Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[nataS]

Käsittääkseni altistuneet määrätään karanteenin lisäksi myös koronatestiin. Ainakin niin on toimittu tässä lähiseudun kouluissa ja urheiluharrastuksissa ilmenneissä tapauksissa. Jos altistuneelta henkilöltä sitten testissä löytyy tartunta, niin silloin toki myös hänen altistamat määrätään karanteeniin.

 

[Rontti]

Jos kuitenkin datan mukaan tässä tilanteessa mahdollisuudet nimimerkin @Olkku sairastumiselle ovat tarpeeksi pienet, niin mitä sitä kotona kykkimään.

Näinhän se on, mutta ei varmaankaan ole mahdottoman iso venyminen, jos ns. varmuuden välttämiseksi ei hetkeen ihan normaalisti liikuskelisi ihmisten ilmoilla. Jos ja kun töihin on mentävä, niin voihan sielläkin olla varovaisempi ja jättää työkavereiden kanssa hengaamiset pois, jos se jotenkin mahdollista on. Luulisi heidänkin arvostavan tällaista elettä. Tämä ei varsinaisesti koskenut ko. nimimerkkiä vaan ihan yleisesti.

 

[peterra]

Näinhän se on, mutta ei varmaankaan ole mahdottoman iso venyminen, jos ns. varmuuden välttämiseksi ei hetkeen ihan normaalisti liikuskelisi ihmisten ilmoilla. Jos ja kun töihin on mentävä, niin voihan sielläkin olla varovaisempi ja jättää työkavereiden kanssa hengaamiset pois, jos se jotenkin mahdollista on. Luulisi heidänkin arvostavan tällaista elettä. Tämä ei varsinaisesti koskenut ko. nimimerkkiä vaan ihan yleisesti.

Ei missään nimessä. Toki jokainen valitsee henkilökohtaisesti, mutta varmuuden vuoksi itsensä "karanteenaaminen" ei missään nimessä ole toivottavaa toimintaa. Toki ei keneltäkään yksilöltä saa/voi viedä päätöstä, haluaako jäädä kotiin kykkimään vai ei, mutta juuri tällainen varmuuden vuoksi liikkumisen rajoittaminen ainoastaan pidentää ongelmaa. Koko lockdownin problematiikka liittyy siihen, että jossakin vaiheessa lockdownit loppuvat. Kun lockdownit (olivat ne sitten henkilökohtaisia, alueellisia tai valtakunnallisia) loppuvat niin tartunnat lähtevät uudestaan leviämään heti, kun jotain puretaan.

Tämä on hyvin haastava tasapainoharjoitus. Parasta pandemian hoitoa sekä talouden että ihmisten näkökulmasta on täysin normaali käyttäytyminen siltä osin, kun se on mahdollista. Mitä enemmän tehdään erilaisia omaehtoisia systeemejä sitä varmemmin tuhotaan ympäröivä talous ja aiheutetaan lisää ongelmia. Eletään niin normaalisti kuin mahdollista - jos tulee karanteenimääräys niin noudatetaan sitä, muttei aleta määräämään itselle karanteeneja ilman mitään oireita.

 

[Rontti]

Ei missään nimessä. Toki jokainen valitsee henkilökohtaisesti, mutta varmuuden vuoksi itsensä "karanteenaaminen" ei missään nimessä ole toivottavaa toimintaa. Toki ei keneltäkään yksilöltä saa/voi viedä päätöstä, haluaako jäädä kotiin kykkimään vai ei, mutta juuri tällainen varmuuden vuoksi liikkumisen rajoittaminen ainoastaan pidentää ongelmaa.

Nojoo, itse en tarkoittanut mitään kotona kykkimistä tai itsensä karanteenaamista. Tuollaisessa tilanteessa kuorolaulu- ja sählytreeneihin ynnä näiden klubien saunailtoihin osallituminen ja isovanhempien luona kahvittelu (ilman maskeja toki) pelastaa talouden.

 

[-pasi-]

Kun poliitikot ovat eri maissa tuollaisia testirysäyksiä ajaneet, tilastotieteilijät ovat argumentoineet asiaa vastaan. Jos nyt siis 3M on testattu ja testien luotettavuus olisi niinkin hyvä kuin 99,5 %, voisi se tarkoittaa 15k vääriä positiivisia ja 15k vääriä negatiivisia. 15k ihmistä ja heidän lähikontaktinsa virheellisesti karanteenissa ja 15k virheellisesti vapautettuna elämään täysin normaalisti taas on haitallista ja jopa vaarallista.

Liverpoolissa ilmeisesti tarkoitus myös toteuttaa tämmöinen massatestaus, ilmeisesti kuitenkin usealla eri mittaustakniikalla toteutettuna. Itseasiassa kyllähän näissä varmaan voisi olla yksi suuntaus tulevaisuudessa mutta katsotaan nyt miten nämä eri "testit" menee kun isompia kaupunkia tai kaupungiosia kerralla mitataan. Saattaa olla kuitenkin tulevaisuutta. Isoin haitta tosin taitaa olla se että vaikka kokonainen kaupunki saataisiin koronavapaaksi niin jostainhan se korona kuitenkin löytäisi sinne takaisin kun ei se muualta katoa ja luo ehkä väärää turvallisuuden tunnetta kun kerran jo mitattu.

 

[heketsu88]

237 uutta tartuntaa, mitkä jakautuvat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa +83
Helsinki +32
Espoo + 29
Vantaa +15
Järvenpää +3
Kirkkonummi +1
Hyvinkää -1
Tuusula +1
Porvoo +2
Sipoo +1
Lohja +1
Karkkila +1

Varsinais-Suomi +13
Turku +9
Salo +3
Paimio +1

Vaasa (alue) +27
Vaasa +2
Mustasaari +1
Närpiö +1
Pietarsaari +3
Pedersören kunta +7
Luoto +13

Pirkanmaa +37
Tampere +20
Nokia +11
Ylöjärvi +2
Mänttä-Vilppula +1
Valkeakoski +1
Lempäälä +2

Keski-Suomi +18
Jyväskylä +18

Pohjois-Pohjanmaa +4
Oulu +4

Etelä-Pohjanmaa +5
Seinäjoki +1
Kauhajoki +4

Keski-Pohjanmaa +2
Kokkola +1
Kruunupyy +1

Kanta-Häme +7
Hämeenlinna +2
Riihimäki +3
Forssa +1
Tammela +1

Päijät-Häme +7
Lahti +6
ei kuntatietoja +1

Pohjois-Savo +2
Kuopio +2

Kymenlaakso +7
Kouvola +7

Länsi-Pohja +7
Tornio +4
Kemi +1
Keminmaa +1
Tervola +1

Lappi +12
Rovaniemi +6
ei kuntatietoja +6

Satakunta +2
Ulvila +1
Harjavalta +1

Pohjois-Karjala +2
Joensuu +2

Etelä-Karjala +2
Imatra +2

 

[fat of the land]

Jostain syystä Pk-seudun tartunnat ovat laskusuunnassa. Erittäin hyvä merkki, nythän on perinteinen isojen lukujen tiistai, joten tähän lukuun on syytä olla tyytyväinen.

 

[-Kantor-]

237 uutta tartuntaa, mitkä jakautuvat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa +83
Helsinki +32
Espoo + 29
Vantaa +15
Järvenpää +3
Kirkkonummi +1
Hyvinkää -1
Tuusula +1
Porvoo +2
Sipoo +1
Lohja +1
Karkkila +1

Varsinais-Suomi +13
Turku +9
Salo +3
Paimio +1

Vaasa (alue) +27
Vaasa +2
Mustasaari +1
Närpiö +1
Pietarsaari +3
Pedersören kunta +7
Luoto +13

Pirkanmaa +37
Tampere +20
Nokia +11
Ylöjärvi +2
Mänttä-Vilppula +1
Valkeakoski +1
Lempäälä +2

Keski-Suomi +18
Jyväskylä +18

Pohjois-Pohjanmaa +4
Oulu +4

Etelä-Pohjanmaa +5
Seinäjoki +1
Kauhajoki +4

Keski-Pohjanmaa +2
Kokkola +1
Kruunupyy +1

Kanta-Häme +7
Hämeenlinna +2
Riihimäki +3
Forssa +1
Tammela +1

Päijät-Häme +7
Lahti +6
ei kuntatietoja +1

Pohjois-Savo +2
Kuopio +2

Kymenlaakso +7
Kouvola +7

Länsi-Pohja +7
Tornio +4
Kemi +1
Keminmaa +1
Tervola +1

Lappi +12
Rovaniemi +6
ei kuntatietoja +6

Satakunta +2
Ulvila +1
Harjavalta +1

Pohjois-Karjala +2
Joensuu +2

Etelä-Karjala +2
Imatra +2

Oulukin näyttäisi saaneen tartuntaryppäät kuriin. Nyt toista päivää putkeen erittäin maltilliset lukemat.

 

[Pete vaan]

Käsittääkseni altistuneet määrätään karanteenin lisäksi myös koronatestiin. Ainakin niin on toimittu tässä lähiseudun kouluissa ja urheiluharrastuksissa ilmenneissä tapauksissa. Jos altistuneelta henkilöltä sitten testissä löytyy tartunta, niin silloin toki myös hänen altistamat määrätään karanteeniin.

Ei ainakaan meidän poikia määrätty. Kuuluivat siis niihin reiluun kolmeen sataan tyyppiin jotka olivat olleet pikkusyötteellä ja saivat tiedon altistuksesta vasta seitsemän päivää kotiin tulon jälkeen.
Toki kukaan ei tiedä olivatko edes oikeesti sairastuneiden kanssa yhtä aikaa samoissa tiloissa tai edes syötteellä yhtäaikaa (siis silloin kun henkilö olisi voinut olla tartuttava)tuolla päätettiin ilmeisesti vaan laittaa kaikki viikon aikana majoittuneet varmuuden vuoksi karanteeniin.
Eli pikkuisen eriasia jos työkaveri ym... olisi sairastunut.
Sanottiin vaan että pienimmästäkin oireesta testiin ja sanoa että on altistunut niin käsitellään nopeammin.

 

[Orvo Muusi]

Oulukin näyttäisi saaneen tartuntaryppäät kuriin. Nyt toista päivää putkeen erittäin maltilliset lukemat.

Rypäs josta ei mainittu sen kummempaa koska olisi aiheuttanut häiriköintiä :)

 

[Snoppen]

Hyvältä näyttää. Oulussa meno rauhoittunut. Pirkanmaalta tuli vanhaa tavara rekisteriin ja sama Vaasan suunnalla. Helsinki myös rauhoittunut.

Vielä ei tarvi perua joulua tältä vuodelta.

 

[Sistis]

Hyvältä näyttää. Oulussa meno rauhoittunut. Pirkanmaalta tuli vanhaa tavara rekisteriin ja sama Vaasan suunnalla. Helsinki myös rauhoittunut.

Vielä ei tarvi perua joulua tältä vuodelta.

Pitkälti näin. Tässä tuli todennäköisesti nyt sellaisia tapauksia, että ne olisi tyypillisenä viikkona kirjattu osin eilen. Eilenhän oli todella vähän tapauksia rekisterissä.

Uudenmaan osalta sanoisin, että siellä on varsin tasaista kehitystä, kun huomioidaan päiväkohtainen heilunta. Sekä viikon että kahden viikon trendi näyttää hyvin vakaata.

 

[Flonaldo]

Liverpoolissa ilmeisesti tarkoitus myös toteuttaa tämmöinen massatestaus, ilmeisesti kuitenkin usealla eri mittaustakniikalla toteutettuna. Itseasiassa kyllähän näissä varmaan voisi olla yksi suuntaus tulevaisuudessa mutta katsotaan nyt miten nämä eri "testit" menee kun isompia kaupunkia tai kaupungiosia kerralla mitataan. Saattaa olla kuitenkin tulevaisuutta. Isoin haitta tosin taitaa olla se että vaikka kokonainen kaupunki saataisiin koronavapaaksi niin jostainhan se korona kuitenkin löytäisi sinne takaisin kun ei se muualta katoa ja luo ehkä väärää turvallisuuden tunnetta kun kerran jo mitattu.

Vähän eri kulmalla kuitenkin Liverpoolissa lähestyvät asiaa. On siis näitä pikatestejä tarjolla kaikille, ihan ilman mitään oireita tai altistumisia. Ne testit ovat myös saatavilla koko ajan; sellaisessa voi siis käydä vaikka joka päivä halutessaan. Mitään tuollaista Slovakian tyylistä kokokyläkerralla-testiin ei aiota kuitenkaan tehdä. Mielenkiintoista nähdä mikä vaikutus asiaan on sillä, että tuota toteuttamaan on mobilisoitu brittien armeija. Varmasti kokemusta logistiikan jne. osalta löytyy, mutta mikä on sitten taas kansalaisten suhtautuminen siihen, kun maastopukuiset ukot kulkevat katua ylös alas.

 

[The Nikkari]

Pitkälti näin. Tässä tuli todennäköisesti nyt sellaisia tapauksia, että ne olisi tyypillisenä viikkona kirjattu osin eilen. Eilenhän oli todella vähän tapauksia rekisterissä.

Hetkinen. Eilenhän minua opastettiin, että oli kirjattu suhteellisesti enemmän tartuntoja, koska.. en nyt muista miksi.

Uudenmaan osalta sanoisin, että siellä on varsin tasaista kehitystä, kun huomioidaan päiväkohtainen heilunta. Sekä viikon että kahden viikon trendi näyttää hyvin vakaata.

Tämä on koko maan etu.

 

[Snoppen]

Uudenmaan osalta sanoisin, että siellä on varsin tasaista kehitystä, kun huomioidaan päiväkohtainen heilunta. Sekä viikon että kahden viikon trendi näyttää hyvin vakaata

Uusimaa on varmasti aika tasainen, mutta Helsinki on rauhoittunut, ainakin näin arvelisin ilman tilastoja. Espoossa taas pientä nousua kenties?

 

[Mängimies]

Tässä rokotteen tuloa markkinoille odotellessa mietin pikatestiä, niiden kapasiteettia ja luotettavuutta. Muistan lukeneeni ja itsekin järkeilin, että luotettavalla pikatestillä yhteiskunta voidaan pitää toimintakuntoisena ilman mitään lockdownia, mutta ilmeisesti vielä ei olla luotettavuudessa likimainkaan riittävällä tasolla. Osaako joku sanoa saadaanko luotettavat pikatestit käyttöön ja jos niin millaisella aikataululla?

 

[-pasi-]

Vähän eri kulmalla kuitenkin Liverpoolissa lähestyvät asiaa. On siis näitä pikatestejä tarjolla kaikille, ihan ilman mitään oireita tai altistumisia. Ne testit ovat myös saatavilla koko ajan; sellaisessa voi siis käydä vaikka joka päivä halutessaan. Mitään tuollaista Slovakian tyylistä kokokyläkerralla-testiin ei aiota kuitenkaan tehdä. Mielenkiintoista nähdä mikä vaikutus asiaan on sillä, että tuota toteuttamaan on mobilisoitu brittien armeija. Varmasti kokemusta logistiikan jne. osalta löytyy, mutta mikä on sitten taas kansalaisten suhtautuminen siihen, kun maastopukuiset ukot kulkevat katua ylös alas.

Okei kuulostaa sitten järkevämmältä, hesarin uutisesta vaan sai käsityksen että samalla tavalla massatestaan kun Slovakiassa.

 

[Baloun]

Onkohan Vaasassa munaa lieventää rajoituksia, nyt kun tartuntamäärä on ollut pidemmän aikaa maltillinen?

 

[Mathieu]

Onkohan Vaasassa munaa lieventää rajoituksia, nyt kun tartuntamäärä on ollut pidemmän aikaa maltillinen?

Uskoisin, että vastaus on kyllä.
Ainakin kaupungin johtava ylilääkäri Kaukoranta ennakoi tänään, että piakkoin päästäisiin avaamaan rajoituksia.

 

[Hagi]

Koronavirus | Ruotsi kiristää jälleen koronavirustoimiaan, perjantaista alkaen uusia tartuntoja on todettu yli 10 000 – ”Tilanne on hyvin vakava”, sanoo pääministeri Löfven

Kireämmät suositukset tarkoittavat käytännössä sitä, että ihmisten tulisi välttää fyysisiä kontakteja kaikkien muiden paitsi samassa taloudessa asuvien kanssa.

www.hs.fi

Ruotsissa kiristetään jälleen rajoituksia.

 

[Teela]

Uskoisin, että vastaus on kyllä.
Ainakin kaupungin johtava ylilääkäri Kaukoranta ennakoi tänään, että piakkoin päästäisiin avaamaan rajoituksia.

Koronakoordinaatioryhmä kokoontuu parasta aikaa, joten mielenkiinnolla odotetaan mitä sieltä tulee. Ainakin harrastustoiminnan osalta on odotettavissa jotain uusia ohjeita, ottanevat kantaa myös liigaotteluidenjärjestelyihin.

 

[Barcelona]

Ainakin harrastustoiminnan osalta on odotettavissa jotain uusia ohjeita, ottanevat kantaa myös liigaotteluidenjärjestelyihin.

Salibandyliitto ilmotti aamulla että harrastesarjoja (miesten ja naisten aladivarit) ei pelata leviämisalueilla ilmeisesti Suomen Olympiakomitean ja lajiliittojen edustajien työryhmän suosituksesta. Varmaan tulee kaikkiin joukkuelajehin toi suositus.

 

[BOL]

Englannissa on hyvä meininki muutenkin näin testien suhteen. Lähisukulaiseni oli joutunut ITSE ottamaan testin alle vuoden ikäiseltä lapseltaan. Mitään syytä olettaa tartuntaa ei ollut, mutta pakkohan flunssainen lapsi on viedä testeihin, kun sisarus on päivähoidossa ja isä kodin ulkopuolella töissä. Hän ei siis todellakaan omaa minkäänlaista terveydenhuoltoalan ammattitaitoa, mutta niin vain löysi itsensä testiä ottamasta. Hänelle sanottiin vain, että tässä on tikku, teet näin ja näin ja ilmoitetaan tulokset, kun tulevat, siihen asti pysykää kotona. Niin, ja ilmoittivat vielä, että jos testi on negatiivinen, testauksessa voi olla virhe ja sama ralli alusta. Siis mitä helvettiä? Testataan, kunnes on positiivinen? Vai mitä ihmettä? Mä totesin siinä vaiheessa, että noudata Suomen ohjeita. Eikä todellakaan mitään lisätestejä, varsinkaan, jos lapsi paranee.

Testi oli negatiivinen ja lapsikin taas elämänsä kunnossa. Mutta jännät on systeemit.

 

[Flonaldo]

Mitään syytä olettaa tartuntaa ei ollut, mutta pakkohan flunssainen lapsi on viedä testeihin, kun sisarus on päivähoidossa ja isä kodin ulkopuolella töissä.

Hänellä oli siis oireita, joten se oli aika perusteltu syy olettaa.

Hän ei siis todellakaan omaa minkäänlaista terveydenhuoltoalan ammattitaitoa, mutta niin vain löysi itsensä testiä ottamasta. Hänelle sanottiin vain, että tässä on tikku, teet näin ja näin ja ilmoitetaan tulokset, kun tulevat, siihen asti pysykää kotona.

Ei se mitään korkeampaa tiedettä se testin suorittaminen ole. Alle vuoden ikäiselle vauvalle kokemus lienee vähiten ikävä oman äidin sylissä ja oman äidin suorittamana. Todennäköisesti myös näytteen ottaminen on parhain tässä tapauksessa oman äidin ottamana kuin että vauva kiemurtelee ja parkuu sylissä, kun samanaikaisesti täysissä suojavarusteissa oleva mörkö sörkkii nenää.

Niin, ja ilmoittivat vielä, että jos testi on negatiivinen, testauksessa voi olla virhe ja sama ralli alusta. Siis mitä helvettiä? Testataan, kunnes on positiivinen? Vai mitä ihmettä? Mä totesin siinä vaiheessa, että noudata Suomen ohjeita. Eikä todellakaan mitään lisätestejä, varsinkaan, jos lapsi paranee.

Negatiivinen tulos ei ole lähtökohtaisesti "vapautus". Tätä on vain hyvä korostaa. Sanotaan nyt, että vauva paranisi nopeasti ja hänen kontaktinsa nyt joka tapauksessa rajoittuvat perhepiiriin. Mutta entäs jos äiti tai sisarus alkaisi köhiä muutaman päivän päästä ja sitten todettaisiin (kuten moni varmasti toteaa), että sama tauti kuin vauvalla oli, ei koronaa, ei hätää.

 

[Myyrä]

Hänellä oli siis oireita, joten se oli aika perusteltu syy olettaa.

Flunssan oire ei kyllä ole mikään perusteltu syy välittömästi olettaa, että virus on juuri koronavirus. Ja varsinkaan, jos uhri on alle 1-vuotias. Veikkaisin että moninkertaisesti todennäköisemmin jokin muu virus.