Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Lert]

Maskeista on tässä viestiketjussa käyty ihan hyvää keskustelua jo monta kertaa. Ei jaksaisi millään aloittaa uutta kierrosta taas.

Saa olla käyttämättä, jos haluaa. Mielestäni aiheesta täällä vinkuminen vaikuttaa vähän siltä, että asiasta on joillakin jotenkin huono omatunto. Muuten on vaikea ymmärtää miksi aihetta pitää nostaa esille maskia käyttämättömien toimesta vähän väliä ja valittaa kuinka siitä ei ole mitään hyötyä tai sitä ei osata käyttää ja silloin siitä vasta hyötyä ei olekaan.

Saa olla lukemattakin jos haluaa. Jos ei kestä aiheesta lukea, niin vaikuttaa että asiasta on jotenkin huono omatunto.

Otetaan vaan sitten linja, että maskeista ei tässä ketjussa enää puhuta. Sopii kyllä minulle.

 

[Metukka]

Nyt olisi tarvetta sellaiselle Soldiers of Mask järjestölle joka partioisi kaduilla ja yleisissä tiloissa valvomassa maskien käyttöä.

 

[Harhasyöttö]

Maskeista on tässä viestiketjussa käyty ihan hyvää keskustelua jo monta kertaa. Ei jaksaisi millään aloittaa uutta kierrosta taas.

Saa olla käyttämättä, jos haluaa. Mielestäni aiheesta täällä vinkuminen vaikuttaa vähän siltä, että asiasta on joillakin jotenkin huono omatunto. Muuten on vaikea ymmärtää miksi aihetta pitää nostaa esille maskia käyttämättömien toimesta vähän väliä ja valittaa kuinka siitä ei ole mitään hyötyä tai sitä ei osata käyttää ja silloin siitä vasta hyötyä ei olekaan.

Tai sitten ihmisiä ärsyttää tää maskien nostaminen ihan kokoajan framelle joka puolella ihan kuin ne ois joku hopealuoti, joka ratkaisee kaiken, vaikka eivät sitä todellakaan ole. Saa käyttää tai olla käyttämättä ja kenenkään ei pitäisi siitä johtuen pilata päiväänsä.

 

[Lert]

Tai sitten ihmisiä ärsyttää tää maskien nostaminen ihan kokoajan framelle joka puolella ihan kuin ne ois joku hopealuoti, joka ratkaisee kaiken, vaikka eivät sitä todellakaan ole. Saa käyttää tai olla käyttämättä ja kenenkään ei pitäisi siitä johtuen pilata päiväänsä.

Aamen

 

[Cobol]

Omana kommenttina taas puhjenneeseen maskikeskusteluun sen verran, että hyvin vähän on tutkittu maskien suojaa koronalta. Siis Covid-19. Erilaiset tutkimukset ovat pääosin influenssaa koskevia. Se mitä koronaa on tutkittu mm. USA:ssa ja Englannissa näyttäisi siltä, että

1. Maskit suojaavat jopa käyttäjäänsä jonkin verran. Maskien käyttö voi johtaa lievempiin ja vähempioireisiin koronavirustauteihin, koska ne vähentävät viruksen määrää, jota ihmiset sisäänhengittävät.

2. Omien pärskeiden hillitseminen maskilla. Tämä suojaa siis pärskijän lähellä olevia muita ihmisiä.

Alla muutama referaatti maskitutkimuksista koronan osalta. Vaikkapa USA:ssa tutkimus päätyi siihen, että maskien käyttö Yhdysvalloissa esti 450 000 tartuntaa viime huhti–toukokuun aikana. Tutkimus kattoi ajanjakson tammikuusta toukokuun alkupuolelle.

Tuore tutkimus: Jos vähintään 80 prosenttia käyttää maskia, koronan ilmaantuvuus laskee merkittävästi

Maskit suojaavat sekä käyttäjää että lähiympäristöä ja vaikuttavat myös taudin kulkuun pienentämällä tartunnan saaneen viruskuormaa, kertovat tuoreet tutkimukset.

www.is.fi

Uskottavasti tutkimuksia ei voi kiistää, mutta se tuskin menoa tässä ketjussa haittaa.

 

[Sphinx]

Mitä nyt siis tapahtuu? Harrastetoiminta kielletään, mutta harrastustiloja ei suljeta?

Pikemminkin päinvastoin, eli toimintaa ei kielletä, mutta kaupunki sulkee omat tilat. Mitään tiloja ei tosin määrätä suljettavaksi, joten yksityiset harrastustilat varmaan pysyvät auki.

 

[Näkkäri]

Tai sitten ihmisiä ärsyttää tää maskien nostaminen ihan kokoajan framelle joka puolella ihan kuin ne ois joku hopealuoti, joka ratkaisee kaiken, vaikka eivät sitä todellakaan ole. Saa käyttää tai olla käyttämättä ja kenenkään ei pitäisi siitä johtuen pilata päiväänsä.

Samaa mieltä, että kenenkään ei pitäisi pilata päiväänsä tästä asiasta.

Eri mieltä siitä, että maskeja nostettaisiin "ihan kokoajan framelle joka puolelta". En ole tätäkään havainnut omissa ympyröissäni. Liittyykö tämä sitten taas niihin iltapäivälehtien kommenttiosioihin vai pyörinkö väärien ihmisten parissa?

Voisiko tässä olla osa myös yksilöiden ylitulkintaa. Mikäli esimerkiksi ei itse käytä maskia niin tuleekohan sitä herkemmäksi maskiuutisille ja ihmisten katseet tulkitaan herkästi "miksi et käytä maskia"- tyyppisiksi? Mene ja tiedä.

 

[Lert]

Tuore tutkimus: Jos vähintään 80 prosenttia käyttää maskia, koronan ilmaantuvuus laskee merkittävästi

Maskit suojaavat sekä käyttäjää että lähiympäristöä ja vaikuttavat myös taudin kulkuun pienentämällä tartunnan saaneen viruskuormaa, kertovat tuoreet tutkimukset.

www.is.fi

Uskottavasti tutkimuksia ei voi kiistää, mutta se tuskin menoa tässä ketjussa haittaa.

Oliko tutkimuksessa huomioitu sitä, että oliko maskia käyttävillä ihmisten alueilla enemmän koronarajoituksia ja käyttäytyivätkö ihmiset siellä enemmän koronarajoituksia noudattaen?

 

[heketsu88]

Suomessa on yksi uusi koronavirukseen liittyvä kuolemantapaus (yhteensä 375). Sairaalahoidossa on tällä hetkellä 104 (+14), joista tehohoidossa on 10 (-2).

 

[Rontti]

Kasvomaskejan ei saisi koskea päälle laittamisen jälkeen lainkaan ja irrottaminen pitäisi tapahtua korvalenkkeihin koskemalla. Enpä ole montaa ihmistä nähnyt, joka ei kasvomaskia välillä kohentele ja raota sitä hetkeksi.

Ei saisi koskea joo, mutta omapahan on typeryytensä, jos koskettelee ja toisaalta melko inhimillistä. Suojaahan se maski kanssakansalaisia kuitenkin niiltä roiskeilta ja hönkimisiltä jonkin verran ihan satavarmasti. Tietenkin. Ei sitä voi 100% väärin käyttää vaikka joskus lipsahtaisi nenän allekin tms. Tai ehkä voi, mutta se olisi kummelikamaa se touhu.

 

[adolf]

Jenkeissä mennään aika vääjäämättömästi sitä kohden, että kun tämä joskus on taputeltu, niin enemmän, kuin 1/1000 maan väestöstä on kuollut covidiin.

 

[Sphinx]

Louskutan vielä maskeista sen verran, että kun puhutaan siitä, että pitäisi viettää vähintään 15 minuuttia koronaa sairastavan lähituntumassa, jotta lasketaan altistuneeksi, niin näkisin maskeista voivan olla apua lähinnä noihin tuota lyhytaikaisempiin kohtaamisiin, jotka eivät virallisessa mielessä ole altistumisia. Siis varmasti tauti voi tarttua, jos yskii päin toisen naamaa, vaikka ei sen jälkeen jäisikään vähintään vartin ajaksi yskijän kanssa hengaamaan. Tällaisissa tilanteissa maski tietysti auttaa. Sen sijaan jos hengataan yhdessä tuo 15 minuuttia tai enemmän, en näe miten maskien käytöstä enää juurikaan olisi hyötyä. Niin tiiviitä nuo yleisesti käytetyt maskit eivät ole, että aerosoleja pidättelisivät, joten tuskin juuri ehkäisevät tällaisessa pidemmässä kanssakäymisessä yhä todennäköisemmäksi tulevia aerosolitartuntoja. Suoria pisaratartuntoja toki, mutta pisaratartunnoissa tuo 15 minuuttia nyt ei ainakaan voi olla mitenkään relevantti raja, kuin korkeintaan siten, että jos olet ollut jonkun seurassa yli 15 minuuttia, on se yli 15-kertaa todennäköisempää, että toinen on pärskäissyt päin naamaa sinä aikana kuin minuutin aikana. Eli sikäli siinäkin riski kasvaa verrannollisesti lähietäisyydellä vietetyn ajan kanssa. Mutta kun maskeilla on tarkoitus ehkäistä lähinnä oireettomien viruksenkantajien levittämiä tartuntoja, niin tällöin tuo yskimällä levitettävien pisaroiden pysäyttely maskien avulla on ihan marginaalista. Puhumisessa syntyneet ja uloshengitysilman mukana leviävät aerosolit ovat kyllä 15 minuutissa hyvinkin leijailleet sieltä maskin takaa pois.

Maskien hiplailua pidän myös aika marginaalisena merkitykseltään. Voi se toki hiukan lisätä riskiä viruksen leviämiseen pintojen kautta, mutta tämä lienee melko merkityksetön koronaviruksen leviämistapa ylipäätään. Luultavasti viruksen kantajilla nyt joka tapauksessa virusta on aina välillä sormissaan oli maski naamalla tai ei.

 

[DAF]

Jaahas, pääkaupunkiseudulla ja Uudellamaalla näyttää nyt vähän häjyltä. Pääseeköhän uudeksi vuodeksi Etelä-Pohjanmaalle niin kuin on ollut suunnitelmissa.

No pääsee. Mitään sulkuja ei perustuslaki mahdollista näillä tasoilla.

 

[Tadu]

Ihmetyttää, että monia tälläkin palstalla ärsyttää korona ja siihen liittyvä "hössötys", mutta sitten kuitenkin vietetään paljon aikaa lukemassa ja kommentoimassa Jatkoajan koronakeskustelua. Tuossa ylhäällä on sellainen "Jätä ketju huomioimatta" -nappula, minkä käyttö varmaan helpottaisi joidenkin elämää.

 

[Flonaldo]

Jos sinulla on jokin, mikä tahansa, este nenäsi ja suusi edessä, käytät maskia oikein.

 

[Vinyl]

Eri mieltä siitä, että maskeja nostettaisiin "ihan kokoajan framelle joka puolelta". En ole tätäkään havainnut omissa ympyröissäni. Liittyykö tämä sitten taas niihin iltapäivälehtien kommenttiosioihin vai pyörinkö väärien ihmisten parissa?

Itsekin haluaisin löytää sellaisen tynnyrin missä maskeista ei puhuta mitään, mutta ei ole vielä onnistanut. Toki voisi jättää radion kiinni työpäivän alussa ja olla lukematta paikallislehteä, mutta kun vähän edes haluaisi pysyä kärryillä maailman menosta niin ei viitsi.

 

[Pete Malmi]

Jenkeissä mennään aika vääjäämättömästi sitä kohden, että kun tämä joskus on taputeltu, niin enemmän, kuin 1/1000 maan väestöstä on kuollut covidiin.

Jos kuolemaan liittyy koronavirusinfektio, ei se tarkoita, että kuolinsyy on kyseinen infektio. Omista isovanhemmistani ainakin 3/4 "kuoli" keuhkokuumeeseen jonkin infektion jälkeen (ei koskaan laboratoriotestattu, koska ketä kiinnostaa?), eikä se siinä vaiheessa mikään tragedia ollut, vaan päinvastoin helpotti kuolemaa. Enkä tarkoita, etteikö aikaisia kuolemia ilmentyisi, niitä ei vaan liukuhihnalta tule.

 

[palle]

Nyt jo n. 50 tuntia vierähtänyt siitä, kun työnantaja käski kotiin. Ei vieläkään ole kuulunut mitään tartuntauti yksiköstä (vai mikä lie instanssi tätä jäljitystä tekee). Tätä menoa mahdollinen karanteeni on ohi, ennen kuin minulle on siitä edes ilmoitettu. On kyllä aivan vitun hidasta. Ja tässähän vielä tietenkin käy niin, että mun kohdalla todetaan, ettei altistumista ole tapahtunut ja karanteenia ei tarvita, joten viikonlopulle suunniteltu työprojekti tuli peruttua nyt aivan turhaan. Eikä sitä voi tietenkään suunnitella ensi viikonlopullekaan, ennen kuin saan jotain konkreettista tietoa.

 

[Jermu]

Tai sitten ihmisiä ärsyttää tää maskien nostaminen ihan kokoajan framelle joka puolella ihan kuin ne ois joku hopealuoti, joka ratkaisee kaiken, vaikka eivät sitä todellakaan ole. Saa käyttää tai olla käyttämättä ja kenenkään ei pitäisi siitä johtuen pilata päiväänsä.

Saa olla käyttämättä mutten itse halua että joku jääräpäinen maskeistakieltäytyjä istuu viereeni bussissa tai tulee kassajonossa hönkimään niskaani.

 

[Hepitus]

Pikemminkin päinvastoin, eli toimintaa ei kielletä, mutta kaupunki sulkee omat tilat. Mitään tiloja ei tosin määrätä suljettavaksi, joten yksityiset harrastustilat varmaan pysyvät auki.

Ei kait ne sulje kuin aikuisilta?
-H-

 

[Tekila]

@palle Vähän samassa tilanteessa täälläkin. Meillä oli 32 henkeä samassa tilassa 8 tuntia, missä seuraavana yönä alkoi yhdellä oireet ja siitä seuraavana päivänä testeihin ja positiivinen tulos. Eli olemme kaikki altistuneita. Kenenkään puhelin ei ole vieläkään pirissyt. On outoa. Usea on käynyt kyllä testeissä, eikä kenelläkään ole mitään näkynyt.

Perhepiirissä vastaava tapaus, selvä altistuminen ja ei ole soittoa kuulunut.

 

[Flonaldo]

Asiaan vaikuttaa se, oliko tämä tartunnan saanut henkilö min. vartin alle kahden metrin etäisyydellä kaikista 31 muusta henkilöstä ilman suojatoimia? Ovatko nämä testeissä käyneet saaneet siis oireita?

 

[palle]

@palle Vähän samassa tilanteessa täälläkin. Meillä oli 32 henkeä samassa tilassa 8 tuntia, missä seuraavana yönä alkoi yhdellä oireet ja siitä seuraavana päivänä testeihin ja positiivinen tulos. Eli olemme kaikki altistuneita. Kenenkään puhelin ei ole vieläkään pirissyt. On outoa. Usea on käynyt kyllä testeissä, eikä kenelläkään ole mitään näkynyt.

Perhepiirissä vastaava tapaus, selvä altistuminen ja ei ole soittoa kuulunut.

Soittelin itse tuonne neuvontaan ja siellä tiesivät kertoa, että ruuhkaa on. Soittelevat kuitenkin viikon jokaisena päivänä, eli myös lauantaisin ja sunnuntaisin.

Yhdisti (tai yritti) sairaanhoitajalle ja neuvoi, ettei kannata välttämättä jonoon jäädä vaan jättää soittopyyntö. Pystynevät ehkä antamaan tarkempia tietoja, tai sitten ei. Jätin soittopyynnön. Katsellaan kuka soittaa sitten ensimmäisenä.

Mitään oireita ei ole ilmaantunut ja tosiaan kontaktista on nyt 7 päivää aikaa. Eli kohta tuo potentiaalinen karanteeni on jo "lusittu", ennen kuin minua on siitä virallisesti edes tiedotettu.

 

[Niilo]

Riittääkö veli @palle tapauksessa tuo omatoiminen karanteeni vai joutuuko uuteen karanteeniin jahka joku mottipää joskus soittaa. Jos siis on tarve karanteenille....
Mun mielestä tuon pitäisi riittää et on nyt itse omasta tahdosta karanteenistä

 

[kiwipilot]

Riittääkö veli @palle tapauksessa tuo omatoiminen karanteeni vai joutuuko uuteen karanteeniin jahka joku mottipää joskus soittaa. Jos siis on tarve karanteenille....
Mun mielestä tuon pitäisi riittää et on nyt itse omasta tahdosta karanteenistä

Karanteeni lasketaan alkavaksi altistushetkestä.