Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[PatrickKane95]

En kasaa, koska minulla ei ole mitään kaavaa.

Mutta näytä yksikin viesti, jossa olen toivonut Suomen sairaaloiden täyttymistä. Tai näytä jonkun "muun hysteerikon" sellainen.

En muuten ole missään vaiheessa uskonut Suomen sairaaloiden täyttyvän. Joskus laskin nykyisten tehohoitoon joutuneiden osuuden perusteella, kuinka paljon meillä pitäisi tulla tartuntoja päivässä, että tehohoidon paikat alkaisivat täytyä. Totesin jo siinä viestissä, etteivät tuollaiset määrät ole mielestäni mitenkään realistisia.

Eli viestisi oli paskapuhetta ja provoilua. Ja olen pahoillani, jos minun tapani seurata tätä pandemiaa ärsyttää sinua. En kuitenkaan tällaisen vittuilun edessäkään muuta tarkastelutapaani.

En todellakaan ala kahlaamaan tätä ketjua mutta niitä viestejä todellakin on lähtien maaliskuusta, enkä nyt tarkoita sinua pelkästään.

Se on harmi jos otat vittuiluna mut pointti olikin se että miks täytyy kauhistella Suomessa sitä paljonko Belgiassa on sairaalassa porukkaa, mun mielestä jo Iltalehti, Iltasanomat sekä MTV kauhistelevat jo aivan riittävästi. Saahan sitä tiesti kauhistella mitä haluaa ja jos tykkää seurata niin ei siinäkään mitään, lähinnä turha kauhistelu vituttaa.

 

[sampio]

Hysteerikko, kauhistelija, "miksi pitäisi tietää, mikä pöpö on iskenyt"...

Ei vittu. Suomessa tämä homma on handlattu juuri siksi, että porukkaa on saatu testattua, ohjeistuksia ja rajoituksia annetaan ja jengi suurin piirtein pitää kiinnikin niistä.

Ehkä niitä muiden maiden lukuja on hyvä seurata siksikin, että tiedetään, miksi myös meillä on syytä pitää tilanne päällä, eikä päästää otetta lipsumaan, vaikka juuri nyt ei ole paska tuulettimessa.
---

Pojan luokalla oli koronajoukkueessa pelannut jannu ja koko luokalle suositeltiin testiä, jos sopivia oireita on. Oli oireita, joten eilen aamulla katsottiin aika, saatiin puolen tunnin päähän ja testitulos tuli illalla negatiivisena. Koko päivä meni hysteriassa ja panikoiden, mutta onneksi vapaus koitti illalla. Huomenna lähdetään töihin ja kouluun elmukelmutettuna, pitää muistaa vaan tehdä hengitysreiät kaikille. Eikä liian kireälle voi vetää kaulasta ja niveliinkin vähän joustoa pitää jättää.

 

[Sistis]

En todellakaan ala kahlaamaan tätä ketjua mutta niitä viestejä todellakin on lähtien maaliskuusta, enkä nyt tarkoita sinua pelkästään.

Se on harmi jos otat vittuiluna mut pointti olikin se että miks täytyy kauhistella Suomessa sitä paljonko Belgiassa on sairaalassa porukkaa, mun mielestä jo Iltalehti, Iltasanomat sekä MTV kauhistelevat jo aivan riittävästi. Saahan sitä tiesti kauhistella mitä haluaa ja jos tykkää seurata niin ei siinäkään mitään, lähinnä turha kauhistelu vituttaa.

Nyt viestisi oli paljon asiallisempi, mistä kiitokset. Tätä en siksi pidä vittuiluna, vaan ainoastaan hyvänä kritiikkinä, koska se haastaa aina kyseenalaistamaan omia käsityksiä. Ja se on aina hyvästä.

Minä en ole nähnyt yhtään viestiä, joissa olisi toivottu sairaaloiden täyttymistä. Aihetta on kyllä käsitelty, mutta minusta sitä ei ole pidetty missään vaiheessa ainakaan kevään jälkeen realistisena tai todennäköisenä. Ja tuskin kukaan meistä on tällaista kauhuskenaariota pitänyt mitenkään toivottavana, koska jokainen sairaalaan joutunut on lähtökohtaisesti aina negatiivinen asia.

Kauhistelua tai pelkoa en myönnä kokeneeni missään vaiheessa koronapandemiaa. Olen aina hämmästellyt, että mistä tällainen mielikuva pelkääjästä ja panikoiijasta tulee, jos asiaa pyrkii tarkastelemaan sellaisena kuin se sillä hetkellä näyttäytyy. Veikkaan, että ensimmäinen aito pelkotila tulee siinä vaiheessa kun kuulen jonkun läheiseni sairastuneen, etenkin kun noita riskiryhmäläisiä on paljon lähipiirissä.

Euroopan tilanne on sellainen, että sen seuraaminen on tässä maassa äärimmäisen tärkeää. Me olemme asiantuntijoiden mukaan noin 1-2 kuukautta Euroopan epidemiaa jäljessä, ja tämän vuoksi on tärkeää ymmärtää, miten Euroopassa tehdyt päätökset ovat vaikuttaneet paikallisiin koronatilanteisiin. Samalla voimme ottaa niistä opiksemme, ja pohtia, miten niitä kannattaa soveltaa täällä.

Minä en mielestäni ole kauhistellut Belgian tilannetta, vaan olen ainoastaan todennut sen olevan vakava. Ja sitä se on kaikilla mittareilla.

 

[fat of the land]

Minun mielestäni vertailu muihin maihin on mielekästä, siinä voi ikäänkuin pyörittää simulaation tulevaisuudesta tietyillä reunaehdoilla.

Se sitten tosiaan tuo informaatiota siitä miten oletettavasti tilanne kehittyy eri no, tilanteissa.

Sillä ei ole väliä onko joku skenaario täysin verrattavissa. Samalla tapaa voi todeta että kiinassa homma on hoidossa, koska siellä voidaan rajoittaa ihmisoikeuksista huolimatta tai että Uusi-Seelanti pärjää hyvin, koska saari on saatu eristettyä. Uskoisin, että suurin osa tuo asioita esiin lähinnä keskustelun tueksi, kannattamatta esim. Kiinan mallia tai toivomatta että Suomi on saari.

Ei voi oikein kieltääkään ottamasta keskusteluun jotain näkökulmia.

 

[Via Dolorosa]

Me olemme asiantuntijoiden mukaan noin 1-2 kuukautta Euroopan epidemiaa jäljessä, ja tämän vuoksi on tärkeää ymmärtää, miten Euroopassa tehdyt päätökset ovat vaikuttaneet paikallisiin koronatilanteisiin.

Hölmönä kysyn, mihin tämä perustuu, että Suomi on 1-2 kuukautta muuta Eurooppaa jäljessä? Tarkoittaako tämä sitä, että 1-2 kuukauden kuluttua Suomessakin pitäisi tartuntoja olla moninkertaisesti nykyiseen verrattuna?

Edit. Samalla olisi kiva saada jonkinlainen lähikuukausien ennuste tartuntojen suhteen, mutta toisaalta onkohan noista yksikään pitänyt vielä laisinkaan paikkaansa.

 

[peterra]

Hölmönä kysyn, mihin tämä perustuu, että Suomi on 1-2 kuukautta muuta Eurooppaa jäljessä? Tarkoittaako tämä sitä, että 1-2 kuukauden kuluttua Suomessakin pitäisi tartuntoja olla moninkertaisesti nykyiseen verrattuna?

Ei tuo väite perustu mihinkään. Ollaan oltu koko epidemia n. kaksi viikkoa Eurooppaa perässä kaikessa eikä se ole muuttunut yhtään mihinkään. Jos vielä tarkempi haluaa olla niin Suomi on lähes identtisessä aikataulussa Tanskan ja Norjan kanssa. Näissä kun lähtee tautimäärät kasvuun niin yleensä Suomi seuraa siitä kaksi viikkoa perässä. Kun Suomi keväällä sai oman epidemiansa laskemaan melkein nolliin toukokuun aikana niin se tapahtui aika tarkasti kaksi viikkoa siitä, kun Tanska ja Norja saivat omansa ns. nollille.

 

[arpa80]

Hölmönä kysyn, mihin tämä perustuu, että Suomi on 1-2 kuukautta muuta Eurooppaa jäljessä? Tarkoittaako tämä sitä, että 1-2 kuukauden kuluttua Suomessakin pitäisi tartuntoja olla moninkertaisesti nykyiseen verrattuna?

Keväällä tultiin koko ajan Ruottin perässä 1-2vkoa ja sitten meni kuten meni. Varmaan tuo 1-2kk meinaa sitä, että jos nyt r-luku nousisi x-tasolle niin meillä olisi suhteessa väkilukuun sama määrä tartuntoja. Mutta kuten todettua, niin Suomessa tätä peliä pelataan isommalla kentällä, niin väki ei ole iholla heti.

Typerää tuollainen maalailu ja pelottelu, varsinkin kun synkimmät ennusteet koko ajan pielessä ja isosti.

 

[Flonaldo]

Hölmönä kysyn, mihin tämä perustuu, että Suomi on 1-2 kuukautta muuta Eurooppaa jäljessä? Tarkoittaako tämä sitä, että 1-2 kuukauden kuluttua Suomessakin pitäisi tartuntoja olla moninkertaisesti nykyiseen verrattuna?

Kesän jälkeen nyt isoimmissa ongelmissa olevissa maissa tapaukset alkoivat kasvaa ~nollista ylöspäin joskus elokuun aikana. Suomessa kesän jälkeinen kasvu alkoi syyskuun alkupuolella.

Pitkin Eurooppaa kasvu kiihtyi liki pystysuoraksi, kun tuosta kesän jälkeisestä käänteestä oli kulunut 4-6 viikkoa. Suomessa taas kasvu nyt näyttää ainakin hetkellisesti tasaantuneen. Suomessa onkin jo heti reagoitu tähän pieneenkin kasvuun voimakkaasti, kun taas pitkin Eurooppaa vielä syyskuun puolella kannustettiin kaikkia palaamaan etätöistä työpaikoilleen jne.

Edit. Samalla olisi kiva saada jonkinlainen lähikuukausien ennuste tartuntojen suhteen, mutta toisaalta onkohan noista yksikään pitänyt vielä laisinkaan paikkaansa.

Näitä on vähän harhaanjohtavaa kutsua ennusteiksi, kun ne ovat kaikki olleet pikimmiten skenaarioita. "Mitä jos...".

Kun minkään skenaarion lähtökohdat eivät ole toteutuneet sellaisinaan, vaan on tehty rajoituksia jne., niin sen myötä alkuperäinen käppyrä ei ole enää validi.

JOS THL:n tämänhetkinen R-luvun arvio pitäisi paikkansa ja siltä pohjalta tuollaista skenaariota mallinnettaisiin, voisivat numerot näyttää käyrässä todella, todella ikäviltä esimerkiksi joskus tammikuun lopun paikkeilla. Näin ei toki tule tapahtumaan, vaan Suomessa reagoidaan vahvasti jo kauan ennen sitä.

 

[Sistis]

Hölmönä kysyn, mihin tämä perustuu, että Suomi on 1-2 kuukautta muuta Eurooppaa jäljessä? Tarkoittaako tämä sitä, että 1-2 kuukauden kuluttua Suomessakin pitäisi tartuntoja olla moninkertaisesti nykyiseen verrattuna?

Edit. Samalla olisi kiva saada jonkinlainen lähikuukausien ennuste tartuntojen suhteen, mutta toisaalta onkohan noista yksikään pitänyt vielä laisinkaan paikkaansa.

@Flonaldo vastasi käytännössä juuri siten, miten olisin itsekin vastannut. Ei kukaan pysty asioita ennustamaan. Ja en usko, että täällä käy sellaista, että tartuntoja olisi 10-20 -kertaisesti, koska täällä on jo ryhdytty toimiin. Euroopassa tilanne johtuu siitä, että tehdyt toimet eivät ole olleet riittäviä painaakseen tartuntalukua riittävän alas.

Yksikään ennuste ei ole ollut ennuste sanan varsinaisessa muodossa, vaikka media sellaista yrittääkin esittää. Enemmänkin ne ovat matemaattisia malleja siitä miten tilanne menisi, jos tartuntaluku säilyisi samanlaisena. Ja kuten olen sanonut useasti: jossain kohdassa ihmisten käyttäytyminen tulee muuttumaan varovaisemmaksi, ja se saa jo tartuntojen kasvun rauhoittumaan. Euroopassa näin ei ole käynyt vielä, joten todennäköisesti tuollainen raja ei tule kovin helpolla vastaan...

 

[TrafficIsland]

Suomi (51,1) dominoi tällä hetkellä koko muuta Eurooppaa koronan 14 päivän ilmaantuvuusluvuissa kuin Mercedes formuloissa. Lähimmät uhkaajat Norja ja Viro ovat tipahtaneet yli 60:n ja suunta niissä on heikkenemään päin samalla kun Suomen luvut polkevat paikoillaan. Belgia ja Tsekki on Suomen näkökulmasta jo otettu kierroksella kiinni yli 1500:n huitelevilla ilmaantuvuusluvuillaan. Yli 1000:n kerhoonkin alkaa pian olla tunkua, nyt uusina kriisimaina siellä Slovenia ja Luxemburg.

Pitää toki muistaa, että toisin kuin formuloissa, nämä voimasuhteet voivat muuttua hyvinkin nopeasti.

Lähde: ECDC

 

[Flonaldo]

Krista Kiurun ainoa tuulitunneli taitaa olla korvien välissä. Onneksi on hyviä kisainssejä ja Mika "I know what I'm doing" Salminen ei häkelly pienestä.

 

[Wäinö#16]

THL:n tilastoista on kaivettavissa sellainen fakta, että tällä hetkellä tartuntojen kasvu on hyvinkin voimakasta ikäryhmissä 1-10 ja 10-20. Nuorimmassa ikäryhmässä vauhti on tällä hetkellä sitä luokkaa, että tartuntojen määrä jopa seitsenkertaistuu kuukaudessa. Toki lähtötasokin oli matala. Tämä on kuitenkin sillä lailla ikävä fakta, että näitä ei saada kuriin muuta kuin siirtymällä taas etäkouluun ja ottamalla lapset taas kotihoitoon.

 

[Cobol]

Kun minkään skenaarion lähtökohdat eivät ole toteutuneet sellaisinaan, vaan on tehty rajoituksia jne., niin sen myötä alkuperäinen käppyrä ei ole enää validi.

JOS THL:n tämänhetkinen R-luvun arvio pitäisi paikkansa ja siltä pohjalta tuollaista skenaariota mallinnettaisiin, voisivat numerot näyttää käyrässä todella, todella ikäviltä esimerkiksi joskus tammikuun lopun paikkeilla. Näin ei toki tule tapahtumaan, vaan Suomessa reagoidaan vahvasti jo kauan ennen sitä.

Totta. Ja median esille nostaman ääriskenaarion lisäksi tehdään muitakin skenaarioita. Esimerkiksi 4-10 skenaarioita siitä, miten tartunnat kehittyvät erilaisin parametrein. Kun karmein skenaario ei toteudu, osa muista voi olla hyvin lähellä toteutumista. Niissä on huomioitu erilaiset rajoitustoimenpiteet.

 

[Myyrä]

THL:n tilastoista on kaivettavissa sellainen fakta, että tällä hetkellä tartuntojen kasvu on hyvinkin voimakasta ikäryhmissä 1-10 ja 10-20. Nuorimmassa ikäryhmässä vauhti on tällä hetkellä sitä luokkaa, että tartuntojen määrä jopa seitsenkertaistuu kuukaudessa. Toki lähtötasokin oli matala. Tämä on kuitenkin sillä lailla ikävä fakta, että näitä ei saada kuriin muuta kuin siirtymällä taas etäkouluun ja ottamalla lapset taas kotihoitoon.

Tätä voidaan harkita sitten siinä vaiheessa kun 2 viikon ilmaantuvuusluku keikkuu siellä tuhannen kinkamilla.

 

[Snoppen]

THL:n tilastoista on kaivettavissa sellainen fakta, että tällä hetkellä tartuntojen kasvu on hyvinkin voimakasta ikäryhmissä 1-10 ja 10-20. Nuorimmassa ikäryhmässä vauhti on tällä hetkellä sitä luokkaa, että tartuntojen määrä jopa seitsenkertaistuu kuukaudessa. Toki lähtötasokin oli matala. Tämä on kuitenkin sillä lailla ikävä fakta, että näitä ei saada kuriin muuta kuin siirtymällä taas etäkouluun ja ottamalla lapset taas kotihoitoon.

Jatkotartunnat kouluissa erittäin harvinaisia. Kyllä nuo lapset saa koronan, mutta eivät tartuta sitä. Ainakaan kovinkaan tehokkaasti. Mikäli tartuttaisivat tämä olisi jo levinnyt hullun lailla.

Pirkanmaalla eilen vain 2 uutta tapausta. Joku rypäs tuli tässä välillä mutta hyvin saivat sen kiinni. Ääneen ei saisi kehua, mutta todetaan nyt kuitenkin että Tampereella osataan. Hyvä Tappara ja Ilves! (hymiö)

Edit. Vaasan lukemat tasoittunut parin - 10 tapauksen päivävauhtiin. Pitää kehua niitä myös. Hermes kannattaja kun olen en kuitenkaan lähde tässä Sporttia kehumaan.

 

[oiler99]

Työterveyslaitoksen mukaan koronavirus ei ole juurikaan levinnyt työpaikoilla. Linkki Ilta-Sanomien uutiseen. Koronavirus ei juurikaan ole levinnyt työpaikoilla, kertoo Työterveyslaitos

 

[Hagi]

109 uutta tartuntaa, testejä 3575 kpl. Testeistä 2886 kpl HUS-alueelta.

 

[fat of the land]

109 uutta tartuntaa, testejä 3575 kpl. Testeistä 2886 kpl HUS-alueelta.

Jaaha, ei muuta kuin yökerhoon sählypelin jälkeen.

 

[Sistis]

Päiväkohtaisena lukemana hyvä. Trendi näyttäisi olevan nyt hyvin vakaa niin yhden kuin kahden viikon jaksolla tarkasteltuna. R-luku on mielestäni jotain 0.95-1.05, vaikka THL olikin viimeksi huomattavasti korkeamman lukeman kannalla. Ainakaan se ei näy sellaisena kasvuna, jollaista voisi olettaa.

Veikkaisin, että lähipäivinä tulee taas vähän rekyyliä. Sodankylässä ja ilmeisesti Rovaniemellä on jotain rypästä. Ja Turun ryppään tartuntamäärät tuskin ovat vielä kokonaan painuneet alas.

 

[heketsu88]

Helsinki ja Uusimaa +76
Helsinki +26
Espoo + 26
Vantaa +15
Järvenpää +1
Kerava +2
Nurmijärvi +2
Porvoo +2
Sipoo +1
Loviisa +1

Varsinais-Suomi +11
Turku +8
Salo +2
Raisio +1

Vaasa (alue) +1
Vaasa +1

Keski-Suomi +2
Muurame +2

Pohjois-Pohjanmaa +3
Oulu +3

Etelä-Pohjanmaa +3
ei kuntatietoja

Päijät-Häme +1
Lahti +1

Pohjois-Savo +3
Kuopio +3

Kymenlaakso +4
Kouvola +4

Pohjois-Karjala +1
Joensuu +1

Etelä-Karjala +3
Lappeenranta +3

 

[Nemonieminen]

Päiväkohtaisena lukemana hyvä. Trendi näyttäisi olevan nyt hyvin vakaa niin yhden kuin kahden viikon jaksolla tarkasteltuna. R-luku on mielestäni jotain 0.95-1.05, vaikka THL olikin viimeksi huomattavasti korkeamman lukeman kannalla. Ainakaan se ei näy sellaisena kasvuna, jollaista voisi olettaa.

Veikkaisin, että lähipäivinä tulee taas vähän rekyyliä. Sodankylässä ja ilmeisesti Rovaniemellä on jotain rypästä. Ja Turun ryppään tartuntamäärät tuskin ovat vielä kokonaan painuneet alas.

Miten sää @Sistis joka päivä jaksat seurata/arvioida noita lukuja. Arvostan kyllä korkealle tota työmoraalia!

 

[heketsu88]

Miten sää @Sistis joka päivä jaksat seurata/arvioida noita lukuja. Arvostan kyllä korkealle tota työmoraalia!

Protestanttinen työetiikka, vink vink vink.

 

[UnenNukkuja]

Veikkaisin, että lähipäivinä tulee taas vähän rekyyliä. Sodankylässä ja ilmeisesti Rovaniemellä on jotain rypästä. Ja Turun ryppään tartuntamäärät tuskin ovat vielä kokonaan painuneet alas.

Varsinais-Suomesta Salo taitaa nostaa maakunnan lukuja nyt. Tämän Ylen jutun mukaan ihan perhepiireissä näyttäisi tarttuvan tuolla päin. Okei, tänään Turussa selkeästi enemmän kuin eilen.

 

[Myyrä]

Veikkaisin, että lähipäivinä tulee taas vähän rekyyliä. Sodankylässä ja ilmeisesti Rovaniemellä on jotain rypästä. Ja Turun ryppään tartuntamäärät tuskin ovat vielä kokonaan painuneet alas.

Pieni naurahdus pääsi sodankylän tilanteesta:

Sodankylän kunnan koronatilanne on huonontunut nopeasti.

– Sodankylässä on todettu kolme uutta covid-19-tartuntaa sunnuntaina 1.11.2020.

No, tuskin siellä useita kymmeniä tartuntoja ehtii tulemaan, kun nyt laitettiin kylä kiinni ja kiellettiin kaikki.

 

[DAF]

Pieni naurahdus pääsi sodankylän tilanteesta:

Sodankylän kunnan koronatilanne on huonontunut nopeasti.

– Sodankylässä on todettu kolme uutta covid-19-tartuntaa sunnuntaina 1.11.2020.

No, tuskin siellä useita kymmeniä tartuntoja ehtii tulemaan, kun nyt laitettiin kylä kiinni ja kiellettiin kaikki.

Sikäli kun kaivoksella ovat levinneet niin voihan niitä tulla kunnan asukaslukuun nähden yllättävän paljonkin. Aika näyttää.