Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[heketsu88]

Mites taas jo aamulla sanottiin, että Helsingissä on todettu jotain 120 tartuntaa ja tuossa listassa on kumminkin "vain" 102?

Näissä uusien koronavirustaruntojen rekisteröimisessä on aina muutaman päivän viive.

 

[Mathieu]

Nuo kaikki pelottelujutut covidin taudinkuvasta ovat naurettavia. Valtaosalle ihmisistä ja ylivoimaisessa valtaosassa tapauksista tämä tauti on varsin normaali hengitystieinfektio.

Yritän ymmärtää näkemystäsi, joka ilmeisesti yrittää olla realistinen ja pyrkiä tyynnyttelemään herkästi panikoivia ihmisiä.

Mutta en ymmärrä siltikään taudinkuvan väheksymistä tai viruspandemian aliarvioimista.
Pandemia ei missään nimessä ole "normaali hengitystieinfektio". Tämän hetken globaali tilanne on miltei 1.4 miljoonaa varmistettua kuolemaa ja yli 100.000 tällä hetkellä kriittistä potilasta. Kymmenien maiden hoitokapasiteetti on kaaoksessa. Ulospääsyä joudutaan odottamaan henkisessä, fyyisessä ja taloudellisessa paineessa. Globaalit päivittäiset kuolinluvut vetelee koko ajan yli 10.000 tapausta ja tutkijakunnassa uskotaan ylikuolleisuuden mittareilla todellisen kuolinluvun olevan erittäin paljon pahempi.

"Valtaosalle ihmisistä" ja "ylivoimaisessa valtaosassa tapauksista" ovat kannanottoja joiden todenperäisyydet pystytään varmentamaan vasta jälkijättöisesti vuosien tutkimusten perusteella. Ei nyt kesken ehdottomasti kriittistä pandemiaa.

 

[SgtMarkov]

Pidättekö te niitä maskeja ollenkaan, vai mikä on kun tauti leviää?! On se perkele kumma.

Suurin yksittäinen joukko joka ei käytä maskia on miehet 40+ ns. Äijä. Muuten en ole havainnut minkään yksittäisen ryhmän erottuvan maskin käyttämättömyydessä.

Päivittäin HSL:n kulkupelejä käyttävänä semmosia havaintoja tehnyt, että suurin osa maskittomista ovat näitä vierastyöläisiä, ryssiä ja sloboja jotka eivät sitä jostain syystä saa päähänsä.

Kyllä noista äijistäkin aika hyvä osa käyttää sitä. Poikkeuksena tietenkin muutamat elämäm koululaiset, vähän reppanan oloiset ja sitten muut, joiden kohdalla syy tuntematon.

 

[Wäinö#16]

Mites taas jo aamulla sanottiin, että Helsingissä on todettu jotain 120 tartuntaa ja tuossa listassa on kumminkin "vain" 102?

THL:n rekisteriin kirjautumisessa on viivettä ja sen takia sairaanhoitopiirien raportoimat lukemat eroavat jonkin verran. Luotettavat päivittäiset lukemat saa sitten muutaman päivän viiveellä THL:ltä. Esim. Helsinki julkaisee omat lukemansa päivittäin n. klo 10 nettisivuillaan ja sieltä saa aika hyvän käsityksen trendistä.

 

[Denverin Munasyndi]

Yritän ymmärtää näkemystäsi, joka ilmeisesti yrittää olla realistinen ja pyrkiä tyynnyttelemään herkästi panikoivia ihmisiä.

Mutta en ymmärrä siltikään taudinkuvan väheksymistä tai viruspandemian aliarvioimista.
Pandemia ei missään nimessä ole "normaali hengitystieinfektio". Tämän hetken globaali tilanne on miltei 1.4 miljoonaa varmistettua kuolemaa ja yli 100.000 tällä hetkellä kriittistä potilasta. Kymmenien maiden hoitokapasiteetti on kaaoksessa. Ulospääsyä joudutaan odottamaan henkisessä, fyyisessä ja taloudellisessa paineessa. Globaalit päivittäiset kuolinluvut vetelee koko ajan yli 10.000 tapausta ja tutkijakunnassa uskotaan ylikuolleisuuden mittareilla todellisen kuolinluvun olevan erittäin paljon pahempi.

"Valtaosalle ihmisistä" ja "ylivoimaisessa valtaosassa tapauksista" ovat kannanottoja joiden todenperäisyydet pystytään varmentamaan vasta jälkijättöisesti vuosien tutkimusten perusteella. Ei nyt kesken ehdottomasti kriittistä pandemiaa.

Suomessa alle 70-vuotiailla on todettu pyöreästi 19300 testillä varmistettua koronatapausta. Näistä 45 on kuollut tautiin. Menehtyneitä 1/429. Toki monia on käynyt myös tehohoidossa ja monille saattaa jäädä pysyviä terveyshaittoja taudin jäljiltä. Se, että tautia esiintyy myös vaarallisessa muodossa ei poista sitä faktaa, että suuressa enemmistöstä tapauksista kyseessä on vain todellakin se normaali hengitystieinfektio. Sen myöntäminen ei ole minusta taudinkuvan väheksymistä tai viruspandemian aliarviointia, eikä se myöskään estä vakavaa suhtautumista aiheeseen.

 

[BitterX]

Yritän ymmärtää näkemystäsi, joka ilmeisesti yrittää olla realistinen ja pyrkiä tyynnyttelemään herkästi panikoivia ihmisiä.

Mutta en ymmärrä siltikään taudinkuvan väheksymistä tai viruspandemian aliarvioimista.
Pandemia ei missään nimessä ole "normaali hengitystieinfektio". Tämän hetken globaali tilanne on miltei 1.4 miljoonaa varmistettua kuolemaa ja yli 100.000 tällä hetkellä kriittistä potilasta. Kymmenien maiden hoitokapasiteetti on kaaoksessa. Ulospääsyä joudutaan odottamaan henkisessä, fyyisessä ja taloudellisessa paineessa. Globaalit päivittäiset kuolinluvut vetelee koko ajan yli 10.000 tapausta ja tutkijakunnassa uskotaan ylikuolleisuuden mittareilla todellisen kuolinluvun olevan erittäin paljon pahempi.

"Valtaosalle ihmisistä" ja "ylivoimaisessa valtaosassa tapauksista" ovat kannanottoja joiden todenperäisyydet pystytään varmentamaan vasta jälkijättöisesti vuosien tutkimusten perusteella. Ei nyt kesken ehdottomasti kriittistä pandemiaa.

Yritin kyllä tehdä selväksi, etten aliarvioi enkä todellakaan kehota väheksymään pandemiaa. Tämä virus leviää nopeasti ja melko arvaamattomasti, ja se voi olla hyvinkin vaikea vanhemmille ihmisille ja riskiryhmäläisille. Näistä syistä se vie paljon ihmisiä sairaalahoitoon ja on siksi uhka hoitojärjestelmän kantokyvylle. Kirjoitin edellisessä viestissä, että taudin leviämisen estämiseen liittyviin toimenpiteisiin pitää suhtautua vakavasti.

Mitä tulee itse tautiin, niin kyllä se nyt jo tiedetään, että ylivoimainen valtaosa tartunnan saaneista parantuu aivan normaalisti eikä nuo joissakin tapauksissa ilmenneet jälkiseuraamukset ole mitenkään tavattomia muidenkaan keuhkoihin ja muihin hengityselimiin kohdistuvien sairauksien osalta. En myöskään "väheksy" taudinkuvaa: kirjoitin, että virus voi tehdä kovaa kipeäksi ja sen saamista kannattaa välttää. Tämän pitäisi tosin olla no brainer, koska kai sitä nyt muutenkin jokainen normaali ihminen haluaa välttää kipeäksi tulemista. Ja jos ei tähän mennessä ole pyrkinyt omin toimin aktiivisesti hieman välttelemään pöpöjä, niin nyt kannattaa aloittaa - ja jatkaa sitä, vaikka covidista päästäisiinkin. Sillä suojaa paitsi itseä, myös muita sekä terveydenhuollon resursseja ja yhteisiä varojamme - oli covidia liikkeellä tai ei.

 

[Turkoosisalpa]

461 tänään, missä paljon aiempien päivien lukua. Kun tätä tarkastellaan kuitenkin pitkällä aikavälillä (tai no, viikon tai kahden jaksoissa), on oikeastaan aika sama, että näkyvätkö ne nyt tällä päivällä vai jakaantuneina aiemmilla päiville. Trendi on joka tapauksessa nousussa, ja etenkin se on sitä Uudellamaalla. Muussa maassa trendi on ollut enemmänkin lievästi laskussa.

Rajoitukset pääkaupunkiseudulle ovat ikäviä, mutta niille ei oikein ole nyt vaihtoehtoa.

Pääkaupunkiseudun lisäksi Tampere ja Lahti kiihdyttelee: molempien alueella todettu tällä viikolla noin 20 tartuntaa päivässä. Joensuussa myös heikko tilanne.

Turku, Oulu ja Kanta-Häme ilmeisesti ihan hyvässä tilanteessa.

 

[Lert]

En ymmärrä jatkuvaa keskustelua maskeista. Suurin osa käyttää niitä väärin,joten hyöty on mitätön.
THL:n mukaan 90% käyttää maskia väärin.
Keväällä saavutettua koronan osa-aikaista kukistamista ei saavutettu maskeilla.

Jatkuvasti puhutaan maskin käytön suosituksesta ja ajatellaan sen pelastavan koko tilanteen. Jos meillä muutama prosentti väestöstä käyttää maskia oikein, niin sen vaikutus on ihan mitätön.

Kasvomaskejan ei saisi koskea päälle laittamisen jälkeen lainkaan ja irrottaminen pitäisi tapahtua korvalenkkeihin koskemalla. Enpä ole montaa ihmistä nähnyt, joka ei kasvomaskia välillä kohentele ja raota sitä hetkeksi.

Kun tiedän , että en itse pysty sitä käyttämään oikein niin ihan rehellisesti olen käyttämättä koko välinettä. Pystyn samalla paljon laadukkaampaan elämään ilman luonnotonta härpäkettä.

Maskeilla ei tätä taistelua voiteita

 

[K.A.H]

En ymmärrä jatkuvaa keskustelua maskeista. Suurin osa käyttää niitä väärin,joten hyöty on mitätön.
THL:n mukaan 90% käyttää maskia väärin.
Keväällä saavutettua koronan osa-aikaista kukistamista ei saavutettu maskeilla.

Jatkuvasti puhutaan maskin käytön suosituksesta ja ajatellaan sen pelastavan koko tilanteen. Jos meillä muutama prosentti väestöstä käyttää maskia oikein, niin sen vaikutus on ihan mitätön.

Maskeilla ei tätä taistelua voiteita

Kun ne maskit joita Suomessa valmistetaan, pitäisi saada kaupaksi ennen pandemian päättymistä.

 

[punaiset_lasit]

Ainakin ne, jotka eivät käytä maskeja, käyttävät niitä 100% varmuudella väärin.

 

[Lert]

Ainakin ne, jotka eivät käytä maskeja, käyttävät niitä 100% varmuudella väärin.

Mieluummin olen käyttämättä maskia ja käytän niitä 100% väärin kuin käytän maskia ja teen sen 100% väärin.

 

[koukku]

Päivittäin HSL:n kulkupelejä käyttävänä semmosia havaintoja tehnyt, että suurin osa maskittomista ovat näitä vierastyöläisiä, ryssiä ja sloboja jotka eivät sitä jostain syystä saa päähänsä.

Kyllä noista äijistäkin aika hyvä osa käyttää sitä. Poikkeuksena tietenkin muutamat elämäm koululaiset, vähän reppanan oloiset ja sitten muut, joiden kohdalla syy tuntematon.

Slaavit perseilee ihan huolella, osa teineistä myös ja sitten tosiaan nuo reppanat. Muista mamuista reilu puolet käyttää, nämä huomiot pääosin R-junaa käyttävältä.

 

[sininen]

Mieluummin olen käyttämättä maskia ja käytän niitä 100% väärin kuin käytän maskia ja teen sen 100% väärin.

Aika hyvin tunnut kuitenkin olevan perillä kuinka sitä tulisi käyttää, joten mikset sitten käytä sitä ainakin niin oikein kuin osaat. Niin monet muutkin varmasti tekevät.

 

[Lert]

Aika hyvin tunnut kuitenkin olevan perillä kuinka sitä tulisi käyttää, joten mikset sitten käytä sitä ainakin niin oikein kuin osaat. Niin monet muutkin varmasti tekevät.

Kuten jo aiemmin kerroin niin minulle on mahdottomuus sen oikein käyttäminen. Olen mieluummin ilman kuin että pidän vain siksi, että se olisin jotenkin moraalisempi ulospäin vaikka tiedän ettei siitä ole mitään hyötyä.

 

[Näkkäri]

Maskeista on tässä viestiketjussa käyty ihan hyvää keskustelua jo monta kertaa. Ei jaksaisi millään aloittaa uutta kierrosta taas.

Saa olla käyttämättä, jos haluaa. Mielestäni aiheesta täällä vinkuminen vaikuttaa vähän siltä, että asiasta on joillakin jotenkin huono omatunto. Muuten on vaikea ymmärtää miksi aihetta pitää nostaa esille maskia käyttämättömien toimesta vähän väliä ja valittaa kuinka siitä ei ole mitään hyötyä tai sitä ei osata käyttää ja silloin siitä vasta hyötyä ei olekaan.

 

[adolf]

Meinasin ottaa ja täräyttää rikkomalla maskineitsyyteni ensi viikolla, kun on aika fyssarille. Siitä ihan samaa mieltä, että turha tätä samaa levyä näistä maskeista on enää uudelleen louskuttaa ympäri.

 

[Lert]

Maskeista on tässä viestiketjussa käyty ihan hyvää keskustelua jo monta kertaa. Ei jaksaisi millään aloittaa uutta kierrosta taas.

Saa olla käyttämättä, jos haluaa. Mielestäni aiheesta täällä vinkuminen vaikuttaa vähän siltä, että asiasta on joillakin jotenkin huono omatunto. Muuten on vaikea ymmärtää miksi aihetta pitää nostaa esille maskia käyttämättömien toimesta vähän väliä ja valittaa kuinka siitä ei ole mitään hyötyä tai sitä ei osata käyttää ja silloin siitä vasta hyötyä ei olekaan.

Saa olla lukemattakin jos haluaa. Jos ei kestä aiheesta lukea, niin vaikuttaa että asiasta on jotenkin huono omatunto.

Otetaan vaan sitten linja, että maskeista ei tässä ketjussa enää puhuta. Sopii kyllä minulle.

 

[Metukka]

Nyt olisi tarvetta sellaiselle Soldiers of Mask järjestölle joka partioisi kaduilla ja yleisissä tiloissa valvomassa maskien käyttöä.

 

[Harhasyöttö]

Maskeista on tässä viestiketjussa käyty ihan hyvää keskustelua jo monta kertaa. Ei jaksaisi millään aloittaa uutta kierrosta taas.

Saa olla käyttämättä, jos haluaa. Mielestäni aiheesta täällä vinkuminen vaikuttaa vähän siltä, että asiasta on joillakin jotenkin huono omatunto. Muuten on vaikea ymmärtää miksi aihetta pitää nostaa esille maskia käyttämättömien toimesta vähän väliä ja valittaa kuinka siitä ei ole mitään hyötyä tai sitä ei osata käyttää ja silloin siitä vasta hyötyä ei olekaan.

Tai sitten ihmisiä ärsyttää tää maskien nostaminen ihan kokoajan framelle joka puolella ihan kuin ne ois joku hopealuoti, joka ratkaisee kaiken, vaikka eivät sitä todellakaan ole. Saa käyttää tai olla käyttämättä ja kenenkään ei pitäisi siitä johtuen pilata päiväänsä.

 

[Lert]

Tai sitten ihmisiä ärsyttää tää maskien nostaminen ihan kokoajan framelle joka puolella ihan kuin ne ois joku hopealuoti, joka ratkaisee kaiken, vaikka eivät sitä todellakaan ole. Saa käyttää tai olla käyttämättä ja kenenkään ei pitäisi siitä johtuen pilata päiväänsä.

Aamen

 

[Cobol]

Omana kommenttina taas puhjenneeseen maskikeskusteluun sen verran, että hyvin vähän on tutkittu maskien suojaa koronalta. Siis Covid-19. Erilaiset tutkimukset ovat pääosin influenssaa koskevia. Se mitä koronaa on tutkittu mm. USA:ssa ja Englannissa näyttäisi siltä, että

1. Maskit suojaavat jopa käyttäjäänsä jonkin verran. Maskien käyttö voi johtaa lievempiin ja vähempioireisiin koronavirustauteihin, koska ne vähentävät viruksen määrää, jota ihmiset sisäänhengittävät.

2. Omien pärskeiden hillitseminen maskilla. Tämä suojaa siis pärskijän lähellä olevia muita ihmisiä.

Alla muutama referaatti maskitutkimuksista koronan osalta. Vaikkapa USA:ssa tutkimus päätyi siihen, että maskien käyttö Yhdysvalloissa esti 450 000 tartuntaa viime huhti–toukokuun aikana. Tutkimus kattoi ajanjakson tammikuusta toukokuun alkupuolelle.

Tuore tutkimus: Jos vähintään 80 prosenttia käyttää maskia, koronan ilmaantuvuus laskee merkittävästi

Maskit suojaavat sekä käyttäjää että lähiympäristöä ja vaikuttavat myös taudin kulkuun pienentämällä tartunnan saaneen viruskuormaa, kertovat tuoreet tutkimukset.

www.is.fi

Uskottavasti tutkimuksia ei voi kiistää, mutta se tuskin menoa tässä ketjussa haittaa.

 

[Sphinx]

Mitä nyt siis tapahtuu? Harrastetoiminta kielletään, mutta harrastustiloja ei suljeta?

Pikemminkin päinvastoin, eli toimintaa ei kielletä, mutta kaupunki sulkee omat tilat. Mitään tiloja ei tosin määrätä suljettavaksi, joten yksityiset harrastustilat varmaan pysyvät auki.

 

[Näkkäri]

Tai sitten ihmisiä ärsyttää tää maskien nostaminen ihan kokoajan framelle joka puolella ihan kuin ne ois joku hopealuoti, joka ratkaisee kaiken, vaikka eivät sitä todellakaan ole. Saa käyttää tai olla käyttämättä ja kenenkään ei pitäisi siitä johtuen pilata päiväänsä.

Samaa mieltä, että kenenkään ei pitäisi pilata päiväänsä tästä asiasta.

Eri mieltä siitä, että maskeja nostettaisiin "ihan kokoajan framelle joka puolelta". En ole tätäkään havainnut omissa ympyröissäni. Liittyykö tämä sitten taas niihin iltapäivälehtien kommenttiosioihin vai pyörinkö väärien ihmisten parissa?

Voisiko tässä olla osa myös yksilöiden ylitulkintaa. Mikäli esimerkiksi ei itse käytä maskia niin tuleekohan sitä herkemmäksi maskiuutisille ja ihmisten katseet tulkitaan herkästi "miksi et käytä maskia"- tyyppisiksi? Mene ja tiedä.

 

[Lert]

Tuore tutkimus: Jos vähintään 80 prosenttia käyttää maskia, koronan ilmaantuvuus laskee merkittävästi

Maskit suojaavat sekä käyttäjää että lähiympäristöä ja vaikuttavat myös taudin kulkuun pienentämällä tartunnan saaneen viruskuormaa, kertovat tuoreet tutkimukset.

www.is.fi

Uskottavasti tutkimuksia ei voi kiistää, mutta se tuskin menoa tässä ketjussa haittaa.

Oliko tutkimuksessa huomioitu sitä, että oliko maskia käyttävillä ihmisten alueilla enemmän koronarajoituksia ja käyttäytyivätkö ihmiset siellä enemmän koronarajoituksia noudattaen?

 

[heketsu88]

Suomessa on yksi uusi koronavirukseen liittyvä kuolemantapaus (yhteensä 375). Sairaalahoidossa on tällä hetkellä 104 (+14), joista tehohoidossa on 10 (-2).