaan ja toimivat yhteisten pelisääntöjen mukaan ovat pelkureita.

 

[Stolk-2]

Karu koronahavainto suomalaisista vatsakkaista miehistä sai lääkärin parahtamaan – ”On se hurjaa katsoa”

Lääketieteen tohtori Mikko Lehtovirta arvelee, että osa keski-ikäisistä miehistä uskoo olevansa taudin tavoittamattomissa.

www.is.fi

"Lehtovirta heittää ilmaan myös ajatuksen pelon näyttämisestä ja miesten käyttäytymiseen vaikuttavasta häpeän tunteesta.

– Osalle maskin pukeminen voi tarkoittaa pelon ilmaisemista koronaa kohtaan ja se koetaan negatiivisena. Pelon kanssa kulkee rinnakkain puolestaan häpeä. Suomalainen mieshän oppii, täysin turhaan, häpeämään kovin monia inhimillisiä asioita jo nuorena."

Täälläkin yleensä joku alfa tulee kertomaan, että ne ketkä ottavat tilanteen tosissaan ja toimivat yhteisten pelisääntöjen mukaan ovat pelkureita.

Saman havainnon olen itsekin tehnyt. Suurin yksittäinen joukko joka ei käytä maskia on miehet 40+ ns. Äijä. Muuten en ole havainnut minkään yksittäisen ryhmän erottuvan maskin käyttämättömyydessä.

 

[Metukka]

Tuo yleislääkärin juttuhan oli sitä perus pelonlietsontaa ja yleistystä. On meinaan kovalla prosentilla osuneet nämä 45+ ikäiset sairaalahoitoa / kuolleet miehet hänen hoitoonsa. Etenkin kuolleet, huomioiden kuolleiden ikäjakauma. Toki 45+ voi tarkoittaa mitä vaan. Aihe on vakava eikä sillä siksi saisi myöskään liioitella ja yleistää.

Edit: Hän siis toimii ulkomailla sairastuneiden koordinoivana lääkärinä, mutta tekee havaintoja ja johtopäätöksiä Helsingin kaduilla.

 

[Harhasyöttö]

Kaupoissa isoin riski taitaa olla ihmisten oma käytös jos pysähdytään juttelemaan jonkun kanssa tai jonotetaan ilman turvaväliä, turhan usein juuri vielä näkyy sitä että juuri näissä tilanteissa se maski otetaan puheen ajaksi pois. Itse ainakin olen semmoinen joka yleensä joka kaupan käytännössä juoksee läpi ja sen takia taas sitten nämä tietyt puheet siitä että maskia pitäisi kaupassa ja muualla käyttää enemmän ärsyttää. Se kuuluisa maalaisjärki. Muutenkin nyt kun kaupat on melkein jokaisessa isossa kaupungissa 24h niin ei edes ole mitään syytä mennä ruuhka aikaan jonottelemaan ja toivottavasti vielä moni kauppa laajentaisi aukioloaikoja joulun ajaksi ettei ihan normi 8-21 ole kuten moni citymarket on.

Joo, porukka pysähtyy juttelemaan maskit naamalla kaupassa ja kun ei kuulla toista, niin a) mennään lähemmäksi turvaväleistä välittämättä b) aletaan huutamaan se maski päässä tai c) otetaan se maski pois suun edestä et keskustelu onnistuu. Tätä näkee oikeasti aika usein. Itse en kaupassa oo maskia käyttänyt, kun aika hyvin saa pidettyä etäisyyttä muihin, kun ei ala tunkemaan ahtaisiin hyllyväleihin.

 

[Sphinx]

Saman havainnon olen itsekin tehnyt. Suurin yksittäinen joukko joka ei käytä maskia on miehet 40+ ns. Äijä.

Maskin käytössähän on ideana, että jos sattuisi tietämättään kantavan virusta oireettomana. Kaikista epätodennäköisintä tämä on 40+ miehillä, koska he todennäköisimmin saavat oireita.

 

[UnenNukkuja]

Saman havainnon olen itsekin tehnyt. Suurin yksittäinen joukko joka ei käytä maskia on miehet 40+ ns. Äijä. Muuten en ole havainnut minkään yksittäisen ryhmän erottuvan maskin käyttämättömyydessä.

Itse lisäisin silti tähän myös keski-ikäiset naiset. Tässäkin erottuu ne "tärkeämmät rouvat" ja maanläheisemmät (eli he, joilla on jo jotain diagnoosia). Tämä sama porukka miehissä ja naisissa on isosti myös niitä, jotka pienessä flunssassakin menee töihin, koska jonkun ne työt pitää tehdä. Ehkä oppivat jotain korona-ajasta, mutta tätä olen omassa työelämässäni nähnyt.

 

[K.A.H]

Saman havainnon olen itsekin tehnyt. Suurin yksittäinen joukko joka ei käytä maskia on miehet 40+ ns. Äijä. Muuten en ole havainnut minkään yksittäisen ryhmän erottuvan maskin käyttämättömyydessä.

Niin, varmaan joillain kyse on "äijäilystä". Itse jouduin kerran pakosta käyttämään maskia muutaman minuutin ja jo siinä ajassa iski semmonen ahdistuksen tunne että mieluummin pidän vaan ne turvavälit. Mutta varmaan kokemukseeni vaikuttaa se että nenäni on kroonisesti aina enemmän tai vähemmän tukossa. Maski saa aikaan tunteen että happi loppuu. Ei se kaikille sovi.

 

[Harhasyöttö]

Niin, varmaan joillain kyse on "äijäilystä". Itse jouduin kerran pakosta käyttämään maskia muutaman minuutin ja jo siinä ajassa iski semmonen ahdistuksen tunne että mieluummin pidän vaan ne turvavälit. Mutta varmaan kokemukseeni vaikuttaa se että nenäni on kroonisesti aina enemmän tai vähemmän tukossa. Maski saa aikaan tunteen että happi loppuu. Ei se kaikille sovi.

Mä oon huomannut et pidempään jos julkisessa joutuu pitämään maskia, niin olo alkaa käymään huonovointiseksi, etenkin kun kärsin herkästi vielä matkapahoinvoinnista. Alkaa pidemmät matkat käymään vähän tuskalliseksi. Lisäksi kun toi ei meinaa millään keinolla pysyä naamalla, vaan aina "luistaa" nenän yli, niin ainoastaan tilanteissa missä en saa oikeasti pidettyä turvavälejä vedän ton rätin naamalle.

 

[Tombe76]

Tuossa jutussa Lehtovirta kertoo että "itse on pitänyt maskia keväästä asti liikkuessaan paikoissa, joissa riittäviä turvavälejä ei voi pitää."

Itse harrastan +40v ukkona samaa, jopa kaupassa asioidessa. Täällä landella kun kaupassa ei tarvitse kyynärpäitä. En myöskään usko, että 1-2s ohittaminen puolen metrin etäisyydeltä lisää merkittävästi tartuntariskiä. Ainakaan kauppatartuntoja ei uutisoitu merkittävästi silloin kun maskeja oli vähemmän.

Siispä ne turvavälit. Toki saa käyttää myös maskeja vaikka yksin autoillessa (niitäkin näkee), mutta olla myös käyttämättä. Jos riittäviä turvavälejä voidaan pitää. Ihan kuten asiantuntijamme ohjeistavat.

 

[Wäinö#16]

Helsingin päivän lukema on 123 eli edelleen hyvin korkea verrattuna syksyn aiempaan tasoon. Liukuva keskiarvo on nyt viikossa kasvanut 56:sta 95:een ja tässäkin suhteessa tuo yksi leviämisalueen kriteeri on täyttynyt useana päivänä.

 

[Denverin Munasyndi]

Lehtien otsikoissa alkaa vähä huolestuttavasti esiintyä tiettyä harhaisuutta maskeista ja niiden tehosta. Nyt viimeisimpänä tämä Hesarin "Yli 70% suomalaisista sanoo käyttävänsä kasvomaskia - tästä huolimatta koronavirus leviää Suomessa vauhdilla". Täytyy vain toivoa, että viranomaiset ovat olleet asiassa enemmän kartalla. Koska nyt alkaa vähän vaikuttaa siltä, että niiden tehoon ladattiin aivan epärealistiset odotukset suosituksen tullessa ja käytön lisääntyessä. Ja tehdään loppuun se pakollinen tarkennus, eli maskeista on kyllä apua jonkin verran ja niiden käytöstä / suosituksesta ei pidä missään tapauksessa luopua. On vain hyväksyttävä se tosiasia, että maskien vaikutus on isossa kuvassa erittäin pieni niiden symboliarvoon verrattuna ja siihen ei tulisi tuudittautua.

 

[Clubittaja]

Lehtien otsikoissa alkaa vähä huolestuttavasti esiintyä tiettyä harhaisuutta maskeista ja niiden tehosta. Nyt viimeisimpänä tämä Hesarin "Yli 70% suomalaisista sanoo käyttävänsä kasvomaskia - tästä huolimatta koronavirus leviää Suomessa vauhdilla". Täytyy vain toivoa, että viranomaiset ovat olleet asiassa enemmän kartalla. Koska nyt alkaa vähän vaikuttaa siltä, että niiden tehoon ladattiin aivan epärealistiset odotukset suosituksen tullessa ja käytön lisääntyessä. Ja tehdään loppuun se pakollinen tarkennus, eli maskeista on kyllä apua jonkin verran ja niiden käytöstä / suosituksesta ei pidä missään tapauksessa luopua. On vain hyväksyttävä se tosiasia, että maskien vaikutus on isossa kuvassa erittäin pieni niiden symboliarvoon verrattuna ja siihen ei tulisi tuudittautua.

Tämä niin helvetin isosti. Nythän ainoat tutkimukset ovat jostain kirurgisten maskien tehosta, ja nekin antavat aika kyseenalaista tulosta siihen hyödyttääkö maskit ollenkaan - saati että olisivat sellainen pelastus jollaista media niistä luo.

Maalaisjärjellä ajateltuna kangasmaskit ovat vielä huomattavasti kirurgisia maskeja vähempitehoisia. Toivottavasti noista saadaan oikeasti joku tutkimus, jossa on pystytty selvittämään niiden hyöty esimerkiksi kaupassa käydessä.

 

[Denverin Munasyndi]

Tämä niin helvetin isosti. Nythän ainoat tutkimukset ovat jostain kirurgisten maskien tehosta, ja nekin antavat aika kyseenalaista tulosta siihen hyödyttääkö maskit ollenkaan - saati että olisivat sellainen pelastus jollaista media niistä luo.

Maalaisjärjellä ajateltuna kangasmaskit ovat vielä huomattavasti kirurgisia maskeja vähempitehoisia. Toivottavasti noista saadaan oikeasti joku tutkimus, jossa on pystytty selvittämään niiden hyöty esimerkiksi kaupassa käydessä.

Tuossa tuo nimeäminen on vähän hämäävää. Eli kuten kai @Flonaldo myös huomautti, surgical mask = kirurginen maski = se sininen halpishärpäke mitä saa kaikista kaupoista. Eli siinä mielessä ei sentään tutkimuksissa ole tehty turhaa työtä.

 

[Orvo Muusi]

Tämä niin helvetin isosti. Nythän ainoat tutkimukset ovat jostain kirurgisten maskien tehosta, ja nekin antavat aika kyseenalaista tulosta siihen hyödyttääkö maskit ollenkaan - saati että olisivat sellainen pelastus jollaista media niistä luo.

Maalaisjärjellä ajateltuna kangasmaskit ovat vielä huomattavasti kirurgisia maskeja vähempitehoisia. Toivottavasti noista saadaan oikeasti joku tutkimus, jossa on pystytty selvittämään niiden hyöty esimerkiksi kaupassa käydessä.

"Kaikkialla muualla on maskipakko mutta täällä ei?". Siitä se sitten lähti. Epäilen että joskus vuosien päästä kerrotaan että niiden vaikutus lähinnä symbolinen.