Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Wäinö#16]

Sairaalahoidon tarve riippuu aina tartuntojen ikäryhmästä. HUS:n alueelle oli arvioita, että yli 40-vuotiaiden osuus tartuntojen saajista on kasvussa ja tämä tarkoittaa myös sairaalahoidon tarpeen kasvua pienellä viiveellä. Itse luin arvioita syysloman vaikutuksista sillä tavalla, että viikon tauko koulualtistuksissa hidasti epidemiaa ja että koulualtistusten merkitys on tartunnoissa arvioita suurempi. Lapsilla sairaus on lievä, mutta tartuttavat sitten virusta vanhempiinsa.

 

[444]

Ihmettelin tässä noita Vihdin lukemia, kun eilen ja tänään on raportoitu ”isoja” lukemia. Siis ei oikeasti isoja, mutta kun tuon kokoinen kylä ei ole mitenkään aiemmin näkynyt tilastoissa, niin pisti silmään. Mutta siellä on siis hoivakodissa suurin osa asukkaista ja muutama työntekijä saanut tartunnan. Sikäli hyvä asia, että tuolta tuo tuskin suuremmin leviää muualle; ikävä toki asukkaille ja henkilökunnalle. Varmaan tämä monella olikin jo tiedossa, mutta itse kun en iltapuluja lue, niin tuli nyt uutisena.

 

[Näkkäri]

Twitterin koronabotista ei näe enää päivittäisiä testimääriä eli ne lienee poistettu sieltä THL:n tietokannasta mistä tuo tietonsa hakee. Mistä ne siis nyt näkisi helpoiten?

 

[Vanha Len]

Ruotsissa uusia tartuntoja 5990 ja vuorokauden kuolemat 42. Aika jäätävää.

 

[hiitti]

Ruotsissa uusia tartuntoja 5990 ja vuorokauden kuolemat 42. Aika jäätävää.

ei nyt oikein onnistunut ruotsin gurun taktiikat.

 

[Snoppen]

Minusta se alkaa näyttämään siltä että immuniteetti tähän tautiin ei kestä kovinkaan pitkään. Ruotsissa tuo tuntuu jylläävän vailla jarrua taas kerran.

Mitä tämä sitten tarkoittaa? Kannattaako tälle talvelle edes harkita rokottamista vai pitäisikö pyrkiä laajasti rokottaa vasta ensi syksynä jotta saadaan sille kaudelle parempi suoja?

 

[ADX_03]

Twitterin koronabotista ei näe enää päivittäisiä testimääriä eli ne lienee poistettu sieltä THL:n tietokannasta mistä tuo tietonsa hakee. Mistä ne siis nyt näkisi helpoiten?

Botin ylläpitäjä ne poisti, koska ne eivät antaneet oikeaa kuvaa tehtyjen testien määrästä. Sitä en tiedä, että mistä ne nyt näkisi.

 

[Flonaldo]

Ruotsissa uusia tartuntoja 5990 ja vuorokauden kuolemat 42. Aika jäätävää.

Kuolemat ovat vielä se viimeisenä reagoiva mittari, mikä seuraa vähintään 3-4 viikon viipeellä tartuntojen syntymisestä. Nämä kuolemat ovat siis parin viikon takaisten testeillä todettujen tapausten kuolemia keskimäärin. Sen jälkeen tartuntamäärät ovat taas tuplaantuneet, eikä tartuntojen kasvu vieläkään näytä edes hidastuvan lainkaan.

Joulukuun alussa siis mentäneen jo kuolemissa >100 per päivä tasolle, ja siihen ei enää pysty edes vaikuttamaan, sillä ne kaikki tartunnat ovat jo tapahtuneet ja tapahtuvat seuraavan viikon aikana.

Noinkohan käy, että Tegnell joutuu perumaan joulun kokonaan.

Minusta se alkaa näyttämään siltä että immuniteetti tähän tautiin ei kestä kovinkaan pitkään. Ruotsissa tuo tuntuu jylläävän vailla jarrua taas kerran.

Mitä tämä sitten tarkoittaa? Kannattaako tälle talvelle edes harkita rokottamista vai pitäisikö pyrkiä laajasti rokottaa vasta ensi syksynä jotta saadaan sille kaudelle parempi suoja?

Ei Ruotsissa ole missään vaiheessa ollut mitään merkityksellistä määrää immuniteettia virusta vastaan - vaikka Tegnell & co. on sormet ristissä näin koko ajan toivonutkin ja vielä tutkimuslukujakin vastaan tapellut.

Maalis-huhtikuussa tartunnan saaneita ja sairastaneita on miljoonia ja uudelleen sairastuneita on yhäkin vain se kourallinen ihmisiä. Jos immuniteetti ei kestäisi kuin muutaman kuukauden, nämä luvut olisivat tuhatkertaisia.

Rokottamalla säästetään ihmishenkiä - nyt ja heti. Jos Ruotsissa olisi nyt vaikka riskiryhmiä saatu jo rokotettua, noista kuolemista valtaosa olisi jäänyt tapahtumatta. Jos sitten joskus tarvitsee antaa - vaikkapa syksyllä 2022 - jälleen uutta rundia piikkejä, sitten tehdään niin. Rokottamisen kustannukset ovat häviävän pienet kaikkiin muihin kustannuksiin verrattuna.

 

[Snoppen]

Maalis-huhtikuussa tartunnan saaneita ja sairastaneita on miljoonia ja uudelleen sairastuneita on yhäkin vain se kourallinen ihmisiä. Jos immuniteetti ei kestäisi kuin muutaman kuukauden, nämä luvut olisivat tuhatkertaisia

Tätä me ei tiedetä varmuudella. Tässä esimerkiksi ruotsista asiaa 150 återinsjuknade utreds – läkaren Andreas smittades två gånger - DN.SE (linkki vie dagensnyheterin sivuille)

Olen ehdottomasti samaa mieltä että pitää rokottaa, mutta jos rokotteita on tarjolla pienissä määrissä, ja näiden toimitusten väli on pitkä olen sitä mieltä että joku strategia pitää olla jotta saadaan pidettyä immuniteettia väestössä tietyssä määrässä, ja tietyn ajan. Jos nyt lyödään piikkiä ihmisille siellä sun täällä ilman päämäärää tapahtuu niinkuin nyt ruotsissa. Tauti leviää "vapaasti" kun laumasuoja ei hidasta sitä millään tavalla.

Tämä siis sillä oletuksella että immuniteetti ei ole kovin pitkäkestoinen.

 

[Sistis]

Sairaalahoidon määrästähän se ongelman taso riippuu hyvin pitkälti. Periaatteessa koronaa voi olla paljonkin päivässä, jos kuitenkaan sairaala- ja/tai tehohoitopaikkoja ei yli resurssien tarvita.

Vaikea sanoa kuinka moni esim. tämänpäiväisestä 213:stä tarvitsee sitä. Todennäköisesti se on vaan muutamia, mutta aina kun keuhkoista kyse, niin vaarallinen homma kyseessä.

Syyskuun lopusta asti tuo sairaalassa olijoiden määrä on noudattanut varsin hyvin yhtä sääntöä. Sairaalassa on viikon viiveellä noin 2.5% edellisen kahden viikon aikana sairastuneista. Näin voisi heittää arvion, että noin 2.5% sairastuneista tarvitsee sairaalahoitoa. Tuon perusteella sanoisin, että 5-6 henkeä noista tulee tarvitsemaan sairaalahoitoa.

 

[Sistis]

Kalenteriviikoissa mitattuna tämä kulunut viikko oli tilastollisesti pahin Suomessa tähän mennessä. No, kevään osalta tilastot voi heittää romukoppaan. Nousua edeltävästä viikosta rajut 14 kappaletta. Eli käytännössä menee hyvin tasaisesti tällä hetkellä. Ilman tuota Pieksämäen puutarhan rypästä oltaisiin taas laskusuunnassa, mutta kaikki lasketaan.

Valtakunnan tasolla siis hyvin vakaata. Uudenmaan kehitys on kuitenkin ollut tässä kuussa vähän huonompaa, kuten aiemmissa viesteissäkin on todettu. Nopea arvio tartuntojen kehityksestä on, että siellä R-luku olisi noin 1.05-1.10, eli ei mikään paha. Mutta pitkään jatkuessaan se luonnollisesti saa tartunnat nousuun. Kuun alussa Uudellamaalla tartuntoja tuli keskimäärin n. 110 päivässä, kun nyt se on noussut n. 135/päivä -tahtiin (luvut keskiarvotettuja). Kuun alussa Uudenmaan osuus valtakunnan tartunnoista oli noin 50%, kun nyt se on jo 63%. Kääntäen: tauti on onnistuttu pitämään varsin hyvin aisoissa västötiheydeltään matalammilla alueilla, juuri niin kuin keväällä. Muualla tartunnat ovat siis laskussa, Uudellamaalla nousussa.

 

[obi-wan]

Syyskuun lopusta asti tuo sairaalassa olijoiden määrä on noudattanut varsin hyvin yhtä sääntöä. Sairaalassa on viikon viiveellä noin 2.5% edellisen kahden viikon aikana sairastuneista. Näin voisi heittää arvion, että noin 2.5% sairastuneista tarvitsee sairaalahoitoa. Tuon perusteella sanoisin, että 5-6 henkeä noista tulee tarvitsemaan sairaalahoitoa.

2,5 prosenttia testeillä todetuista tarvitsee sairaalahoitoa. Ei sairastuneista

 

[Dennis]

Nyt osui omaan lähipiiriin ekat tartunnat, jossa perheen 4 aikuista (isovanhemmat, vanhemmat) saaneet positiivisen tuloksen ja 2 lasta (alakouluikäisiä) otettu kotikaranteeniin, muttei (vielä) testattu. Aikuisista yhdellä vähän kipakampi lenssu, yhdellä hyvin etäisiä flunssaoiretta ja 2 muuta aikuista ynnä lapset täysin oireettomia. Jos ”oirejakauma” on yhtään yleisemmin sama, niin väittäisin tartuntoja olevan liikkeellä monikymmenkertainen määrä siihen nähden, mitä on diagnosoitu.

Toisen oireettoman kanssa juttelin ja tämä totesi aiemmin olleensa skeptinen sen suhteen, että kukaan olisi täysin oireeton, mutta sai nyt omakohtaisesti kokea sen, että näin voi olla. Kuulemma olo ei poikkea normaalista millään tavalla ja olisi ilman testiä mennyt maanantaina normaalisti duuniin ja kuskannut lapsia harrastuksiin.

 

[Sistis]

2,5 prosenttia testeillä todetuista tarvitsee sairaalahoitoa. Ei sairastuneista

Hyvä korjaus. Toki noin. Sairastuneista ei kenelläkään meistä taida olla oikeaa tietoa, mutta jonkun sellaisen arvion olen lukenut, että tällä hetkellä saatettaisiin saada noin puolet tartunnoista kiinni testeillä. Sekin voi kyllä olla rankastikin yliarvioitu osuus, ja todellinen määrä voi olla paljon suurempikin.

 

[Sistis]

Hyviä uutisia Euroopasta:

1. Belgiassa tartunnat pudonneet kahdessa viikossa alle kolmannekseen huipuista:

Belgium COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Belgium Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

2. Ranskassa tartunnat pudonneet viikossa melkein puoleen huipuista:

France COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

France Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

3. Tšekissä ja Hollannissa tartunnat pudonneet melkein puoleen huipuista. Tähän mennyt kummassakin reilu pari viikkoa:

Czech Republic (Czechia) COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Czech Republic (Czechia) Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Netherlands COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Netherlands Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

4. Irlannissa tartunnat pudonneet kolmessa viikossa kolmannekseen huipuista.

Ireland COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Ireland Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Saksassa, Italiassa ja Iso-Britanniassa ei ole samanlaista edistystä, mutta niissäkin kasvu on saatu tyrehdytettyä. Voi kuitenkin olla, että noissakin lasku alkaa kohta. Ranskassakin oli hetken aikaa hidastuvaa kasvua ja sen jälkeen vakaata, ja sen jälkeen pudotus on ollut todella nopeaa.

Euroopan tasollakin lasku vaikuttaisi alkaneen: Europe: coronavirus cases by day | Statista

Lock-downit toimivat ja yllättävän nopeasti, mikä tarkoittaa mielestäni sitä, että niiden vaikutus talouteen jäänee pelättyä pienemmäksi, jos yhteiskuntia uskalletaan taas kohtapuoleen avata asteittain.

 

[Flonaldo]

Tätä me ei tiedetä varmuudella. Tässä esimerkiksi ruotsista asiaa 150 återinsjuknade utreds – läkaren Andreas smittades två gånger - DN.SE (linkki vie dagensnyheterin sivuille)

Olen ehdottomasti samaa mieltä että pitää rokottaa, mutta jos rokotteita on tarjolla pienissä määrissä, ja näiden toimitusten väli on pitkä olen sitä mieltä että joku strategia pitää olla jotta saadaan pidettyä immuniteettia väestössä tietyssä määrässä, ja tietyn ajan. Jos nyt lyödään piikkiä ihmisille siellä sun täällä ilman päämäärää tapahtuu niinkuin nyt ruotsissa. Tauti leviää "vapaasti" kun laumasuoja ei hidasta sitä millään tavalla.

Tämä siis sillä oletuksella että immuniteetti ei ole kovin pitkäkestoinen.

Sen me tiedämme kyllä varmuudella, että näitä vahvistettuja, testeillä todettuja uudelleen tartunnan saaneita henkilöitä on maailmanlaajuisesti joitain kymmeniä.

Jos Ruotsissa olisi näitä tapauksia 150, ei tarvitsisi "tutkia" mitään, vaan voitaisiin ilmoittaa näin olevan. Ruotsissa tietysti keväällä ei testattu n. yhtään ketään - ainoastaan sairaalahoitoon joutuneita. Varmasti nuo 150 ovat jonkun taudin keväällä tai kesällä sairastaneet, mutta hyvin epätodennäköistä on, että se olisi ollut korona. Ihmisten mielissä tietysti kaikki oli koronaa, jos keväällä vähänkin sattui yskimään.

Ylipäänsä ainakin itse suhtaudun suurella varovaisuudella ja "Nooooinkohan sittenkään..." asenteella, jos jossain luvut ovat 10-20x poikkeavia yleisestä konsensuksesta ja minkään muiden maiden luvuista. Keväällä Ruotsissa oltiin vakuuttuneita siitä laumasuojasta ja että kohta puolet maasta on jo tartunnan saanut - vaikka sairaalahoitoon päätyneiden määrän oli 80-90 % matalampi kuin mitä se olisi edellyttänyt.

Nyt se yleinen konsensus on, että immuniteetti sairastamisen (tai rokotteen saamisen) jälkeen on erittäin vahva vähintään 3-6 kk ja ylipäänsä kestää vuoden tai pari. Hyvin mahdollisesti pidempäänkin. Totta kai se jokaisella alkaa hiipua ajan mittaan ja joukkoon mahtuu näitä kerran miljoonasta -tapauksia kuitenkin.

Mitä sitten tulee taas rokotuksiin, niin niiden ylivoimaisesti ensisijainen tarkoitus on estää kuolemia ja vakavasti sairastumisia. Ylipäänsä minkään rokotteen tehosta tartuntojen leviämisen estämiseen emme vielä tiedä mitään. Biontechin perustajaukko heitti tänään haastattelussa arvion, että se teho voisi olla esim. 50 %.

Lisäksi nyt sekä Biontechin että Oxfordin rokotetta on jo nyt ilmoitettu valmistettavan ensi vuoden aikana yli miljardi annosta. Eivätkä nämä ole ainoita ensi vuoden aikana valmistuvia rokotteita, vaan siellä on kevään aikana tulossa jo todennäköisesti useampia projekteja maaliin ja pidemmällä aikavälillä vielä enemmänkin.

Jos siis rokotteita jemmattaisiin ja samanaikaisesti riskiryhmiin kuuluvien joukossa kuolemat ja vakavasti sairastumiset jatkuisivat samaan malliin, olisi se ainakin omasta mielestäni äärimmäisen epäeettistä. Tämän vuoksi n. kaikki maat ovatkin ilmoittaneet, että rokotukset aloitetaan 85+-vuotiaista ja sen jälkeen mennään ikäluokka kerrallaan alaspäin. Lisäksi terveydenhuollon henkilöstö rokotetaan, jotta sairaala- ja laitosympäristöissä he eivät tietämättään levitä virusta kaikkein hauraimmille ihmisille.

Jos nyt se rokote toimisi tartuntojen estämisessä 50-70 %:sesti ja saataisiin vaikkapa 40 % väestöstä rokotettua kerralla lyhyessä ajassa (mikä olisi jo melkoinen suoritus), ei se vielä muuttaisi asetelmaa mitenkään. Koko väestön (tai ~90 %) rokottamisessa kestää joka tapauksessa kuukausia ja kuukausia (varsinkin kahdella annoksella), vaikka rokotetta olisi Varmuusvaraston kellareihin saatu jemmattua 10M annosta.

Eli: kattellaan niitä laumasuojia sitten, kun on tietoa rokotteiden toiminnasta tartuntojen estämisessä, on nähty miten kansaa saadaan rokotettua ja on saatu poistettua ne kaikkein suurimmat riskit ihmisten ja väestön terveydelle.

 

[jiihoo]

Itselle osui ensimmäisen kerran tänään silmiin puolivahingossa tuo lokakuussa julkaistu Great Barringtonin julkilausuma, joka siis tiivistäen vastustaa suuren massan elämän ja toiminnan rajoittamista, koska tämän kokonaishaitat nähdään hyötyjä suuremmiksi. Tässä linkki julkaisuun: Great Barrington Julkilausuma - Great Barrington Declaration

Julkilausumassa on aihetta kritiikillekin, jota se on paljon näemmä saanutkin. Silti mielestäni kaikki tautiin liittyvä epävarmuus huomioiden julkilausuman perusviesti on looginen ja minusta vähintään keskustelun arvoinen. Kuka ties jopa lopulta voittava taktiikka kokonaiskuvassa. Kukaan ei tiedä. Mietityttää vaan tieteen ja yhteiskunnallisen keskustelun näkökulmasta, ettei tuolle ole annettu kotimaisessa mediassa juurikaan näkyvyyttä eli se on käytännössä jätetty huomioimatta. Syy on tietysti se, ettei se sovi valittuun linjaan. Erilaisille näkemyksille toivoisi silti myös sijaa parhaan ratkaisun löytämiseksi.

 

[Sistis]

Itselle osui ensimmäisen kerran tänään silmiin puolivahingossa tuo lokakuussa julkaistu Great Barringtonin julkilausuma, joka siis tiivistäen vastustaa suuren massan elämän ja toiminnan rajoittamista, koska tämän kokonaishaitat nähdään hyötyjä suuremmiksi. Tässä linkki julkaisuun: Great Barrington Julkilausuma - Great Barrington Declaration

Julkilausumassa on aihetta kritiikillekin, jota se on paljon näemmä saanutkin. Silti mielestäni kaikki tautiin liittyvä epävarmuus huomioiden julkilausuman perusviesti on looginen ja minusta vähintään keskustelun arvoinen. Kuka ties jopa lopulta voittava taktiikka kokonaiskuvassa. Kukaan ei tiedä. Mietityttää vaan tieteen ja yhteiskunnallisen keskustelun näkökulmasta, ettei tuolle ole annettu kotimaisessa mediassa juurikaan näkyvyyttä eli se on käytännössä jätetty huomioimatta. Syy on tietysti se, ettei se sovi valittuun linjaan. Erilaisille näkemyksille toivoisi silti myös sijaa parhaan ratkaisun löytämiseksi.

Ihan mielenkiintoinen näkemys. Itse kiinnitin huomiota tähän:

Sulkutoimien jatkaminen siihen asti kunnes rokote on saatavilla aiheuttaa korjaamatonta vahinkoa, josta vähäosaisimmat väestöryhmät kärsivät eniten.

Tällainen ei mielestäni ole ollut millään maalla strategiana. Sulkutoimia käytetään kohdennetusti, ja niillä painetaan tartunnat (silloin kun tarve on) niin alas, että yhteiskuntaa voidaan taas avata - jopa siten, että hyväksytään taas tartuntojen hallittu kasvu. Ja jos tarvetta tulee, niin sitten taas kiristetään.

Muilta osin tuossa oli ihan hyvin asiaa. Muttta ymmärtääkseni nuo keinot ns. haavoittuvimpien suojelussa ovat jo aika iso osa jokaisen maan koronastrategiaa. Toisaalta taas ei-haavoittuvimpien normaalia elämää pitää sallia niissä rajoissa, ettei epidemiatilanne nouse liian pahaksi, sillä silloin nuo haavoittuvimmatkin ovat suuremmassa vaarassa. Ja niinhän tämä hybridistrategia juuri toimii. Jos ei-haavoittuvimpien tartuntojen määrä nousee yhteiskunnan kannalta liian suureksi, niin sitten kiristetään rajoituksia.

Ja kyllä. Juuri niin mennään, kuten jotkut ovat kritisoineet: rokotteisiin asti mennään kiristä-löysennä-kiristä -linjalla. Se on ainoa järkevä vaihtoehto. Jos pitäisi valita joku vakiolinja, jolla mennään loppuun asti, niin ainoa, jolla tartunnat pysyisivät varmasti kurissa, on täyssulku. Ja siinä ei ole mitään järkeä. Sitä pitää käyttää vain silloin kun muu ei auta.

 

[Flonaldo]

Itselle osui ensimmäisen kerran tänään silmiin puolivahingossa tuo lokakuussa julkaistu Great Barringtonin julkilausuma, joka siis tiivistäen vastustaa suuren massan elämän ja toiminnan rajoittamista, koska tämän kokonaishaitat nähdään hyötyjä suuremmiksi.

Julkilausuma on aika lailla vanhentunut kuin keittiön pöydälle kolmeksi päiväksi avoimena jätetty maitopurkki. Uğur Şahin ja Özlem Türeci pyörittelivät sen tervassa ja höyhenissä sekä heittivät niskaperseotteella ulos ikkunasta.

Kun erittäin hyvin toimivien rokotteiden saatavuus on ns. ihan nurkan takana, mistään koko väestön sairastamisella haetusta laumasuojasta tuntuu hassulta enää edes puhua.

* Yksikään maa maailmassa ei ole onnistunut riskiryhmien erityissuojelussa, vaikka sitä on kaikin keinoin yritetty. Kun virus on riittävän laajalle levinnyt, se leviää myös riskiryhmiin. Ylipäänsä puhutaan luokkaa ~20 % väestöstä, mikä pitäisi olla täysin eristettynä ulkomaailmasta vuoden tai parin ajan.
* Useat julkilausuman ajatukset ovat toteuttamiskelvottomia ja sen nyt näkee ihan täysin maallikkokin. Idea siitä, että vanhustenhoidon henkilöstöksi palkattaisiin vain viruksen jo saaneita ihmisiä. Että siis yhtäkkiä random-porukasta tehtäisiin lähihoitajia tai jossain olisi tuhansien ja tuhansien joukko työttömiä lähihoitajia. Okei.
* Yhtäkään virustautia vastaan maailmassa ei ole saavutettu laumasuojaa siten, että virus olisi levinnyt koko väestössä 60-90 %:iin ihmisistä.
* Jotta tällaista sairastamalla saatavaa laumasuojaa saataisiin, pitäisi viruksen levitä koko väestössä tasaisesti vuoden tai kahden ajan. Ja silloinkin sairaalat olisivat ääriään myöden täynnä koronasairaita, koska sinne joutuvat myös muutkin kuin kaikkein suurimpiin riskiryhmiin kuuluvat. Silloin mitään näitä hyötyjä (muun terveydenhuollon keskeytymätön toiminta) ei saavuteta, vaan päinvastoin ne kaikki korostuvat.

 

[BitterX]

Saksan hallitukselta kohtuullisen vakuuttavaa viestintää:

Linkki: https://twitter.com/antoni_UK/status/1327696615159816195?s=19

 

[Vanha Len]

Kaveri asuu Ruotsissa ja laittoi viestiä, että siellä on nyt lehmiäkin saanut tartunnan. Ja sanou, että ihmiset elävät kuin mitään ei olisi tapahtunut. Kukaan ei käytä maskia jne.

 

[Snoppen]

@Flonaldo osaatko kertoa mistä johtuu että epidemiat sitten vuosittain kuivuu kasaan? Onko se sitten pelkästään kausi vaihtelevuus, vai onko siellä kuitenkin jonkinlainen laumasuoja päällä?

En ole nyt tarkemmin seurannut italian tilannetta, mutta eikö se nyt riehu koko maassa siellä? Onko Pohjois-italia pärjännyt paremmin? Voisi kuvitella että siellä on olemassa jo jonkinlainen "suoja". Espanjassa Madrid on nyt säästynyt pahimmalta, mutta siellä laitettiin ilmeisesti rajoitukset päälle varhaisessa vaiheessa?

Hyvää keskustelua täällä. Mielenkiintoista lukea ja tuntuu että tässä itsekin viisastuu. (peukku teille)

 

[Hagi]

Koronavirus | Pandemian toinen aalto koettelee Eurooppaa kovemmin kuin keväällä: Itävallassa sairaalat ovat äärirajoilla, Tšekissä kuolemantapausten määrä kasvaa nopeasti

Itävallassa kansalaiset on määrätty pysymään kotona ensi tiistaista lähtien. Tšekissä on todettu eniten koronakuolemia väestöön suhteutettuna.

www.hs.fi

 

[Flonaldo]

@Flonaldo osaatko kertoa mistä johtuu että epidemiat sitten vuosittain kuivuu kasaan? Onko se sitten pelkästään kausi vaihtelevuus, vai onko siellä kuitenkin jonkinlainen laumasuoja päällä?

En ole nyt tarkemmin seurannut italian tilannetta, mutta eikö se nyt riehu koko maassa siellä? Onko Pohjois-italia pärjännyt paremmin? Voisi kuvitella että siellä on olemassa jo jonkinlainen "suoja". Espanjassa Madrid on nyt säästynyt pahimmalta, mutta siellä laitettiin ilmeisesti rajoitukset päälle varhaisessa vaiheessa?

Ei tuota minkään tason varmuudella osaa sanoa varmaan kukaan maailmassa.

Kuitenkin siis ainoat oikeasti kausittaiset epidemiat ovat influenssat. Muut virustaudithan pyörivät koko vuoden keskuudessamme, ja huomattavasti vähemmän vuosirytmin niihin vaikuttaen.

Yhden influenssakauden aikana siihen sairastuu erittäin pieni osa väestöstä, niin pieni ettei sillä ole mitään merkitystä käytännössä taudin leviämisen rajoittamisen kannalta. Ja toisaalta taas meillä kaikilla on vaihteleva määrä vastustuskykyä influenssavirusten eri versioille, sen myötä että olemme ne joskus menneisyydessä sairastaneet tai rokotuksia ottaneet.

Influenssan ei siis tässä tilanteessa ole koskaan mahdollista levitä yhden kauden aikana mitenkään niin laajalle kuin koronan kaltaisen täysin uuden viruksen. Sitten siihen miksi se leviää juuri kausittain, vaikuttaa moni asia. Käydään kesälomilla hakemassa tautia ulkomailta, palataan kotiin, mennään takaisin töihin / kouluun / opiskelemaan, säät kylmenevät mikä vaikuttaa ihmisten käytökseen sekä myös ihan fysiologiaan. Nämä kaikki yhdistettynä riittävät siihen, että influenssavirus saa päätään pilkistettyä hieman esiin.

Italiassa pahin tilanne on Lombardiassa ja sinne toinen aalto iski ensimmäisenä. Eli paikkaan, mihin se iski ensimmäiselläkin kertaa. Espanjassa tilanne oli pahin ensin Madridissa, mutta sinne tulivat ensimmäisenä myös tiukimmat rajoitukset, joten ero muihin alueisiin on pienentynyt.

Immuniteetti ei ole siis riittänyt alkuunsakaan estämään toisen aallon tuloa. Nämä toiset aallot ovat toki tyystin erilaisia kuin se ensimmäinen. Se meni nollasta tuhoon muutamassa viikossa, nyt tämä nousut ovat kestäneet helposti pari-kolme kuukautta. Osin rajoitusten takia, osin ihmisten oman käytöksen muutosten takia ja osin myös sen immuniteetin myötä.

Joku muu virus voisi alkaa jo kääntyä laskuun esim. 25 % immuniteetin myötä, mutta koronan luontainen tartuttavuus on niin paljon esim. influenssaviruksia korkeampi, että sille tarvitaan selvästi isompi osa väestöstä, jotta laumasuojan vaikutus alkaisi näkyä muutenkin kuin yhtenä osatekijänä muiden joukossa.

 

[Clubittaja]

Saksan hallitukselta kohtuullisen vakuuttavaa viestintää:

Linkki: https://twitter.com/antoni_UK/status/1327696615159816195?s=19

Oliko tämä jotain parodiaa?